Ponsarnau. Ya aprenderemos...quien esté...
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DeColo22
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Re: Ponsarnau? VeoVeo... Empieza por P...

por DeColo22 » 19 Abr 2021, 20:06

Yo creo que es la última vez que hacemos un contrato de 1 año. Pero tampoco nos creamos mucho, ahora los harán 1+1 o de 2 como muchísimo.

Cuánto puede cobrar un entrenador 500.000 cómo muchísimo no?? Eso hablando de un Pedro, me imagino que un Ponsi bastante menos. No valdría más la pena darle un poco más de margen con más años, y de hacer falta gastarse ese dinero y cortarlo?? No es mejor eso que tirar 60M de presupuesto como en estas 3 temporadas??

corretger
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Re: Ponsarnau? VeoVeo... Empieza por P...

por corretger » 19 Abr 2021, 20:06

A miki lo hicieron director deportivo creo, fue un patapum parriba

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rigorm
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Re: Ponsarnau? VeoVeo... Empieza por P...

por rigorm » 19 Abr 2021, 20:13

Te falta al supercopero Vidorreta.

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Casal España, mete a un hispano, de promoción interna, en la tríada de entrenadores leyenda, bueno en la dupla.

tikis mikis
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Re: Ponsarnau? VeoVeo... Empieza por P...

por tikis mikis » 19 Abr 2021, 20:24

DeColo22 escribió:Yo creo que es la última vez que hacemos un contrato de 1 año. Pero tampoco nos creamos mucho, ahora los harán 1+1 o de 2 como muchísimo.

Cuánto puede cobrar un entrenador 500.000 cómo muchísimo no?? Eso hablando de un Pedro, me imagino que un Ponsi bastante menos. No valdría más la pena darle un poco más de margen con más años, y de hacer falta gastarse ese dinero y cortarlo?? No es mejor eso que tirar 60M de presupuesto como en estas 3 temporadas??
Porque ya sabemos qué perfiles de entrenador aceptan sólamente 1 año... De hecho me defraudaría bastante si traen a Peñarroya y acepta solo 1 año..

corretger
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Re: Ponsarnau? VeoVeo... Empieza por P...

por corretger » 19 Abr 2021, 22:59

rigorm escribió:Te falta al supercopero Vidorreta.

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Casal España, mete a un hispano, de promoción interna, en la tríada de entrenadores leyenda, bueno en la dupla.
Vaya por dió...
Veoveo
Una cosita que empieza por P
Pollecto
PohEso

Esto lo guardaba para un hilo qie iba a llamar Y ahora que...
Aprovecho y contesto...
DeColo22 escribió:Yo creo que es la última vez que hacemos un contrato de 1 año. Pero tampoco nos creamos mucho, ahora los harán 1+1 o de 2 como muchísimo.

Cuánto puede cobrar un entrenador 500.000 cómo muchísimo no?? Eso hablando de un Pedro, me imagino que un Ponsi bastante menos. No valdría más la pena darle un poco más de margen con más años, y de hacer falta gastarse ese dinero y cortarlo?? No es mejor eso que tirar 60M de presupuesto como en estas 3 temporadas??
Han tirado el dinero en 3 años?
Por que no en 35?
Depende. Los 20 kilos también pagan otras cosas... Cosas como la alqueria o el femenino si han salido bien?

Parece que ahi hay proyecto, como necesitas un proyecto cuando quieres crecer y subir un escalon o hacerte un caspaña, no solo un edificio

Cuando han tenido que hacer l'alqueria lo ha hecho la hija de roig y erre, pero si ya quieres hacer algo que no sean tres naves cuadradas vas y lo subcontratas al que sabe del asunto

Pero el pollecto actual :P es el del esfuerzo

El "tercer asalto a euroliga" No ha salido bien, creo :roll: , no teniamos los cimientos adecuados ni el compromiso qie tenian otros con los del chiringuito
Se ha "tirado el dinero en alguna de esas cosas"? Se ha invertido?
Yo pondria ejemplos concretos

Cuando uno no sabe por que las cosas le salen bien y quiere mas a veces opta por querer tomar atajos

volvemos a bajar, como descendimos cuando no se daba con un rumbo adecuado o con un capitan para el barco

El otro dia para empezar a matarilear oir encargo al calvo Villena ponia la definicion de la RAE para ver lo qie era un fracaso
Un fracaso de quien?

Vamos a ver qué es un proyecto :alarma:
proyecto, ta.
(Del lat. proiectus).

