Cuartos de final Eurocup: Valencia Basket - Khimki Moscow
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Arboye
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Re: Cuartos de final Eurocup: Valencia Basket - Khimki Moscow

por Arboye » 09 Mar 2017, 17:06

fredy10 escribió:A ver, hay veces que Sikma te desespera, tiene algunos despistes tontos, en ataque de vez en cuando hace cosas que no debe, su juego en el poste deja mucho que desear pero vaya, que jugando con esa intensidad, ese poderío en el rebote y capacidad de pase lo compensa.


Conio... ¿y no es ese Pietrus?, es objetivamente mejor jugador que Pietrus, hace muchas más cosas en el campo y el francés se tiró aquí cinco años y no me quejo, todo lo contrario, :D

Entiendo que su pasaporte pueda ser un problema (de momento), pero tampoco es que seamos un club que suela gastar las plazas de extra.

Lo de Oriola no es cuestión respeto arbitral, ayer lo mismo que ninguno teníamos ni puñetera idea de quienes eran los árbitros, ellos seguramente tampoco tenían ni idea de quien era Oriola, simplemente es joven y con el tiempo aprenderá a controlar ese ímpetu, esas ganas que, en bastantes ocasiones, le hacen meter la mano cuando no debe, pasarse de frenada, etc... se cocinará conforme vaya disputando partidos.

Xusso
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Re: Cuartos de final Eurocup: Valencia Basket - Khimki Moscow

por Xusso » 09 Mar 2017, 18:36

Arboye escribió:Yo no entiendo la "animadversión" hacía Sikma, para mi debería ser nuestro "nuevo Pietrus" y renovarle "vitaliciamente" me da igual del color que sea su pasaporte.

Tipos como Sam, Sikma u Oriola siempre en mi equipo y construir alrededor de ellos y no alrededor de la estrellita de turno que tiene muchos más números para acabar volando hacia pastos más verdes.


..y puedes sumar la veteranía de San Eme (menuda falta se sacó de la chistera en el 1er cuarto) y el compromiso de casitodos (ayer prácticamente todos) los jugadores y entrenadores.

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jamesharden13
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Re: Cuartos de final Eurocup: Valencia Basket - Khimki Moscow

por jamesharden13 » 09 Mar 2017, 19:00

Arboye escribió:
fredy10 escribió:A ver, hay veces que Sikma te desespera, tiene algunos despistes tontos, en ataque de vez en cuando hace cosas que no debe, su juego en el poste deja mucho que desear pero vaya, que jugando con esa intensidad, ese poderío en el rebote y capacidad de pase lo compensa.


Conio... ¿y no es ese Pietrus?, es objetivamente mejor jugador que Pietrus, hace muchas más cosas en el campo y el francés se tiró aquí cinco años y no me quejo, todo lo contrario, :D

Entiendo que su pasaporte pueda ser un problema (de momento), pero tampoco es que seamos un club que suela gastar las plazas de extra.

Lo de Oriola no es cuestión respeto arbitral, ayer lo mismo que ninguno teníamos ni puñetera idea de quienes eran los árbitros, ellos seguramente tampoco tenían ni idea de quien era Oriola, simplemente es joven y con el tiempo aprenderá a controlar ese ímpetu, esas ganas que, en bastantes ocasiones, le hacen meter la mano cuando no debe, pasarse de frenada, etc... se cocinará conforme vaya disputando partidos.

Sikma lo primero es que ocupa plaza de extracomunitario. Y eso es para gente que suele marcar diferencias.
Por otra parte, ha tenido una fase de la temporada con 2-3 meses LAMENTABLES e incluso dignos de que se le cortara. No tengo las estadísticas ahora mismo a mano, pero partidos sin anotar ha tenido varios, y otros con anotaciones insignificantes, más de lo mismo.
No tengo nada contra él. Con un nivel medio alto me lo quedaría, pero siendo el otro '4' un jugador diferencial que sea capaz de anotar por los 2 cuando a Sikma le dan pájaras como las que ha tenido esta temporada. En nivel Euroleague no puedes permitirte un jugador del nivel que ha tenido Luke durante los 2-3 meses que digo porque ganas 1 partido.
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KRAKATOA
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Re: Cuartos de final Eurocup: Valencia Basket - Khimki Moscow

por KRAKATOA » 09 Mar 2017, 22:26

Creo que en el mes y en las circunstancias que estamos de lesiones, acumulación de partidos, y después de haber conseguido la final de copa y eliminar al Khimki, se me hace TAN ridiculo leer críticas personalizando sobre aspectos concretos de algunos jugador.....

