Duelo tactico Pedro Martinez vs Txus Vidorreta
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peporro
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Duelo tactico Pedro Martinez vs Txus Vidorreta

por peporro » 12 Abr 2018, 23:48

Para mi no hay color y lo digo despues de victoria, pero analizando tacticamente el partido de hoy que gran error fue dejar marchar a Pedro. Porque para ganar hoy hemos tenido que recurrir a:
una fonteta ESPECTACULAR ayudando al equipo,
unos momentos de inspiracion, sobre todo en el triple QUE NO VAMOS A TENER SIEMPRE
y sobretodo al CARACTER, por no decir cojones, de los jugadores, en especial, DUBI.
Pero hablando de baloncesto, cuantas veces hemos desnudado su defensa? cuantas veces hemos anotado debajo del aro fruto de asistencias ( ellos +7), producto a su vez, de haber movido bien el balon? Ellos me parece que unas cuantas veces a nosotros, no? vamos recuerdo mates y bandejas faciles en nuestro aro de TIMA, ILIOP, POIRIER, SHENGELIA...
Nosotros todo a base de tiros de fuera que hoy nos han entrado y lo poco de dentro todo forzadisimo, ES DECIR BIEN DEFENDIDAS, recuerdo una de sastre contra tabla, que NO SIEMPRE ENTRARA, tenian una premisa tactica clara: NINGUNA CANASTA FACIL CONCEDEMOS DENTRO
Yo no se vosotros, que sabeis mas de basket, como lo veis pero asi es imposible ganar fuera y muy dificil en casa a ninguno de los cocos.
Al tiempo.

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aficionadete
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Re: Duelo tactico Pedro Martinez vs Txus Vidorreta

por aficionadete » 13 Abr 2018, 00:34

Tampoco sé mucho de basket, pero viendo el equipazo que tiene Baskonia, el nivel defensivo agresivo que han tenido, que jugamos en cuadro entre los lesionados y los que no aportan mucho, algún mérito tendrá Txus para que hayamos ganado.

Manetes de Goma
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Re: Duelo tactico Pedro Martinez vs Txus Vidorreta

por Manetes de Goma » 13 Abr 2018, 06:27

Si pese a esa "diferencia abismal" el malo gana al bueno, no quiero imaginarme si llegan a tener un nivel parejo, probablemente ya seríamos campeones de la Saporta o incluso de la Suproliga...

Lo de jugar por fuera se explica fácil, si tus interiores son 3 (uno fuera de forma y otro cojo) más un alero reconvertido y los metes a jugar contra los primos de zumosol, poca ventaja van a sacar.

Pd: Ganar fuera no ganan ni uno ni otro, ahí están las eliminatorias de la eurocup del año pasado para dar fe de ello.

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victorpamesero18
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Re: Duelo tactico Pedro Martinez vs Txus Vidorreta

por victorpamesero18 » 13 Abr 2018, 08:18

En fluidez ofensiva Baskonia nos pega 1000 vueltas, más allá de si acaban entrando o no sus tiros tienen una circulación muy buena. A nosotros nos cuesta un mundo generar ventajas.
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corpusculi32
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Re: Duelo tactico Pedro Martinez vs Txus Vidorreta

por corpusculi32 » 13 Abr 2018, 09:53

yo creo que txus estuvo ayer mejor que Pedro. Cada uno con sus virtudes y sus defectos.
Ayer Txus acorta la rotación porque ve que se le escapa el partido y si quiere ganar debe recurrir a la heroica.
Pedro como siempre lento en los tm. Txus ayer quiso acompañarle en este sentido.
Pedro diseñando muy buenas jugadas después de TM y nosotros perdiendo todas las jugadas después de tm. Nada nuevo bajo el sol.
Pero creo que el movimiento de piezas de baskonia ayer de Pedro no fue correcto. En un partido de playoff hubiera sido distinto seguro.
Luces y sombras en ambos. Txus con menos piezas ganó.
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corpusculi32
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Re: Duelo tactico Pedro Martinez vs Txus Vidorreta

por corpusculi32 » 13 Abr 2018, 09:57

victorpamesero18 escribió:En fluidez ofensiva Baskonia nos pega 1000 vueltas, más allá de si acaban entrando o no sus tiros tienen una circulación muy buena. A nosotros nos cuesta un mundo generar ventajas.