1. adj. Geom. Representado en perspectiva. :alarma:

2. m. Designio o pensamiento de ejecutar algo. :alarma:

3. m. Planta y disposición que se forma para la realización de un tratado, o para la ejecución de algo de importancia. :alarma:

4. m. Conjunto de escritos, cálculos y dibujos que se hacen para dar idea de cómo ha de ser y lo que ha de costar una obra de arquitectura o de ingeniería. :alarma:

5. m. Primer esquema o plan de cualquier trabajo que se hace a veces como prueba antes de darle la forma definitiva 8-) .
Aqui nunca pasamos de la primera y la quinta definicion y asi fallan las de enmedio

Aparte de que el dicho al hecho hay un trecho, ko todo es poner pasta, ni se hizo mercadona en un dia, habra necesitado fiarse de gente para pasar de tener 10 carnicerias a ser lo que se es...

Él sabra de supermercados y ultimamente se esta dando cuenta de que se hace mayor...y no llega la copauropa...
Se ha dado cuen de que para otras cosas qie esta haciendo ha de delegar y profesionalizar y fiarse de los mejores, de los qie saben y les riega de recursos
Si quiere disfrutar, claro, que ya veis donde esta el de jarabe de palo

Aqui algo falla, o estan esperando a alguien? 8-)

Para acometer un proyecto necesitas pasta, pero tambien un ingeniero o arquitecto qie le de forma y le pones al mando de un equipo que formas o vas "comprando" (invirtiendo con continuidad) sin desprenderte alegremente de recursos clave para hacerlo realidad, paciencia tiempo, liderazgo y confianza

Necesitas determinacion cuando las cosas no salen, aguantar el tiron cuando algo no sale a la primera, a la segunda o la decima, buenos cimientos y no estar recomenzandolo cada 2 por 3

En 35 años han encontrado dos o 3 tios que pusieron los cimientos buenos (vukovic mostró el camino) pero a cada oportunidad que ha habido de crecer o lo han puesto sus frutos en manos de un inexperto en lo suyo (olmos, Mulero ha ido aprendiendo... ya no hablamos de husseines o lo de ahora) o NO se han fiado de personas con experiencia que ha demostrado conseguir cosas (spahija, pesic, o pedro martinez) ni de gente que a base de tiempo y confianza ha logrado cosas mas pequeñas (muedra que no tuvi confianza aqui) o perasovic, que delxgusto del dueño pudo definir una filosofia o camino o un estilo y hacer que el equipo tuviese un rumbo, aunque el equipo se canso de látigos, no todos los modelos funcionan si dejas el circo en manos de los payasos

O no tienen al arquitecto o cuando dan con el no se fian de el
Yo creo que piensan que un entrenador es un chófer

Tuvimos un ingeniero...
"Miki Vukovic​​ fue un entrenador y jugador de baloncesto serbio, afincado en España. Licenciado en Ingeniería de minas desarrolló su carrera entre Serbia y España"
Sabian mas qie vukovic?

Un histórico para el basket europeo, de enorme huella en España y leyenda absoluta en Valencia. Referente para los entrenadores. Ambición. Trabajo. Competitividad. La gestión del grupo. La implementación de metodologías. La conjugación de los aspectos teóricos y prácticos para proyectarse luego en cada entrenamiento y en la competición. El impulso, la lucha y el carácter.
El faro para l@s deportistas. Vukovic era un tipo bondadoso, entreñable, honesto. Un padre también para aquellas jugadoras y jugadores que entrenó. Clave en la historia del baloncesto femenino con Dorna Godella y en la de Valencia Basket.
Miki demostro qie podia hacer cosas con 4 cañas, con entusiasmo y contagiando a los suyos
Eran otris tuemois en qie no matabas al de al lado por venderte a los del cortijo....

Pero vukovic no daba retorno....Llegó un momento en que se quiso correr cuando aun estábamos andando ... Juan Roig no supo dar el paso del equipo de vukovic al de campanilla y lo quiso hacer a golpe de talonario comprando piezas caras, poniendolo en manos de olmos y luego mil experimentos porque pensaban que el entrenador no era importante, llegamos a una final contra el barsa ganamis una saportauleb

Tiempos de comprar a pivots campeones y dar Palos de ciego...
De dejar ir a hopkins y traerse a dikoudis, de largar a rodilla y cambiarlo por un tio que luego vimos que era bieno
Luego pensaron que lo que fallaba era la gestion...que traigan al del jurgol...pensaron que hacia falta un gestor de confianza y lo pusieron en manos de llorente, ahi si se dilapidó la pasta y echo humo la poliza de credito. Ahi empezó a cansarse