Una tregua please

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jamesharden13
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Re: Cuartos de final Eurocup: Valencia Basket - Khimki Moscow

por jamesharden13 » 09 Mar 2017, 22:38

A ver, que se me entienda..

Mientras sean jugadores de mi equipo, los defenderé a muerte. Evidentemente criticaré ciertos aspectos del juego que no me gusten, pero eso no quiere decir que no esté con ellos. Ni mucho menos. A Sikma le he criticado en ciertos momentos porque ha tenido 2 meses paupérrimos, del mismo modo que el que dió un paso adelante, la cara, y un clínic durante muchos minutos fue él ayer ante el Khimki. Una cosa no quita la otra. Y por eso mismo lo digo.
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KRAKATOA
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Re: Cuartos de final Eurocup: Valencia Basket - Khimki Moscow

por KRAKATOA » 09 Mar 2017, 22:43

Mire el deporte que mire (de elite) no conozco ningún deportista que rinda siempre al 90% o por encima durante una temporada completa.

A final de año, se hace balance y si hay Euroliga no nos faltarán novias y tendremos que decidir con quien nos quedamos y a quien traemos, pero si no hay euroliga, igual el problema lo tenemos para retener a muchos de los que hacen dos meses a menor nivel

Arboye
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Re: Cuartos de final Eurocup: Valencia Basket - Khimki Moscow

por Arboye » 09 Mar 2017, 23:11

Desde que empezó la temporada unos u otros, han cortado a: Sam porque nunca volverá a ser el que fue, Vives por su nula implicación y estar viviendo ya en Barcelona, Sastre porque no arranca, Sato porque sigue sin aportar lo que aportaba, Thomas porque juega cuando le sale del pito y a Sikma porque acaba con 20 de valoración pero no anota un sólo punto... había y hay dudas con que si Rafa y SanEme por su edad van a aguantar toda la temporada, y Dubi está gordo y podría aportar más... y por el camino hemos cortado a Bryant y Jankovic.

Los dos únicos jugadores a los que apenas se ponían pegas eran Diot y Slava... che, y van y se lesionan :shock: ... o sea que a estas alturas, no tendríamos un sólo jugador en plantilla. :todos a botar:

Y con esta banda de despojos humanos... a una canasta de levantarle la Copa al Madriz y a semis de Eurocup rodeados de épica. 8-)

Yo nunca me bajé de un autobús muy vacío y dije que mantendría calentitos los asientos a los que se bajaron... trabajo tonto e inútil por mi parte, porque ahora los que suben no se pueden sentar. :P

Yo por mi parte, me quedo con Sikma sí o sí, tenga el pasaporte que tenga, porque total nunca agotamos el cupo de extras y no fichamos temporeros... y si los fichamos, suelen ser comunitarios. 8-)

Falbalá
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Re: Cuartos de final Eurocup: Valencia Basket - Khimki Moscow

por Falbalá » 10 Mar 2017, 18:48

Arboye escribió:Desde que empezó la temporada unos u otros, han cortado a: Sam porque nunca volverá a ser el que fue, Vives por su nula implicación y estar viviendo ya en Barcelona, Sastre porque no arranca, Sato porque sigue sin aportar lo que aportaba, Thomas porque juega cuando le sale del pito y a Sikma porque acaba con 20 de valoración pero no anota un sólo punto... había y hay dudas con que si Rafa y SanEme por su edad van a aguantar toda la temporada, y Dubi está gordo y podría aportar más... y por el camino hemos cortado a Bryant y Jankovic.

Los dos únicos jugadores a los que apenas se ponían pegas eran Diot y Slava... che, y van y se lesionan :shock: ... o sea que a estas alturas, no tendríamos un sólo jugador en plantilla. :todos a botar:

Y con esta banda de despojos humanos... a una canasta de levantarle la Copa al Madriz y a semis de Eurocup rodeados de épica. 8-)

Yo nunca me bajé de un autobús muy vacío y dije que mantendría calentitos los asientos a los que se bajaron... trabajo tonto e inútil por mi parte, porque ahora los que suben no se pueden sentar. :P

Yo por mi parte, me quedo con Sikma sí o sí, tenga el pasaporte que tenga, porque total nunca agotamos el cupo de extras y no fichamos temporeros... y si los fichamos, suelen ser comunitarios. 8-)


