Ponsarnau. Ya aprenderemos...quien esté...
Moderadores: tiko5, hastrakan, der König81

1428 mensajes
padopo
Mensajes: 19214
Registrado: 22 Sep 2007, 20:24
Ubicación: Valencia (el cabañal)

Re: Ponsarnau....

por padopo » 09 Abr 2021, 17:55

Cupos que mejoran lo que tenemos
Vives: Neno?, Granger?
Sastre: Brizuela
San eme: XLA, Barreiro, Erikson, Hezonja
Pradilla: Tyson, Claver
Imagen

KRAKATOA
Mensajes: 6120
Registrado: 30 Jul 2003, 13:17
Ubicación: fonteta sector 210

Re: Ponsarnau....

por KRAKATOA » 09 Abr 2021, 19:03

Ponsarnau se va a ir él dejandonos clasificados en Euroliga :o

:D

corretger
Mensajes: 44279
Registrado: 27 Ene 2012, 00:03

Re: Ponsarnau....

por corretger » 09 Abr 2021, 20:10

KRAKATOA escribió:Ponsarnau se va a ir él dejandonos clasificados en Euroliga :o

:D
Si no lo lapidan antes...

Pájaro Dodo
Mensajes: 1679
Registrado: 29 Dic 2011, 21:06
Ubicación: Islas Mauricio

Re: Ponsarnau....

por Pájaro Dodo » 10 Abr 2021, 00:00

Pase lo que pase el Lunes y a final de temporada, estoy segurísimo que se anunciará su renovación.

El 19-15 en Euroliga sus periodistas afines lo están celebrando como un gran éxito.
Valencianista y Extinto.

jign
Mensajes: 965
Registrado: 27 Nov 2012, 16:02

Re: Ponsarnau....

por jign » 10 Abr 2021, 01:16

Los equipos grandes son los que compiten y ganan cuando hay que hacerlo. El Madrid ayer y Zenit o Bayer hoy.....y detrás siempre se ve la mano del entrenador.

A alguien le cabe la menor duda de que el Zenit no estaría ahí sin Xavi Pascual?

En toda la temporada no hemos sabido que equipo se iba presentar a jugar en cada partido y ni siquiera si lo iban a hacer.......y detrás siempre se ve la mano del entrenador. Olimpiacos, primera final ni nos presentamos, apalizados.

Tiene su gracia que sea Xavi Pascual quien ha construido al equipo que seguramente te va a impedir conseguir por la vía deportiva tu objetivo de la temporada. Y mas cuando hace muy poco tiempo estaba libre y medio foro pedía su fichaje después de la enésima c.........de Ponsarnau.

Pero un entrenador con experiencia no viene a un proyecto de un año a dirigir una plantilla echa por otro, sin poder fichar ni dar bajas si fuera preciso. Y Mulero sabe que ese es el fin del tinglado que tiene montado en este club.

La realidad es que este era un año que por la pandemia, la ausencia de publico y sobre todo por los reajustes económicos que han afectado a muchos equipos, pero no al nuestro ,nos permitía competir de verdad por entrar entre los 8.......y detrás de no conseguirlo yo no solo veo la mano del entrenador si no también la de Mulero.

Dos genios sin duda alguna. Y así van a quedar con un par de crónicas amigas, oportunas entrevistas echando la culpa a otros......cambiaron la normativa una vez empezada la competición....nos tienen mania en la EL,.........

En su ultima rueda de prensa ya dejo caer que se habían generado muchas expectativas pero que habían habido lesiones ( ya sabemos lo que significa en casa Mulero) y que ha faltado físico y energía para jugar miércoles, viernes y domingo. Es decir bastante he conseguido con lo que han dado.

Para Mulero una autocritica es una simple hipótesis , el no tendría problemas en reconocer un error si de verdad creyera que sea posible.