Ahora con el caspaña vuelven las prisas de lo del 2002 2003 y o se hace bien o llegara otro llorente, espero qie no, puentes dicen que es bueno, pero ni ha dicho ni mu de lo de ahora, debe andar en lo siguiente

No se aprovechó tampoco la oportunidad de crecer cuando Nos llega spahija... hace una limpia tremenda y llega gente como nielsen, Lish, rafa o de colo, se sacan a claver de la manga, hay otra forma de hacer las cosas sabiendo de basket... dejando hacer al que sabe el equipo gana y gusta

Y ojo...Estuvimos apunto de naufragar...
El Valencia Basket naufragó hoy en la pista del Dexia Mons Hainaut en el encuentro de ida de la eliminatoria de acceso a la Eurocopa y para disputar la segunda máxima competición del baloncesto europeo deberá remontar 15 puntos la próxima semana.
..pero al final se logró levantar la cabeza y ganar...y solo por eso roig quiso quedarse un rato más... Oorqie vio qie le podian levantar el gato con menos

Pero cómo, spahija quiere fichajes, quiere cobrar...Alguien le dice a spahija cuando ha de renovar que don preciso no existe

Sabian más que spahija?
Roig, que habia perdido la ilusion porque no le habia salido el transatlantico, no ha ganado ni su liga ni su euroliga y se quiere ir al final con su hermano al villareal se queda porque ve qie otro podria quedarse con su inversion a fondo perdido

Se ve que si sabían mas que spahija porque casi lo desmontan lo que empezo a construir spahija trayendo a hussein. Don preciso no existe, este chofer iba en bici...

Y traen a otro que sabe
Ellos sabian tambien mas que pesic?
Que cosas decia el yayo...


Se traen otra vez a olmos, insisten con el chofer joven ya no tan joven
Dura poco... Traen a peras

Sabian luego mas que peras?
No se fian de Durán, massa jove :P
Promocion interna? Aún No, gracias

Y de pedro martinez? Ese si era veterano
Que se aprendió de ellos?

El equipo qie hereda pedro martinez tenia unos mimbres , era un equipo de verdad (mucho mejor del de ahora, si señor, porque era un equipo qie crecio de distintas aportaciones no un grupo de mercenarios) que fue formandose, y no fue casualidad que se llegase a ganar por fin una liga...

Y luego que?
Que pohllecto hay?

A base de palos y vueltas a la casilla de salida hemos tenido que aprender, quedando siempre de fracaso en fracaso vuelta atras o tiro en el pie un poso

El proyecto mulero + ponga aqui el entrenador random qie quiera con la falta de confianza que se detre al que tiene que producir los resultados se nota en los momentos clave, sobran los ultimatums, los eligen ellos

No da, no da ninguno de los que traen, pero si igual que los del alba han dado carta blanca a un tio que algo de basket sabe, como lo hicieron barsa, joventut granca y el tio donde va te saca petróleo pues algo estaran aqui haciendo mal oara tenerse qie conformar con el geni de tarrega
el tipo da lo que tiene, con el se han rellenado 3 años que oarecian sobrarles... Estirar el chicle? Puede ser. Perder 3 años...
Quizas no veamos lo qie viene

Se ha ganado una eurocup en el primero, se puso en marcha la alqueria.....
se inicio el proyecto del arena, que fue fruto de ganar antes una liga que ganamos estando en eurocup a 3 euroligueros con licencia y con un entrenador con mucha experiencia que no logramos retener ni quisieron renovar, ya les fue bien a alguno que dijese que queria irse

Eso si fue un tiro en el pie, como dejar ir a algun buen jugador.aun no nos hemos levantado de lo que pudo ser y no ha sido y se pagó muchisimo a los actores del 17 pero dejando olvidado a alguno como sikma o luego dwill al qie volvimos a ver sin fallo el dia del zenit
Que te falta? No dejar ir a los qie te vas encontrando

Necesitas tener pues un buen entrenador con mano en la plantilla para construir con tiempo equipo y proyecto, si te miras por ejemplo en el bayern has de acordarte de cuando lo llevaban los pesic estaban en eurocup
La plantilla y el equipo de munich de ahora es fruto de la organizacion que sembro pesic, ni solo es el renacido lucic. Estos inviertieron en su momento pero estan ocupamdo un escalon prestado..., nos vimos con ellos en eurocup y eliminamos a pesic el año de la eurocup de peras...
Luego echan a muedra y dan el cambiazo por Mulero... Otro tiro de los gordos en el pie, otra euroliga tirada

Los rusos del zenit tienen mas pasta pero porque tienen un patrocinador bastante mas pastoso e influyente para los del cortijo..., pero eran una banda, son un equipo nuevo...le han sumado a dos entrenadores españoles uno tras otro y han pillado a gente que no hemos querido nosotros o que sonaron y no se han traido

El incremento de un año eurocup a un año euroliga son dos kilos, que luego se detraen oirqie se deja ir a gente util, te ha servido para ver otro tipo de jugadores a los qie no tienes acceso (kalinic) y para ver que no llegas al nivel de los de colos (que te trajo spahija de joven) ni los chachos
tendras qie encontrarlos como hallaste a dubi? Le queda tiempo a roig?

