La pizarra taronja de Mumbrú
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corretger
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Re: Poco Físicos y Poco tácticos. Que son todas estas Flechas?

por corretger » 29 Nov 2020, 18:57

Bueno, en global que os pareció el partido de la selección contra Israel?

La defensa de la segunda parte tuvo poco pase...

corretger
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Re: Poco Físicos y Poco tácticos. Que son todas estas Flechas?

por corretger » 01 Dic 2020, 23:37

Aparte del "dinamismo", (eso en tarregui quiere decirla pasarla y correr cuando toca), el acierto de gente como dwill o que hoy han estado inspirados hoy se ha hecho algo distinto desde el punto de vista tactico, o es que los de saras no han tenido el dia?

A ver si hablamos un poco de rebote y contraataque, la especialidad de diaz miguel con el palomero itu y un buen primer pase del que roba o rebotea...

Tambien esta pasandolas bien dubi, la del otro dia a sam tras robo a wilbekin tuvo mérito, pero tambien busca buenos pases en jugada
En dazn hacen un resumen tactico de piti hurtado, ha sacado un grafico de distribucion de tiro y ha mostrado la incidencia del posteo de kalinic, que tiene solo un 20 por cien en triples , pero es muy efectivo en el tiro de 2.
Lo buscan bien y lo encuentran

¶Ruler
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Re: Poco Físicos y Poco tácticos. Que son todas estas Flechas?

por ¶Ruler » 01 Dic 2020, 23:49

Hemos empezado con Kalinic defendiendo a Calathes, claramente había cosas preparadas para este partido. De hecho hemos metido mucho debajo de canasta. También hemos tenido momentos de recibir triples en las esquinas, claro. Habría que ver el partido tranquilamente, supongo que la defensa a Mirotic también ha sido clave.

corretger
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Re: Poco Físicos y Poco tácticos. Que son todas estas Flechas?

por corretger » 01 Dic 2020, 23:59

a falta aun de video, que colgaremos aqui si se puede, aqui la cronica del partido...el

habra que empezar a ver si se pilla a dubi y derrick para el supermanager, pero tendran que decirle que el fuenla es euroliguero, que es el partizan de fuenlabrada...

En cuanto a lo subrayado, factores de arreones cuando calathes lo hacia bien
El tema es tener respuesta

Hoy la defensa que tal, algo mejor?

Derrick williams ha jugado con dubi , supongo, porque hoy pradilla parece que ha tenido menos participación... aunque veo que ha hecho algo junto a sam...
tobey tampoco ha estado mal aunque sigue suscitando criticas el que pierda de vista el balon.

Saras ha hecho un mutis de tiempo muerto... :mrgreen:


EFE
Un brillante Valencia Basket cogió aire en la Liga Endesa y desnudó al Barça (90-100) en el Palau Blaugrana, donde los azulgrana echaron de menos su solidez habitual para frenar a Derrick Williams (25 puntos) y Bojan Dubljevic (24 puntos y 33 de valoración).

El equipo azulgrana encajó 100 puntos, algo inaudito para una de las mejores defensas del continente, y sumó la tercera derrota en la Liga Endesa, la segunda consecutiva tras el último tropiezo europeo contra el Asvel Villeurbanne.

Los visitantes, en cambio, consiguieron un triunfo de prestigio -el quinto en once partidos en la Liga Endesa- y se mantienen en la pelea para jugar la Copa del Rey.

En el primer tiempo se vio un baloncesto de quilates, con un ritmo trepidante, un torrente de puntos (51-51), y un cuarto para cada equipo.

El primero fue para el Valencia Basket (32-22). El equipo de Jaume Ponsarnau, liderado por Williams -13 puntos tras los primeros diez minutos- y Dubljevic, con 9 y 4 asistencias, desarbolaron una de las mejores defensas de Europa.

El tiempo muerto de Jasikevicius a los dos minutos de partido, tras un parcial de 3-10 de los visitantes, no frenó la sangría. El Valencia Basket se sobreponía a los puntos de Calathes (10) con triples, 7 de 11 en el primer cuarto, y canastas fáciles desde la pintura para sellar una ventaja cómoda de diez puntos (32-22).

En el segundo cuarto, el Barça despertó y lo hizo desde la defensa. Brilló por encima de todos sus compañeros Adam Hanga, apretando las tuercas atrás y anotando ocho puntos para igualar el encuentro (38-38, min.15).