Todo esto así de claro cuando un equipo que lo tiene al alcance de un partido que aun podría perder y convertirlos en dos genios para alabanzas de Villena.

aficionadete
Mensajes: 8863
Registrado: 19 Jun 2009, 22:26
Ubicación: Sector 127 Fila 15 Asiento 9

Re: Ponsarnau....

por aficionadete » 10 Abr 2021, 08:47

A día de hoy veo más que probable que continúe como entrenador la temporada que viene, lo digo no porque sea mi deseo, pero ese 19-15 es un aval objetivo que le ayuda. Si este lunes pierde el Zenit, porque consigue el objetivo marcado de permanecer en la euroliga, en caso contrario, porque ya ha demostrado que con él se puede ganar de nuevo la Eurocup.

Asumida su continuidad lo que tienen que hacer es ver qué plantilla montarle, menos piezas y más válidas, para que Pradilla o Puerto jueguen lo que juegan es mejor dejarlos cedidos en algún otro club. Y si Marinkovic no es de su agrado pues a buscar otras opciones.

Manetes de Goma
Mensajes: 6419
Registrado: 17 Jul 2008, 15:04
Ubicación: Ahi'l costat

Re: Ponsarnau....

por Manetes de Goma » 10 Abr 2021, 09:21

Continuará porque sabe lo que hay y traga con gusto, porque es el primero en inventarse culturas y soltar milongas y porque a los que están por encima en la cadena de mando les viene de perlas tenerlo para que las miradas se centren en él.

Han quemado la copa y una parte importante de la liga para clasificarse para el top8 (cosa que por cierto, ya iban encaminados a hacer el año pasado). Si eso de por sí ya no hay por donde cogerlo, por mucho 19-15 que hagan y mucho cambio forzado de discurso que intenten, sin top8 la temporada no ha sido buena (o apta más bien).

Si continua, cada uno irá a la suya como han hecho hasta ahora: se gastarán los cuartos en fichar a algún chaval para que chupe banquillo, tendremos un nuevo villano del esfuerzo, una plantilla "larga" para no fichar temporeros, volveremos al problema del físico, al trantran cada dos partidos y a las decisiones que le giran el cuello a uno como si fuera un buho. Por lo menos ahora ya conocemos el modus operandi y podemos intuir que partidos no ver y que podemos esperar.
"Solo in difensa se puede mejorar espíritu de equipo, solo in difensa se puede ganar"

Avatar de Usuario
DeColo22
Mensajes: 628
Registrado: 17 Nov 2017, 22:55

Re: Ponsarnau....

por DeColo22 » 10 Abr 2021, 09:29

Pues nada, de ser así tendrá que ser trabajo nuestro echarle. A él y a su amigo Mulero.
A ver si pronto se puede ir a la fronteta y nos ponemos las pilas con los conciertos de viento.

Y ya no porque tengamos más razón de que es buen entrandor o no. Sino porque están en un modo de llevarnos la contraria constantemente. Un club no se debe dejar llevar por todo lo que opine la afición. Pero de ahí a tocarnos las balls con cada decisión que toman hay un trecho.

Que también pagamos nuestros abonos y esas cosas.

Manetes de Goma
Mensajes: 6419
Registrado: 17 Jul 2008, 15:04
Ubicación: Ahi'l costat

Re: Ponsarnau....

por Manetes de Goma » 10 Abr 2021, 10:14

No nos llevan la contraria, es más sencillo que eso, simplemente no les importa lo que se diga en ciertos sectores de la afición por muy mayoritarios que puedan ser. Tienen sus culturas, su hoja parroquial, sus aspirantes a hoja parroquial, los que aparecen un par de veces al año a explicarnos lo que tenemos en casa y algún aficionado que siempre va a justificar lo que se haga ¿qué necesidad tienen de contentar a nadie?
"Solo in difensa se puede mejorar espíritu de equipo, solo in difensa se puede ganar"

KRAKATOA
Mensajes: 6120
Registrado: 30 Jul 2003, 13:17
Ubicación: fonteta sector 210

Re: Ponsarnau....

por KRAKATOA » 10 Abr 2021, 10:21

Sin Euroliga y posiblemente con Euroliga, Ponsarnau duraría 4 o 5 partidos con publico en la Fonteta. Es un clamor que no gusta, que dan igual los resultados y que al primer partido mediocre, habrían pitos. Lo sabe Ponsarnau, lo sabe Mulero y lo sabe Roig.