Que tendrias qie gastarte mas para tener un equipo top8?

Si miras al zenit tienen un patrocinador mas fuerte un entrenador mejor en el que no quisiste invertir, un buen equipo no necesariamente de estrellas, con algun viejo conocido que no has querido tu

A base de dos pasitos adelante y uno atras no se crece, pero al menis aprende algo si volvemos a la casilla de salida

Ahora ya te queda volver a emoezar o comprar lo qie dejaste ir por el desagüe

Yo no tengo prisa pero tambien estoy cansado, porque aun tengo memoria de todo lo anterior
Última edición por corretger el 20 Abr 2021, 00:34, editado 1 vez en total.

aficionadete
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Re: Ponsarnau? VeoVeo... Empieza por P...

por aficionadete » 19 Abr 2021, 23:53

“El futuro de Jaume Ponsarnau se decidirá dependiendo de lo que pase en la liga” en la portada de Superdeporte

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rigorm
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Re: Ponsarnau? VeoVeo... Empieza por P...

por rigorm » 20 Abr 2021, 00:13

aficionadete escribió:“El futuro de Jaume Ponsarnau se decidirá dependiendo de lo que pase en la liga” en la portada de Superdeporte
Si es así, como pase de cuartos... se queda!!! :alarma:

corretger
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Re: Ponsarnau? VeoVeo... Empieza por P...

por corretger » 20 Abr 2021, 00:37

aficionadete escribió:“El futuro de Jaume Ponsarnau se decidirá dependiendo de lo que pase en la liga” en la portada de Superdeporte
Hombre, despues del montaje que le han hecho con peras y vukovic :mrgreen:
Se ve qie esperan otro milagro tipo el del que no sale en la foto...

Y si no ya volveran a ser buenos los 19 15, lo dejan ahi por si las moscas...

Que os vaya bien :brindo por eso:

tikis mikis
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Re: Ponsarnau? VeoVeo... Empieza por P...

por tikis mikis » 20 Abr 2021, 01:20

aficionadete escribió:“El futuro de Jaume Ponsarnau se decidirá dependiendo de lo que pase en la liga” en la portada de Superdeporte
El Super tan perdidos como siempre...

beetle56
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Re: Ponsarnau? VeoVeo... Empieza por P...

por beetle56 » 20 Abr 2021, 10:07

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aficionadete
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Re: Ponsarnau? VeoVeo... Empieza por P...

por aficionadete » 20 Abr 2021, 12:57

La Liga Endesa marcará el futuro de Ponsarnau: https://www.superdeporte.es/valencia-ba ... 95487.html

Zampolini
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Re: Ponsarnau? VeoVeo... Empieza por P...

por Zampolini » 20 Abr 2021, 13:56

«Un gran enemigo que hemos tenido han sido las expectativas, que todos hemos alimentado, yo el primero. Pero las expectativas estaban por encima de nuestras capacidades»

Doncs sí era així, haver dit a Mulero que no es veia amb la capacitat de fer TOP8 amb l'equip tan limitat que té.

Però estos del Superxoto, no saben que dir. Jaume està fora ja, però ells diuen que les notes a final de curs, però després, al text diuen que els jugadors ja tenen la nota posada. També apunten que Vanja acaba contracte, quan signà un 2+1.

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Manetes de Goma
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Re: Ponsarnau? VeoVeo... Empieza por P...

por Manetes de Goma » 20 Abr 2021, 14:44

Estos de Superdeporte no degueren llegir la fulla parroquial l'altre dia.
"Solo in difensa se puede mejorar espíritu de equipo, solo in difensa se puede ganar"

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rigorm
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Re: Ponsarnau? VeoVeo... Empieza por P...

por rigorm » 20 Abr 2021, 15:11

Zampolini escribió:«Un gran enemigo que hemos tenido han sido las expectativas, que todos hemos alimentado, yo el primero. Pero las expectativas estaban por encima de nuestras capacidades»

Doncs sí era així, haver dit a Mulero que no es veia amb la capacitat de fer TOP8 amb l'equip tan limitat que té.