El Valencia Basket echó de menos a Williams y Dubljevic, sus guías ofensivos, pero de la mano de Pradilla y Van Rossom evitaron que el Barça, con Heurtel decisivo diseñando bloqueos y continuación perfectos con Oriola, se fuera con ventaja al descanso (51-51).

Nadie especuló con el marcador en la reanudación. El ritmo continuó siendo frenético, si bien el acierto de ambos equipo disminuyó. Empezó mejor el Valencia Basket, con Dubljevic dominando en la zona aunque con menos acierto desde el perímetro, lo que le permitió gozar de ventajas no superiores a los siete puntos (59-66, min.27).

En el Barça, Oriola, ante la falta de acierto de los exteriores, asumió la responsabilidad en el ataque azulgrana, y castigaba al Valencia cargando el rebote ofensivo.

La entrada de Hanga, termómetro defensivo, impulsó de nuevo a locales que terminaron los últimos tres minutos del tercer periodo con un parcial de 11-4 con el que igualaban el encuentro (70-70).

El último cuarto empezó como el primero para el Valencia Basket. Los de Ponsarnau maniataron al Barça con un baloncesto coral y un Tobey imperial en la zona.

En cuatro minutos, los visitantes encadenaron un parcial de 2-15 (72-85, min.34) que obligó a pedir dos tiempos muertos a 'Saras'. En el primero dio indicaciones a sus jugadores, en el segundo optó por el silencio, situándose alejado de sus jugadores en una de las imágenes del partido.

El Barça, con más corazón que juego y Mirotic, que termino con 20 puntos, reaccionó pero no lo suficiente para remontar el encuentro, que acabó con una técnica a Jasikevicius por protestar y el Valencia Basket llegando hasta los 100 puntos en el Palau.

90 - Barça (22+29+19+20): Calathes (17), Higgins (5), Abrines (6), Mirotic (20), Oriola (13) -cinco inicial-, Hanga (11), Davies (6), Bolmaro (-), Smits (5), Heurtel (2), Sergi Martínez (-) y Kuric (5).

100 - Valencia Basket (32+19+19+20): Vives (6), Prepelic (7), Williams (25), Kalinic (6), Dubljevic (24) -cinco inicial-, Pradilla (4), Van Rossom (13), Jiménez (-), Tobey (12), San Emeterio (3) y Hermannsson (-).

Árbitros: Juan Carlos García, Luis Miguel Castillo y Vicente Martínez. Eliminados: Calathes (min.39)

Incidencias: partido adelantado de la decimoséptima jornada de la Liga Endesa disputado sin público en el Palau Blaugrana.

Vendri
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Re: Poco Físicos y Poco tácticos. Que son todas estas Flechas?

por Vendri » 02 Dic 2020, 09:41

Si miráis nuestra carta de tiro del partido de ayer (está en la JV) veréis que sería más adecuado llamarnos los Rockets del Turia que los Warriors del Turia.

Baloncesto moderno.

corretger
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Re: Poco Físicos y Poco tácticos. Que son todas estas Flechas?

por corretger » 02 Dic 2020, 10:02

Vols dir que últimamente hay hoguerita bajo y alrededor del aro, correr también entradas a canasta y los triples de siempre no?
Además si te arrimas sacas faltas, ayer creo que 18 tiros libres le sacamos a un barsa al que acabamos de desesperar, saras incluido

Pero si la mueves y sumas aciertos librados no te paran

Quién es el harden del Valencia?
Quiénes serían nuestra tripleta balkanica en esos houston?
Yo me veo más como el partizan de Fuenlabrada... Sam sería aquel djordjevic cuando tiene el día de sacársela y arar el parquet, ojalá vuelva pronto marinkovic

también tenemos a kalinic del estrella roja, baloncesto balkanico a la sombra del miquelet
Y eso da pie para hablar del juego libre y por conceptos yugoslavo :idea:

¶Ruler
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Re: Poco Físicos y Poco tácticos. Que son todas estas Flechas?

por ¶Ruler » 02 Dic 2020, 13:17

Vendri escribió:Si miráis nuestra carta de tiro del partido de ayer (está en la JV) veréis que sería más adecuado llamarnos los Rockets del Turia que los Warriors del Turia.

Baloncesto moderno.
http://jv.acb.com/es/101298/cartadetiro

Hemos fichado a Daryl Morey. Pobre Tobey, normal que ya solo se prodigue en el triple para tirar lejos del aro.