Lo inteligente para Ponsarnau es que con 19 victorias en Euroliga y con una Eurocup buscara club para el año que viene, con una plantilla cortita y seguir haciendo carrera. Aquí cobraría un año más pero se quedaría con un curriculum manchado y posiblemente sin entrenar hasta la temporada 22-23. Complicado saber que hablan en el club, pero a no ser que le vendan la moto de que se confía en el al 100% para que empiece, lo normal es que esté hasta las Pelotas y no hipoteque se carrera por un año más de contrato.

A Mulero le salvan el culo las 19 victorias, lo normal es que si pierde Zenit, le ofrezca la renovación a Ponsarnau y se ponga la tirita de cara a la posible mala temporada que viene, si lo tiene que echar en octubre o noviembre, sabemso que es muy del club empezar con un entrenador en la cuerda floja. Si no hay Euroliga, pues yo creo que ya debe estar en conversaciones con otros entrenadores por si acaso, la quiniela debe dar para un post nuevo, pero Ibon podría ser el favorito.

Y Roig ni idea de que pasa por esa cabecita respecto a su juguetito. Yo creo que el año que viene es muy importante para Valencia Basket de cara a estar en la siguiente en Euroliga con el nuevo pabellón, la duda es lucharemos por la Euroliga 22-23 via Eurocup o haciendo top desde la propia Euroliga. En cualqueir caso, el objetivo no es fácil.

Por cierto, veís a la Virtus y sus yayos con cuerda para aguantar en el Top8 el año que viene en caso de que se metan por Eurocup? hipoteticamente esto quitaria la plaza del finalista y mermaría mucho las opciones de entrar por Eurocup

Avatar de Usuario
DeColo22
Mensajes: 628
Registrado: 17 Nov 2017, 22:55

Re: Ponsarnau....

por DeColo22 » 10 Abr 2021, 10:31

KRAKATOA escribió: Por cierto, veís a la Virtus y sus yayos con cuerda para aguantar en el Top8 el año que viene en caso de que se metan por Eurocup? hipoteticamente esto quitaria la plaza del finalista y mermaría mucho las opciones de entrar por Eurocup
Ayer lo iba a comentar yo. Los estuve viendo y rotundamente no. O meten mucha pasta (más todavía) y fichan 3 o 4 jugadores euroliga o las pasarán putas.

También hay que ver como sigue afectando la pandemia a los equipos con licencia.

Avatar de Usuario
shane54
Mensajes: 26809
Registrado: 03 Mar 2003, 15:00
Ubicación: Kraków - Polska

Re: Ponsarnau....

por shane54 » 10 Abr 2021, 10:33

Ponsarnau no debe seguir, la gestión de la plantilla es demencial y viendo jugar al equipo la mayoría de veces te da la sensación de que ganan pese al entrenador. En cambio al ver a los rivales, siempre tienes la sensación de que están ahí gracias al entrenador.
Le salva el plantillón que tiene pese a las carencias que pueda tener.

owash
Mensajes: 6093
Registrado: 18 Jul 2004, 19:39

Re: Ponsarnau....

por owash » 10 Abr 2021, 10:50

Es que es el propio entrenador el que ha dicho que entrenan poco, que les da pocas instrucciones en los prepartidos (aquello fue casi insultante para los jugadores)
las jugadas de ataque parten casi siempre de un bloqueo arriba al base o balón al poste y despues ya veremos el spacing moviendo el balón o el 1x1 de a quien le caiga, no hay mucho más
y en defensa, salvo la zona press a medio campo pocas variantes hay, Kalinic a defender al mejor del otro equipo y au
el excel con el nº de minutos que debe jugar cada uno, independientemente de su rendimiento del día

Normal que cualquiera tenga la sensación que los partidos son bastante ajenos al Genio

Que igual todo eso es lo que necesita este equipo...pero resulta dificil pensar que no se pueda manejar mejor los partidos, las rotaciones y la plantilla en general durante un año

corretger
Mensajes: 44279
Registrado: 27 Ene 2012, 00:03

Re: Ponsarnau....