Es que cuesta mucho digerir lo poquito que trabajamos el ataque, mucha inspiración. Solo Bojan ponía bloqueos, Lat ni uno. Hubo una jugada que generamos ventaja después de carretón de bloqueos para el verde, y claro, Erick la enchufó. Así es muy fácil. Pero no, lo mejor es dársela a Erick, abrirse y que se tenga que fabricar la canasta solo, con rectificados, fintas...
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Re: Duelo tactico Pedro Martinez vs Txus Vidorreta

por Sasa Radunovic » 13 Abr 2018, 10:00

Es que lo de Tay yéndose siempre medio segundo antes de los bloqueos es desesperante, ¿tanto le cuesta esperarse a que el defensor choque con su bloqueo y entonces si, continuar hacia el aro?
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Manetes de Goma
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Re: Duelo tactico Pedro Martinez vs Txus Vidorreta

por Manetes de Goma » 13 Abr 2018, 11:00

Para conseguir esa fluidez, entre otras cosas, hace falta una continuidad que no hemos tenido, sin ir más lejos, en la posición de base. Sin practicamente pretemporada, con entrenador nuevo, calendario ajustado y la constante entrada y salida de lesionados, es difícil mantener el timón fijo. Si a eso le añades la constante presión, tienes el coctel perfecto para que todo salte por los aires.

En play-off veremos si cogen pico de forma o se deshacen como un azucarillo, ahí tendrá la verdadera prueba de fuego Txus. Por ahora con aguantar la posición, no perder a nadie más y a poder ser ir recuperando piezas, vamos servidos.

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victorpamesero18
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Re: Duelo tactico Pedro Martinez vs Txus Vidorreta

por victorpamesero18 » 13 Abr 2018, 12:38

Sasa Radunovic escribió:Es que lo de Tay yéndose siempre medio segundo antes de los bloqueos es desesperante, ¿tanto le cuesta esperarse a que el defensor choque con su bloqueo y entonces si, continuar hacia el aro?


+1, y suerte tiene de que no le sancionen falta en ataque. Le falta mucho ritmo todavía, es habitual verle descansando en las defensas cuando el balón está lejos de su posición y en ataque tiene que empezar a ser mucho más productivo. Empezar a bloquear bien y generar ventajas para el compañero. El showtime y los aley hops ya llegarán, pero lo primero es que bloquee en condiciones.

Ayer al menos no le vimos desbordado en defensa y nos aportó rebote tanto defensivo como ofensivo. A ver si va mejorando poco a poco ahora que tiene minutos, porque cuando vuelva Tibor en el poco tiempo que va a tener es dificil aportar cosas al equipo.
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Hanoi
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Re: Duelo tactico Pedro Martinez vs Txus Vidorreta

por Hanoi » 13 Abr 2018, 14:04

peporro escribió:Para mi no hay color y lo digo despues de victoria, pero analizando tacticamente el partido de hoy que gran error fue dejar marchar a Pedro. Porque para ganar hoy hemos tenido que recurrir a:
una fonteta ESPECTACULAR ayudando al equipo,
unos momentos de inspiracion, sobre todo en el triple QUE NO VAMOS A TENER SIEMPRE
y sobretodo al CARACTER, por no decir cojones, de los jugadores, en especial, DUBI.
Pero hablando de baloncesto, cuantas veces hemos desnudado su defensa? cuantas veces hemos anotado debajo del aro fruto de asistencias ( ellos +7), producto a su vez, de haber movido bien el balon? Ellos me parece que unas cuantas veces a nosotros, no? vamos recuerdo mates y bandejas faciles en nuestro aro de TIMA, ILIOP, POIRIER, SHENGELIA...
Nosotros todo a base de tiros de fuera que hoy nos han entrado y lo poco de dentro todo forzadisimo, ES DECIR BIEN DEFENDIDAS, recuerdo una de sastre contra tabla, que NO SIEMPRE ENTRARA, tenian una premisa tactica clara: NINGUNA CANASTA FACIL CONCEDEMOS DENTRO
Yo no se vosotros, que sabeis mas de basket, como lo veis pero asi es imposible ganar fuera y muy dificil en casa a ninguno de los cocos.
Al tiempo.


Mi lectura es muy diferente. Nunca me había dado tanto asco la Fonteta. Los pitos a Txus antes de empezar demuestra la absoluta falta de respeto. Tengo no muy lejos unos homínidos que le recriminaron a Txus la pérdida de un rebote defensivo... LITERAL. Pero bueno luego aplaudieron un montón...