Mathaus
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Re: Poco Físicos y Poco tácticos. Que son todas estas Flechas?

por Mathaus » 02 Dic 2020, 15:22

El equipo en pretemporada demostró que tenía pólvora en ataque y un nivel defensivo alto para competir ante cualquiera, que no és lo mismo que ganar siempre, y en días como ayer o contra el Madrid en Euroliga que se desata es capaz de ganar sin apuros.
Pero volvemos a lo de siempre, la falta de regularidad nos mata, más a los de fuera que a los de dentro visto lo visto, y nos tiene jugando "finales" desde principio de temporada.

corretger
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Re: Poco Físicos y Poco tácticos. Que son todas estas Flechas?

por corretger » 02 Dic 2020, 17:35

Naaaaaa, hombres de poca fe...
Este año solo hemos quemado la falla 5 veces a estas alturas y el ponsarTacómetro sólo está en 9.4 sobre 5

Si lo que se dice es que no quieren, no que no puedan o sepan...
Y se le atiza al calvo por eso

Menos mal que de vez en cuando se ven 'hermosas ejecuciones' :P de the PLAN y no se pierde el balón 2 de cada 5 veces

Yo tras ver el partido he visto que la han movido muy bien al principio y en los arreones y se ha dejado jugar poco al Barcelona como juega el Barcelona en posicional... Pero sobre todo si aciertas mucho ellos no corren aprovechando tus fallos ... y no te matan al contraataque aprovechando el efecto doble de lo que no metes tu y de lo que te arrean ellos.
Esta vez les hemos dado de su propia medicina, pero tampoco hay que pensar que nada está hecho, vamos mejor

Mirotic y calathes siguen siendo muy buenos y hanga sigue haciendonos bastante pupa, pero en el partido de ayer no pudieron con el equipo

Haciendo números jugamos con 7 u 8 eh? Y casi todos muy bien incluyendo alguno de los dudosillos

Yo venía a dejar un colgados del aro con laso en el que deja perlillas como que casi nunca revisa los partidos, ni los que pierde ni los que gana... Finales de Euroliga incluidos...

No le preguntan por campazzo, pregunta el
Última edición por corretger el 02 Dic 2020, 17:49, editado 1 vez en total.

corretger
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Re: Poco Físicos y Poco tácticos. Que son todas estas Flechas?

por corretger » 02 Dic 2020, 17:46

De paso dejo aquí el partido para vuestro consumo disfrute y análisis.


Para que no se pierda en el general...
Yo a diferencia de laso si me los vuelvo a mirar, aunque se me atasca a veces y no he visto el show de saras... Por qué minuto anda eso?
Gracias sailor por traerlo...

Sasa Radunovic
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Re: Poco Físicos y Poco tácticos. Que son todas estas Flechas?

por Sasa Radunovic » 03 Dic 2020, 08:38

El otro día hubo un detalle táctico interesante. En uno de los últimos tiempos muertos, Ponsarnau pidió expresamente a Dubi que ante un bloqueo sobre Abrines, si hacían handoff para él cambiara inmediatamente para evitar el triple rápido del alero del Barça.

Igual era un simple recordatorio a Dubi, ante la previsión de que el Barça jugase esa situación reiteradamente, ya que necesitaba anotar rápido y de tres en tres.

Dubi hizo lo que le mandaron y evitó el tiro cómodo de Abrines las dos veces, que recuerde, en que el Barça buscó esa jugada en los instantes finales.

Es una cosa normal, creo, ante especialistas en el tiro, pero me percaté de que se citaba expresamente en el tiempo muerto y luego vi que se hizo y con éxito.
[i]I'll take old school over new school any day. Just give me couple of guys like Pittis, Middleton, Alexis, "Sugar" Richardson, Savic and I'll take on the world![/i] - Haris Mujezinovic

¶Ruler
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Re: Poco Físicos y Poco tácticos. Que son todas estas Flechas?

por ¶Ruler » 03 Dic 2020, 14:02

Acabo de hacer una pausa y he estado revisando el primer cuarto. Creo que el Barça trata de hacer exactamente lo mismo que nos hizo el Baskonia a principio de temporada, muchos dos contra uno e incluso tres contra uno al hombre que lleva el balón. La diferencia es que ni fueron tan agresivos, ni provocaron pérdidas, por lo que a partir de ahí la jugada siempre terminaba en un pase a un jugador librado que tiraba con mucha comodidad.

corretger
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Re: Poco Físicos y Poco tácticos. Que son todas estas Flechas?

por corretger » 03 Dic 2020, 23:35

Baloncesto moderno, si
El diablo que es más diablo por viejo que por diablo...
54 de profesión tiene el artista


Si como dice malote hoy ha improvisado esas zonas por distintas lesiones chapeau, nos ha follao casi sin querer....