Però estos del Superxoto, no saben que dir. Jaume està fora ja, però ells diuen que les notes a final de curs, però després, al text diuen que els jugadors ja tenen la nota posada. També apunten que Vanja acaba contracte, quan signà un 2+1.

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Re: Ponsarnau? VeoVeo... Empieza por P...

por KRAKATOA » 20 Abr 2021, 19:53

corretger escribió:A miki lo hicieron director deportivo creo, fue un patapum parriba
Miki termina en 2000 como entrenador y vuelve al club en 2005, un poco como verso libre si no recuerdo mal, el Director deportivo era Rogers y el Director General Victor Sendra.

Creo recordar que nos vendieron la moto de que iba a estar en tareas de búsqueda de jóvenes talentos balcánicos, no se si tuvo que ver en el fichaje de Avdalovic, pero no recuerdo ningún fichaje más de jugadores con ese perfil.

Los fichajes de la época casi que eran peores cada año, y sale Rogers y al año siguiente más o menos, me suena que se jubiló Miki

Pájaro Dodo
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Re: Ponsarnau? VeoVeo... Empieza por P...

por Pájaro Dodo » 20 Abr 2021, 23:23

No se de que os sorprendeis, si estaba más que cantado que iba a seguir y tendremos Ponsarnau para muchos años.
Valencianista y Extinto.

Manetes de Goma
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Re: Ponsarnau? VeoVeo... Empieza por P...

por Manetes de Goma » 21 Abr 2021, 07:34

Pájaro Dodo escribió:No se de que os sorprendeis, si estaba más que cantado que iba a seguir y tendremos Ponsarnau para muchos años.
Yo también pensaba que iban a renovarlo pero después del artículo en la hoja parroquial diciendo que la eliminación de la euroliga es un fracaso y que nuestro queridísimo coach es el único responsable, me cuesta mucho verlo. Eso o que la hoja parroquial ya no nos sirve ni como hoja parroquial.

A mi me suena más a un "a ver si ganan la liga y nos pasa como con P. Martínez" pero a poco que ves la trayectoria del equipo en una temporada y en otra, esa idea se deshace como un azucarillo. Puede pasar, no digo yo que no, como también puede tocarme a mi el euromillones pero vamos, muy probable no parece.

Pd: Muy hábil X. Pascual, esa renovación por tres años no hará sospechar a nadie que en realidad es más del Pamesa que Pam.
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jamesharden13
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Re: Ponsarnau? VeoVeo... Empieza por P...

por jamesharden13 » 21 Abr 2021, 08:24

¿Nos quedamos con el Phil Jackson de Tárrega?
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Jack LaMotta
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Re: Ponsarnau? VeoVeo... Empieza por P...

por Jack LaMotta » 21 Abr 2021, 10:36

Yo pienso que ya cumplio el ciclo, y su labor ha sido buena, que se habria podido alcanzar metas mas altas, tambien, escucho a mucha gente decir que ha sido muy malo tipo (Orenga) pero estoy convencido que trabajo no le faltara.
Canal de NO LO SE, compruebalo tu :

https://www.youtube.com/channel/UCpW2sb ... CohUgg-uLw

corretger
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Re: Ponsarnau? VeoVeo... Empieza por P...

por corretger » 21 Abr 2021, 11:10

Bueno, que busquen entrenadores (*1) dentro de sus parametros (o de los vuestros, entrenador par top8 blablabla) para cumplir el nuevo objetivo (volver a ganar la eurocup y hacer purga (*2) de lo que no sirva ya)

De eso ira el nuevo proyecto, salvando lo utul de este año que aun se tenga en nómina

(1*) vas a necesitar pues un entrenador (español, les gustan asi) qie haya ganado la eurocup en los ultimos 5 o 6 años
Te quedan dos con P...

(2*) de cara a lo de ahora, qie seria la eurocup, pero tambien a 5 años vista lo que te va a interesar es ...
Tener una estructura profesional que sea la mejor posible
Dejar de funcionar como una falla con caspaña
Rentabilizar la existencia de la alqueria
Recuperar a la masa social qie tienes aparcada en casa si quieres acabar llenando el nuevo pabellon
Hacer qie niestro club sea sostenible por si hay nuevas historias pandemicas
Y encontrar un entrenador qie sea compatible y ajustado al objetivo del año
Seguir con la maquinaria de hacerle la pelota a roig y sus sermones es cosa suya

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