por corretger » 10 Abr 2021, 10:54

Ayer aun se estaba medio vivo, hoy ya estamos prácticamente muertos pero aun no van a enterrar a nadie

Yo lo que pienso es que una vez jugado el ultimo partido van a tener que ver donde estan y planificar en consecuencia
Si lo de meterse el año que viene era el objetivo y no un reto o un quebonitohubiesesido

Si no estan contentos con el entrenador o piensan qie no les da para mas lo suyo seria agradecerle los servicios prestados e ir a por otro

Eso lo haran, siguiendo su mantra cuando con lo que haya no se pueda hacer nada mas, por lo qie se vera en junio
Ese es el modus operandi de la casa

El casi clasificarse con 19 15 salva a mulero?
Veremos que dice la hoja parroquial una vez ya se sepa que ha pasado
Ahora mismo Villena debe tener dos crónicas preparadas una por su suena la flauta y la otra vendiendo la moto del 19 15 :mrgreen: seccion qie sera incluida igualmente en casi de lograr permanecer porqie va a mayor gloria del mecenas, mulero y su quieren estirarlo para el ponsar...

Ponsarnau ahora mismo casi que les da igual
Habria que ponerse a currar desde ya , y eso implicaría ver qué se hace con la plantilla qie tenemos dependiendo en que competición juguemos el año siguiente

Ya empiezan a sonar promesas de wildcards como habeis citado pero eso es tierra en la habana de quien se ve fuera

El baskonia de haber ganado estaria hoy fuera :P pero ellos repiten de todas formas el año qie viene, la situacion es radicalmente distinta
Nosotros sabíamos que era lo que habia que hacer. Todos

Y de todas formas mañana jugamos, no? :P
Última edición por corretger el 10 Abr 2021, 11:09, editado 1 vez en total.

jeinukli
Mensajes: 604
Registrado: 03 Oct 2011, 15:24

Re: Ponsarnau....

por jeinukli » 10 Abr 2021, 11:07

Ponsarnau no debe seguir.

Un entrenador tiene que sacar el 200% de rendimiento de la plantilla que tiene.
No ha aprovechado para dar minutos en ACB a los menos habituales, no ha sido capaz de gestionar dos competiciones, no ha desarrollado a ningún jugador. Está acabando con la carrera de Puerto, Padilla y Marinkovic. No sabe incluir progresivamente a los lesionados. No es capaz de gestionar una plantilla de 14 fichas. Y tenemos a jugadores que hacen más de entrenador que él, aka Kalinic.
Pero es que además no es capaz de hacer autocrítica de sus errores.

Pero lo peor de todo es que el club no va a cambiar. Yo me bajo del.barco si seguimos contratando entrenadores por un año que no tienen ni.voz ni voto. Que no se les da la confianza suficiente para gestionar un grupo en un proyecto a medio plazo. Y el rumbo que lleva el club es no tener un proyecto claro, por lo menos desde fuera no se ve.
¿Tan difícil era este año dejar de lado la ACB para clasificarte en el top8 de Euroliga? Y ni siquiera dejar de lado, con haber puesto ahí a los menos habituales la ilusión y ganas de ellos de jugar te habría dado alguna victoria inesperada. ¿Solo nosotros veíamos la importancia de seguir un año más en esta competición para el crecimiento del club? Haber echado la temporada por la basura para caer eliminados de esa forma en copa es darse un tiro en el pie.
Y por desgracia, es el santo y seña del Valencia basket, cultura del esfuerzo por pegarse tiros en el pie, club
:x
Imagen

Muchas gracias, de verdad!! #orgulltaronja

KRAKATOA
Mensajes: 6120
Registrado: 30 Jul 2003, 13:17
Ubicación: fonteta sector 210

Re: Ponsarnau....

por KRAKATOA » 10 Abr 2021, 11:31

jeinukli escribió:Ponsarnau no debe seguir.