Si no habéis visto el documental está muy bien, aito con sus luces y sombras, pros y contras
Los jugadores mientras estaban con el no lo pasaban muy bien, luego le echaban de menos...
Para los jóvenes siempre ha sido un Maestro, ser veterano con personalidad ya era más difícil, según Galilea o Jiménez
A sibilio o solozabal se los cargo al final
. tambor en habla de sus problemillas con Scariolo o de la atravesada que tuvo con las copas de Europa

Metódico hasta el extremo, u rotaciones a tope y su famoso karate press
Última edición por corretger el 04 Dic 2020, 09:24, editado 1 vez en total.

juanjo sala
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Re: Poco Físicos y Poco tácticos. Que son todas estas Flechas?

por juanjo sala » 04 Dic 2020, 00:24

corretger escribió:Baloncesto moderno, si
El diablo que es más diablo por viejo que por diablo...
54 de profesión tiene el artista


Si como dice malote hoy ha improvisado esas zonas por distintas lesiones chapeau, nos ha follao casi sin querer....
9 yogures diarios desde los 11 años, 45 de pie
Naaa,però no es bon xic ni defensaria als amos en les rodes de premsa. Demanaría jugadors joves,físics o barats i els faría jugar,i sería el mèrit seu i no del que paga. No ens val. :travieso:

corretger
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Re: Poco Físicos y Poco tácticos. Que son todas estas Flechas?

por corretger » 04 Dic 2020, 09:25

Pues quererlo lo han querido sobre todo cuando va al joventut
A Scariolo tambien
Con estos dos por lucirlos Roig se la envainaría
y de hecho creo que vamos contemporizando por si alguno d estos queda libre
Aito ya no por mayor, pero aún hace cosillas como vimos ayer

Con la edad se debe haber calmado un poco en el caracter, ego y las cosas se deben de hacer a su manera, para parar un tren, en eso chocaría con Roig, otro que tal

corretger
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Re: Poco Físicos y Poco tácticos. Que son todas estas Flechas?

por corretger » 07 Dic 2020, 12:53

Lo del alba...
Momentos claves del partido
Tercer cuarto y segunda zona
En el cuarto cuarto de intenta remontar a base de un buen San m prepelic y segunda unidad pero no podemos

Que hubieseis cambiado?
Yo un hermansson por Sam y meter antes a Hermansson

Quintetos base ambos lados empiezan con 2 bases
Vives Sam puerto dwill dubi
Siva granger giffey Sikma nikic (*)
(*) Nikic solo había jugado dos partidos en Euroliga...
Arbitra lammonica

las zonas ...
La defensa que planta aito al principio es una 2 1 2 y luego una 1 2 2 basculante con 5 en punta que se convierte en 3 2 y luego 2 1 2
En saque de fondo era una 2 3
Aito recicla una defensa que ya uso en Unicaja y joventut
Nosotros usábamos algo parecido con peras usando a doellman en punta. Podríamos hacerlo con kalinic arriba

En esa disposición dubi tiene 2 o 3 jugadores rodeándole siempre si entra y si no no tenemos rebote
Dwill no lo tiene más facil

Otra cosa que nos tapa la defensa 2 1 2 son los cambios de lado de dwill, se abre a base de pases de Sam a dwill y triple

Puerto falla sus dos primeros libres y hace 2 faltas en dos minutos. Aunque le hacen jugar de kalinic no lo es y no puede con giffey

Los 7 primeros puntos son de sikma y giffey con algun triple fallado de granger. También corren

Aito ni se inmuta
Ponsar tampoco... :mrgreen:

Aún así recuperamos la ventaja con un parcial de 10 0
Luego toma el relevo en ataque siva
Nosotros usamos alguna esquina con triple de vives que no estuvo mal ni en ataque o defensa, peor mediado el tercer cuarto

Lo de la zona que cortocircuito a los nuestros, un poco mito urbano al principio , aunque no estuvieron nada cómodos . La segunda del tercer cuarto mas

Tras el primer tiempo muerto ponsar debería haber hecho ya cambios metiéndose a prepelic y kalinic y sacándo a puerto y explicándoles que hacer con esas zonas. Básicamente cerrar rebote y correr y no dejarles formarlas o buscar el dentro fuera dubi prepelic... Algo
En transición ellos también zoneaban