Ayer la afición se metió en el partido porque el equipo no se rindió y lo peleo, porque la Fonteta no anima NUNCA en los malos momentos, así que si hay algo peor que Txus en este Club, somos nosotros, la afición, o buena parte de ella, minoritaria quizá, pero ruidosa.

Ayer el partido entre "titulares" lo ganó el VBC claramente. Ganar ayer con Sergi García completamente bloqueado fue un milagro. Magnífico Txus no sentándolo. Subió la bola Sastre, Abalde... todos menos él. Sergi renunció ayer a dirigir pero al menos lo mantuvo en pista y no dejó a Abalde como base fijo. Porque necesitamos a Sergi mucho, salvo que decidamos fichar algo.

Ojalá algún día la Fonteta, además de gritar Dubi Dubi (que ayer estuvo inmenso en TODO) grite una vez Samy Samy. Este individuo es el puto amo en la toma decisiones. Le saldrá bien o mal, pero hace siempre lo que tiene que hacer.

Otras cosas buenas --> La defensa de Green ayer me pareció bastante mejor. No sé si está mejor de forma o que está empezando a entender que se juega en los dos lados. Curioso que los mejores momentos de Green en pista coincidieran con Sam.

Cosas malas--> Sastre está muy lejos de ser él. Sin Diot, sin Sastre... La vida no puede ser sólo Sam.

Ojalá pasemos el cruce de 1/4 y tengamos una serie a 5 con Baskonia con San M y Pleiss en la rotación. Ayer PM fue fiel a sí mismo una vez más y contempló tranquilo cómo se le escapaba el partido. Y lo de sacar a Huertas y Vildoza... En lugar de insistir con el equipo alto que nos estaba ahogando...

guajito7
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Re: Duelo tactico Pedro Martinez vs Txus Vidorreta

por guajito7 » 13 Abr 2018, 15:18

Hanoi escribió:
peporro escribió:Para mi no hay color y lo digo despues de victoria, pero analizando tacticamente el partido de hoy que gran error fue dejar marchar a Pedro. Porque para ganar hoy hemos tenido que recurrir a:
una fonteta ESPECTACULAR ayudando al equipo,
unos momentos de inspiracion, sobre todo en el triple QUE NO VAMOS A TENER SIEMPRE
y sobretodo al CARACTER, por no decir cojones, de los jugadores, en especial, DUBI.
Pero hablando de baloncesto, cuantas veces hemos desnudado su defensa? cuantas veces hemos anotado debajo del aro fruto de asistencias ( ellos +7), producto a su vez, de haber movido bien el balon? Ellos me parece que unas cuantas veces a nosotros, no? vamos recuerdo mates y bandejas faciles en nuestro aro de TIMA, ILIOP, POIRIER, SHENGELIA...
Nosotros todo a base de tiros de fuera que hoy nos han entrado y lo poco de dentro todo forzadisimo, ES DECIR BIEN DEFENDIDAS, recuerdo una de sastre contra tabla, que NO SIEMPRE ENTRARA, tenian una premisa tactica clara: NINGUNA CANASTA FACIL CONCEDEMOS DENTRO
Yo no se vosotros, que sabeis mas de basket, como lo veis pero asi es imposible ganar fuera y muy dificil en casa a ninguno de los cocos.
Al tiempo.


Mi lectura es muy diferente. Nunca me había dado tanto asco la Fonteta. Los pitos a Txus antes de empezar demuestra la absoluta falta de respeto. Tengo no muy lejos unos homínidos que le recriminaron a Txus la pérdida de un rebote defensivo... LITERAL. Pero bueno luego aplaudieron un montón...

Ayer la afición se metió en el partido porque el equipo no se rindió y lo peleo, porque la Fonteta no anima NUNCA en los malos momentos, así que si hay algo peor que Txus en este Club, somos nosotros, la afición, o buena parte de ella, minoritaria quizá, pero ruidosa.

Ayer el partido entre "titulares" lo ganó el VBC claramente. Ganar ayer con Sergi García completamente bloqueado fue un milagro. Magnífico Txus no sentándolo. Subió la bola Sastre, Abalde... todos menos él. Sergi renunció ayer a dirigir pero al menos lo mantuvo en pista y no dejó a Abalde como base fijo. Porque necesitamos a Sergi mucho, salvo que decidamos fichar algo.