Un entrenador tiene que sacar el 200% de rendimiento de la plantilla que tiene.
No ha aprovechado para dar minutos en ACB a los menos habituales, no ha sido capaz de gestionar dos competiciones, no ha desarrollado a ningún jugador. Está acabando con la carrera de Puerto, Padilla y Marinkovic. No sabe incluir progresivamente a los lesionados. No es capaz de gestionar una plantilla de 14 fichas. Y tenemos a jugadores que hacen más de entrenador que él, aka Kalinic.
Pero es que además no es capaz de hacer autocrítica de sus errores.

Pero lo peor de todo es que el club no va a cambiar. Yo me bajo del.barco si seguimos contratando entrenadores por un año que no tienen ni.voz ni voto. Que no se les da la confianza suficiente para gestionar un grupo en un proyecto a medio plazo. Y el rumbo que lleva el club es no tener un proyecto claro, por lo menos desde fuera no se ve.
¿Tan difícil era este año dejar de lado la ACB para clasificarte en el top8 de Euroliga? Y ni siquiera dejar de lado, con haber puesto ahí a los menos habituales la ilusión y ganas de ellos de jugar te habría dado alguna victoria inesperada. ¿Solo nosotros veíamos la importancia de seguir un año más en esta competición para el crecimiento del club? Haber echado la temporada por la basura para caer eliminados de esa forma en copa es darse un tiro en el pie.
Y por desgracia, es el santo y seña del Valencia basket, cultura del esfuerzo por pegarse tiros en el pie, club
:x
Totalmente de acuerdo con lo de bajarse del barco si no hay un cambio de rumbo. Estoy cansado de las chorradas de este club. Si no son capaces de evolucionar hacia un club moderno profesional en el área deportiva, de poco sirven que sean el triple de empleados, entrenadores, alquerías, seciones femeninas, pabellones nuevos, si al final dependemos de la potra o no de Mulero fichando y al tipico entrenadorcito dócil de piloto de más de 20 M de presupuesto.

Manetes de Goma
Mensajes: 6419
Registrado: 17 Jul 2008, 15:04
Ubicación: Ahi'l costat

Re: Ponsarnau....

por Manetes de Goma » 10 Abr 2021, 12:15

La acb ya la han dejado de lado gran parte de la temporada, apretaron cuando se les complicó la clasificación para copa y luego volvieron al trantraneo. Sin ir más lejos venimos de 4 derrotas seguidas entre las que se cuentan un -20 contra GBC y la perdida de average contra Joventut (con 102 puntos encajados de propina) y antes tenemos algún highlight como la derrota contra el Betis o la remontada in extremis contra el Cai después de ir perdiendo de 30.

Otra cosa es que con más una rotación de más de 10 jugadores se haga la picha un lio, que no confie en los jovenes o que gaste su Excel pase lo que pase. Pero vamos, el nivel de campo y playa con el que nos han deleitado este año en Acb ha sido bastante evidente (tampoco nos ha pillado por sorpresa, ya avisaron el año pasado clasificándose para la copa por los pelos y gracias al average)
"Solo in difensa se puede mejorar espíritu de equipo, solo in difensa se puede ganar"

Mathaus
Mensajes: 2718
Registrado: 16 Abr 2010, 12:42

Re: Ponsarnau....

por Mathaus » 10 Abr 2021, 12:51

Cuantos jugadores han mejorado durante estos 3 años gracias a nuestro entrenador?
El valor de la plantilla que recibe un entrenador al inicio de temporada y el que deja al acabar, siempre lo ha puesto Mulero como un factor importante de la gestión del entrenador o al menos fue la excusa perfecta para tirar a Txus.
Siempre nos acordamos del triple de Renfroe pero el de Eriksson en Cuartos de acb que nos dejó sin euroliga el año de Txus también nos ha generado un buen boquete.