No queda títere con cabeza. :D :D
Eso lo hace el calentarse la cabeza analizando a cada jugador. Cada uno tiene su día malo. .. :jeje: y lo que coinciden los jodios con los dias que los cojo yo al SM, que por eso lo sé... :lol:
Una buena conversación debe agotar el tema, no a los interlocutores. [/i]
(Winston Churchill)

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jamesharden13
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Re: Cuartos de final Eurocup: Valencia Basket - Khimki Moscow

por jamesharden13 » 11 Mar 2017, 01:11

Arboye escribió:Desde que empezó la temporada unos u otros, han cortado a: Sam porque nunca volverá a ser el que fue, Vives por su nula implicación y estar viviendo ya en Barcelona, Sastre porque no arranca, Sato porque sigue sin aportar lo que aportaba, Thomas porque juega cuando le sale del pito y a Sikma porque acaba con 20 de valoración pero no anota un sólo punto... había y hay dudas con que si Rafa y SanEme por su edad van a aguantar toda la temporada, y Dubi está gordo y podría aportar más... y por el camino hemos cortado a Bryant y Jankovic.

Los dos únicos jugadores a los que apenas se ponían pegas eran Diot y Slava... che, y van y se lesionan :shock: ... o sea que a estas alturas, no tendríamos un sólo jugador en plantilla. :todos a botar:

Y con esta banda de despojos humanos... a una canasta de levantarle la Copa al Madriz y a semis de Eurocup rodeados de épica. 8-)

Yo nunca me bajé de un autobús muy vacío y dije que mantendría calentitos los asientos a los que se bajaron... trabajo tonto e inútil por mi parte, porque ahora los que suben no se pueden sentar. :P

Yo por mi parte, me quedo con Sikma sí o sí, tenga el pasaporte que tenga, porque total nunca agotamos el cupo de extras y no fichamos temporeros... y si los fichamos, suelen ser comunitarios. 8-)


1. Yo personalmente nunca he hablado de Sam para cortarlo. Otra cosa que sí he dicho es que han habido momentos de la temporada en los que no estaba para competir, ya no en Eurocup, sino en la misma ACB contra cualquier equipo random. Es que fuera quien fuera su par, se iba por velocidad, y no había forma de que pudiera defenderle. Que más quisiera yo, que decir que Sam vuelve al TOP-3/TOP-5 de bases de la ACB de forma constante, y porque tienen el físico que había perdido por las desgraciadas lesiones.

2. Lo de Vives y su nula implicación sí lo he dicho. Y lo volvería a decir 100 veces más. Las pruebas no te las doy yo en este caso, y tampoco son opiniones.. ¿Qué hizo Pedro varias veces con Guillem cuando no estaba centrado? Dejarlo en el banquillo jugando 4-5 minutos. Y te la tiro más larga.. No lo ha hecho más veces por lo que ha pasado en 1. con Sam. Que te quede claro que si Van Rossom hubiera estado medianamente bien físicamente a lo largo de este año, Vives hubiera jugado mucho pero que mucho menos. Pero es que no había otro.

3. De Sastre y Sato no he dicho nunca nada mal. Del primero que me gustaría que tuviera un rol más pequeño y especializado y que poco a poco pudiera ir creciendo como jugador. Igual que con Oriola, yo siempre defendí el haberlo fichado. Y con Sato 3/4 de lo mismo. Siempre con respeto he dicho que para 8-10 minutos intensos estaba. Siempre. Aunque no metiera puntos, solo por el apartado físico, y por lo bien que debe entrenar cuando no juega (se le nota en la intensidad que pone al jugar).

4. Sikma ha tenido partidos en donde ha acabado sin puntos y desapercibido. De hecho, tuvo una fase de la temporada en la que no anotaba, pero que tampoco valoraba 20. Ni mucho menos. Tuvo varios partidos en negativo, y otros tantos en donde fue insignificante lo que aporto. En esos 8 partidos acumuló 0/9 en triples, apenas tiró 24 veces en esos 8 partidos y la media de valoración fue de 6.5 puntos en general. Y eso que hizo 20 contra Fuenlabrada. Imagina el nivel que tuvo.