Ojalá algún día la Fonteta, además de gritar Dubi Dubi (que ayer estuvo inmenso en TODO) grite una vez Samy Samy. Este individuo es el puto amo en la toma decisiones. Le saldrá bien o mal, pero hace siempre lo que tiene que hacer.

Otras cosas buenas --> La defensa de Green ayer me pareció bastante mejor. No sé si está mejor de forma o que está empezando a entender que se juega en los dos lados. Curioso que los mejores momentos de Green en pista coincidieran con Sam.

Cosas malas--> Sastre está muy lejos de ser él. Sin Diot, sin Sastre... La vida no puede ser sólo Sam.

Ojalá pasemos el cruce de 1/4 y tengamos una serie a 5 con Baskonia con San M y Pleiss en la rotación. Ayer PM fue fiel a sí mismo una vez más y contempló tranquilo cómo se le escapaba el partido. Y lo de sacar a Huertas y Vildoza... En lugar de insistir con el equipo alto que nos estaba ahogando...


No puedo estar más de acuerdo. Añado que La Fonteta se crece cuando el partido empieza a estar bronco, y ayer cuando todos asistíamos dormidos al dominio de Baskonia, fue Rafa Martínez el que empezó a meterse en el partido a base de brega y de buscar hostias. Ahí el partido empieza a ponerse a un nivel que si no reaccionaba la gente, era imposible.

Todo, menos apreciar baloncesto.

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David_Lee
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Re: Duelo tactico Pedro Martinez vs Txus Vidorreta

por David_Lee » 13 Abr 2018, 15:21

Resulta que la Fonteta antes era el Pionir y no nos habíamos enterado.

ScotP
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Re: Duelo tactico Pedro Martinez vs Txus Vidorreta

por ScotP » 13 Abr 2018, 16:26

Yo nunca he sido admirador de Vidorreta. No lo era cuando estaba en otros equipos y no lo soy tampoco ahora. Además, siempre me ha gustado más Martínez, pero...

Si el partido que pierde ayer Baskonia lo perdemos nosotros, ya estaríamos con que hemos tirado otra vez un partido que estaba ganado, que hemos desaprovechado una ventaja importante, que el equipo se ha atascado al final, que no se defiende, que se bajan los brazos, etc.

Lo que quiero decir es que ayer se enfrentaban un entrenador que nos llevó a ser campeones y otro que -por lo menos de momento- no nos ha llevado a ninguna parte, pero eso no significa que todo lo que haga uno esté bien y todo lo que haga el otro esté mal.

Y lo de los pitos a Vidorreta ya cansa, la verdad. Creo que los que pitan ya han dejado clara su opinión, pero llegados a este punto a Vidorreta no lo van a echar (como es lógico) y lo que ahora necesitamos es afrontar con el mejor ambiente posible lo que nos queda, porque nos vamos a jugar toda la temporada en este puñado de partidos que faltan por jugarse. No voy a negar que a mí no me gustó nada el fichaje de Vidorreta ni que me gustaría tener a otro en el banquillo, pero lo hecho hecho está, y quienes tengan que hacerlo ya tomarán las decisiones que tengan que tomar cuando se vea cómo acaba la temporada. En definitiva, que es momento de remar y no de tirar al capitán por la borda.

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samaruc
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Re: Duelo tactico Pedro Martinez vs Txus Vidorreta

por samaruc » 13 Abr 2018, 17:22

En mi opinión tanto Pedro M como Txus V son excelentes entrenadores, tienen un curriculum y han demostrado su valía, siento que parte de la afición pite a su entrenador, yo aplaudí a Pedro porque se lo merece, lo del año pasado fué épico, y a Txus también lo aplaudí, y me molesta que antes del partido se le silbe, antes del partido!!!.
Ayer ganamos por testiculina de Bojan, Sam y Rafa, ganamos a un Baskonia que venia de un montón de partidos sin perder e igualamos el average.
El partido fue un continuo carrusel, el el tercer cuarto lo vi perdido y la fonteta callada, echo de menos una afición que anime cuando al equipo no le salen las cosas bien, sabemos el problema de lesiones etc.
Estoy absolutamente de acuerdo con el post de Hanoi y por otro lado no entiendo porque el club no buscó sustituto a Diot ( ¡ como lo echo de menos!), o como aguanta a Tay, está pidiendo que lo echen, su falta de actitud nos avergüenza a los aficionados y seguro que a sus compañeros.
Al final es que de tanto protestar, nos olvidamos de lo más importante, DISFRUTAR de lo que tenemos, que todavía no ha terminado la temporada, todos los años no vamos a ganar la liga... pero tenemos un equipazo que ayer ganó a otro equipazo como el basconia. Saludos a todos los del foro.

matraca margall
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Re: Duelo tactico Pedro Martinez vs Txus Vidorreta

por matraca margall » 13 Abr 2018, 17:24

No tenéis la impresión de que Sergi Garcia va precipitado hasta en el bote de balón? . A mi me provoca ansiedad. Es una lástima que no le enseñen a parar, a pensar etc. Creo que con un par de toques en su juego mejoraría su prestación.