Zampolini
Mensajes: 9743
Registrado: 25 Oct 2002, 12:18
Ubicación: València

Re: Ponsarnau....

por Zampolini » 10 Abr 2021, 13:16

Si a Txus no se li renovà per què va perdre contra el GC en quarts de final en ACB, i no va assolir l'objectiu, per un partit, amb Jaume hem de ser igual d'exigents, encara que haja quedat 19-15 en EL. A més, si sumem la resta de competicions, el nivell ha estat molt per baix de l'esperat.
Crec que per ara, no s'ha assolit cap objectiu:
COPA: Arribar a semifinals. OBJECTIU NO ASSOLIT
EL: TOP 8 OBJECTIU NO ASSOLIT
LLIGA: Lliga regular 4 primers, play-offs semifinals. OBJECTIU PARCIAL NO ASSOLIT

I no me val el quasi ha arribat al TOP8. Ho va tindre a les seues mans, i la va pifiar contra els grecs. El problema, és que la va pifiar, no perquè se cagara o tinguera pressió , sinò que la va cagar, perquè no té recursos per a poder afrontar partits amb una alta exigència i no sap canviar el rumb d'un partit on les coses no eixen com esperava.

I 3 temporades, on l'equip no ha crescut en CAP ASPECTE, segueix essent molt inconsistent, repetint mals endèmics, fluix en defensa, i sense idees en atac. Hi ha moments on l'equip fa grans partits, si tot va bé, però quan la cosa se torça, es desfà. Ha tingut 3 anys per a armar poc a poc un equip, amb molts jugadors que han continuitat temporada rere temporada, i en molts moments no ha sabut per on li pegava l'aire. I les últimes setmanes, ha tingut moments èpics, on els jugadors li han donat lliçons a l'hora de prendre decisions (San M en el "no me canvies que estic calent", o Sam dient-li que demane un temps mort quan no ho anava a fer). Ha demostrat, després de 3 anys, que no està preparat per a dur una banqueta de l'exigència d'un equip EL, i fins i tot, apuraria a EC.
"Inteligencia militar son dos términos contradictorios". GROUCHO MARX
Imagen

corretger
Mensajes: 44279
Registrado: 27 Ene 2012, 00:03

Re: Ponsarnau....

por corretger » 10 Abr 2021, 13:36

Zampolini escribió:Si a Txus no se li renovà per què va perdre contra el GC en quarts de final en ACB, i no va assolir l'objectiu, per un partit, amb Jaume hem de ser igual d'exigents, encara que haja quedat 19-15 en EL. A més, si sumem la resta de competicions, el nivell ha estat molt per baix de l'esperat.
Crec que per ara, no s'ha assolit cap objectiu:
COPA: Arribar a semifinals. OBJECTIU NO ASSOLIT
EL: TOP 8 OBJECTIU NO ASSOLIT
LLIGA: Lliga regular 4 primers, play-offs semifinals. OBJECTIU PARCIAL NO ASSOLIT

I no me val el quasi ha arribat al TOP8. Ho va tindre a les seues mans, i la va pifiar contra els grecs. El problema, és que la va pifiar, no perquè se cagara o tinguera pressió , sinò que la va cagar, perquè no té recursos per a poder afrontar partits amb una alta exigència i no sap canviar el rumb d'un partit on les coses no eixen com esperava.

I 3 temporades, on l'equip no ha crescut en CAP ASPECTE, segueix essent molt inconsistent, repetint mals endèmics, fluix en defensa, i sense idees en atac. Hi ha moments on l'equip fa grans partits, si tot va bé, però quan la cosa se torça, es desfà. Ha tingut 3 anys per a armar poc a poc un equip, amb molts jugadors que han continuitat temporada rere temporada, i en molts moments no ha sabut per on li pegava l'aire. I les últimes setmanes, ha tingut moments èpics, on els jugadors li han donat lliçons a l'hora de prendre decisions (San M en el "no me canvies que estic calent", o Sam dient-li que demane un temps mort quan no ho anava a fer). Ha demostrat, després de 3 anys, que no està preparat per a dur una banqueta de l'exigència d'un equip EL, i fins i tot, apuraria a EC.

Lo quieran disfrazar de desarrolllismo o de mortadelo aqui lo unico que se ve es el resultadismo

De siempre

El cortisimo plazo
y el que diran pues ya les da mas igual pero ante ridiculos repetidos amonestan al currito

Sin echarlo, claro que es buena oersona y encima no van q encontrar a nadie mas docil

Este verano le apuntan a academia de ingles paco raga y listos :P

1428 mensajes

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 2 invitados

Fecha actual 19 Mar 2024, 11:30