5. Lo de Will Thomas ya lo he dicho otras veces. Personalmente quise esperarme a verle jugar para valorar lo que -ahora que ha pasado el cierto podemos decir que dijeron acertadamente- decían los compañeros de Málaga: Que es un jugador que en ataque no es determinante, que no tiene la suficiente personalidad para asumir los galones cuando se le necesita o vienen mal dadas, y que lo que cobra es un sacrilegio en correspondencia a lo que aporta al equipo en la pista. No tiene ni pies ni cabeza.

Y ahora, si tienes alguna duda sobre cualquier otro, pregunta que aquí estoy para responder de forma argumentada.

Un saludo.
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corretger
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Re: Cuartos de final Eurocup: Valencia Basket - Khimki Moscow

por corretger » 11 Mar 2017, 01:20

Creo que tendríamos que ir abriendo el hilo del hapoel, o el del fuenla, estamos súper dispersos y el chou no para

Arboye
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Re: Cuartos de final Eurocup: Valencia Basket - Khimki Moscow

por Arboye » 11 Mar 2017, 03:56

jamesharden13 escribió:1. Yo personalmente...

[...]

Un saludo.


Sr. jamesharder13, no se enfade Vd. hombre, que no le he contestado "personalmente", he dicho claramente "unos u otros" y no le he citado en mi respuesta. ;)

Ni siquiera sé que ha dicho Vd. personalmente de cada jugador, no tengo tanta memoria, ni afán de revanchismo, ni pericia en el manejo del buscador, si se fija verá que yo sólo cito a otros foreros de forma inmediata, más que nada para que se vea claramente a lo estoy respondiendo... no rebusco nunca post con dos o tres años de anterioridad como sí hacen otros.

Y oiga, aunque Vd. le hubiera puesto a caer de un burro, es Vd. muy libre, este es un foro de opinión, estamos para eso, precisamente para contrastar opiniones contrarias a las nuestras y aprender, faltaría más... si todos opináramos lo mismo ya me dirás para que conio serviría el foro.

En lo que pretendía incidir con mi comentario, de forma totalmente errónea está visto, es que TODOS los jugadores han tenido picos de forma altos y bajos durante la temporada, es algo normal, eso pasa todos los años en todas las plantillas y que no se deberían juzgar a los jugadores precipitadamente por esos momentos puntuales, si no por su calidad individual y/o lo que aportan al colectivo durante un tiempo prudencial, para lo bueno y para lo malo.

Pongo un ejemplo llevado al extremo, el año pasado pude leer a alguien que decía "pues yo renovaría a Shurna sólo por el triple de la prorroga vs. BBB" :shock: (espero que no fueras tú :P ), pues oye es una opinión muy respetable, pero basar la renovación de un jugador en un momento puntual de un partido, me parece una chorrada, otra opinión muy respetable, porque un tío que tiene graves problemas de fundamentos, como posicionamiento defensivo, bote muy deficiente e incapacidad de dar un pase que no sea a la mano, a la larga te resta más de lo que suma.

Pues lo mismo con Sikma, pero al revés, YO, no de forma oportunista sólo por los últimos partidos, si no por el global de la temporada y media que lleva en el equipo digo que lo renovaría sí o sí a pesar del "handicap" que supone su pasaporte, no sólo por lo que aporta dentro de la cancha, que también, si no también en el vestuario, por lo que aporta al grupo, por su ética de trabajo, etc... debería de convertirse en nuestro nuevo Pietrus, porque jugadores como Shurna sin duda pueden ganar partidos puntuales y lo ha hecho, pero son los jugadores como Sikma o Pietrus los que te dan la posibilidad de levantar copas.

Chupones metedores los hay a patadas y salen como hongos todas las temporadas, esos Edwyn Jackson, Gerald Fitch, Stevan Jelovac, etc., a la gente le llaman mucho la atención, pero luego les metes en un equipo serio con aspiraciones en el que les van a exigir más en tareas defensivas o de sacrificio por el equipo y se disuelven como un azucarillo, sin embargo jugadores como Sikma que da igual en que plantilla los pongas que elevan el nivel del conjunto, no hay tantos... y cuando se juntan lo primero y lo segundo, directamente no podemos pagarlos. :mrgreen:

Pero vamos, es sólo mi opinión.

Un saludo.

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fredy10
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Re: Cuartos de final Eurocup: Valencia Basket - Khimki Moscow

por fredy10 » 11 Mar 2017, 10:19

corretger escribió:Creo que tendríamos que ir abriendo el hilo del hapoel, o el del fuenla, estamos súper dispersos y el chou no para

Senyor pirotècnic pot començar el del Fuenla :brindo por eso:

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