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Zampolini
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Re: Duelo tactico Pedro Martinez vs Txus Vidorreta

por Zampolini » 13 Abr 2018, 17:57

Sasa Radunovic escribió:Es que lo de Tay (yéndose siempre medio segundo antes de los bloqueos) es desesperante


Jo ja no sé que pensar de lo de Lat. Em pareix un poc absurd que continue al club. No sóc gens imparcial ja amb ell. Ahir si està Pleiss, ni juga. Malgrat necessitar múscul dins de la zona, ahir juga el justet per a donar descans a Dubi, i desprès, ja ni juga, estant de 5 Thomas per a donar descans a Dubi.

Ahir, quan a falta de 2 minuts treu a Aaron, des del meu sector, certa gent començà a xillar-li i dir-lis de tot , tant a Txus com a Aaron ("vete a Canadà y no vuelvas" va ser el més suau que li digueren). Hi ha gent que deuria aprendrea comportar-se.
"Inteligencia militar son dos términos contradictorios". GROUCHO MARX
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peporro
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Re: Duelo tactico Pedro Martinez vs Txus Vidorreta

por peporro » 17 Abr 2018, 02:42

Hanoi escribió:Mi lectura es muy diferente. Nunca me había dado tanto asco la Fonteta. Los pitos a Txus antes de empezar demuestra la absoluta falta de respeto. Tengo no muy lejos unos homínidos que le recriminaron a Txus la pérdida de un rebote defensivo... LITERAL. Pero bueno luego aplaudieron un montón...

Yo me referia al apoyo que dio al equipo, lo otro pues...bienvenido a Valencia

corretger
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Re: Duelo tactico Pedro Martinez vs Txus Vidorreta

por corretger » 17 Abr 2018, 06:27

Os imagináis que por una de esas hubiesen echado a peras antes de que se lograse ganar la Eurocup o a Pedro en su primer año después "de no ganar nada"?

Pues echamos de menos a los que logran algo pero para eso hace falta quedarse algo más que un año

Lo que le ha pasado al equipo este año no hay entrenador que lo resista aún viniendo de sitios con menos medios y acostumbrado a hacer de tripas corazón

Ya sé que esto no va a aquí, pero en algún sitio había que ponerlo

Sa1lor
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Re: Duelo tactico Pedro Martinez vs Txus Vidorreta

por Sa1lor » 17 Abr 2018, 07:38

Vergüenza me da y mucha esa afición que pita a Txus antes del partido, me parece que más que aficionados de Valencia vayan con el equipo contrario.
Es deprimente esa actitud, yo soy el entrenador y paso de esforzarme, esta perdiendo la salud por este equipo y algunos le hacen el camino todavía más difícil.
Deberían hacer un test psico-técnico para ser aficionado??? :(( :((

Hanoi
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Re: Duelo tactico Pedro Martinez vs Txus Vidorreta

por Hanoi » 23 Abr 2018, 12:24

Clasificación ACB:

Real Madrid 25
Kirolbet Baskonia 20
Valencia Basket Club 20
Barcelona Lassa 20

Ranking de equipos con más tiros de 3

Valencia Basket Club 328 775 42,32%
FC Barcelona Lassa 296 749 39,52%
Real Madrid 263 693 37,95%
Kirolbet Baskonia 253 677 37,37%


Estadísticas de PM T3. 23 lanzamientos de promedio con 36% de acierto.
Estadísticas de Txus T3. 26 lanzamientos de promedio con 42% de acierto.

En la NBA el equipo con más victorias los Rockets. 65 victorias, seguido de Toronto. ¿Equipo con más lanzamientos de T3....? Rockets.
Houston, tenemos un paradigma. Lo importante no es tirar de 2 o de 3 lo importante es que buenos jugadores tiren en buenas condiciones.

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