El que no defendieron ni desactivasemos de inicio a sikma siva o giffey , más de acuerdo
Les dejamos correr también tras rebote de triples excesivos, también nos pillaron rebotes ofensivos. Ellos en ataque tuvieron un porcentaje de triples buenisimos
En defensas hacemos unos 3 contra dos rarísimos, dubi hace ayudas innecesarias y ellos se la pasan al librado

El partido era importante por el duelo particular con el alba y no nos tenían que ganar y menos por muchos
Última edición por corretger el 07 Dic 2020, 19:56, editado 2 veces en total.

corretger
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Re: Poco Físicos y Poco tácticos. Que son todas estas Flechas?

por corretger » 07 Dic 2020, 17:17

El alba no tiene un libro de jugadas extenso dice piti hurtado? Sino sentido del ritmo de juego. Su creadores son sikma y siva .. anulándoles te cargas medio alba, supongo que por eso mantiene bastante a vives

Dwill nunca para a sikma aunque no estuvo mal en ataque al principio también podríamos haberle buscado mas o meter a kalinic pradilla y dubi de inicio

Ponsar mete a tobey Hermansson kalinic pradilla y deja a vives faltando un minuto y 6 abajo
También podría haber usado un vives Hermansson al principio y usar el efecto exjugador de Martín
Acaban 21 27

Muchas cosas en el primer cuarto he tenido que reempezar 3 veces
Primero para ver sus defensas (u la nula nuestra)
Luego ver qué no estábamos haciendo mal en ataque
Y luego para ver cuándo hacer los cambios

En el segundo sigue vives con siva (aún no saca a prepelic) y la pareja interior es tobey pradilla, quien lo hace muy bien
El Valencia rompe zona a base de triples de hermansson que hace de ex despechada pero también corremos más y va mejor

Los comentaristas hablaron del pasado de pradilla en leb y su madurez en entrenamientos y de el Gili tiempo muerto de saras
Última edición por corretger el 07 Dic 2020, 19:41, editado 1 vez en total.

corretger
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Re: Poco Físicos y Poco tácticos. Que son todas estas Flechas?

por corretger » 07 Dic 2020, 18:51

Durante el partido dijisteis que no mezclo quintetos
Realmente un hermansson prepelic kalinic pradilla tobey no lo hizo mal en el segundo cuarto
Sam y Hermansson encuentran bien a tobey
Pradilla ratonea y palmea balones al rebote ofensivo como labeyrie o reyes... Si no se la pasan ha de ir a por ella en ofensivo

En este segundo cuarto nos contagiamos de su correcalles
El primer tiempo acaba con un 50 51

El tercer cuarto vuelve a poner al mismo cuarteto inicial y dos bases pero con kalinic que ayuda a la defensa de sikma
Dubi vuelve a poner la zona ... Esa si nos hace daño porque encima pillan rebotes y corren.
Por ellos granger empieza a aportar
Vives hace un buen inicio de tercer cuarto y con buen porcentaje de 3, 3 de 4
Kalinic sigue fallón en el triple y se carga de faltas contra giffey y sikma
También nos las roban y corren y se vuelven a ir
El tercer cuarto es malo y no hay cambios en los 5 primeros minutos. Dubi no fa res y el balón ni lo toca dwill

De siva cuenta hurtado anécdotas tremendas de su juventud, también de sikma padre como 4 abierto... Incluso como entrenador de Yao Ming o que le vendió la casa a Bill Gates... Este piti... Anedotario!!!

Aito usa a 3 jóvenes con poca experiencia en Euroliga bastantes minutos asi como a su segunda unidad pero con siva y sikma
Lo, olinde y Schneider también hicieron buenos minutos de segunda unidad

El Valencia ni se esperaba el despliegue de acierto ni defensivo de aito
Chicos eso hay que esperarlo...

corretger
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Re: Poco Físicos y Poco tácticos. Que son todas estas Flechas?

por corretger » 07 Dic 2020, 19:38

Ale a por pascual y su zenith
Es tan libro gordo de Petete como dicen en cuanto a sistemas el ingeniero pascual?
Como se han adaptado a eso los rusoyankees?

Muestra... Una cremallera con bloqueos múltiples para que acabe tirando rivers

O aquí un duelo de octubre contra sus ex


La del corte iverson también la tiene en el repertorio...


Que ha traido de Grecia?


Si ya con aito dos bases sikma y un juego interior mermado y varias zonas nos liamos que se puede esperar de otro más de sistemas como pascual?

Intuyo a Will thomas aportando más, debe ir acorde con el incremento de responsabilidad y rol que da ser uno de los mejor pagados...

El zenith en el que me he quedado yo tenía algunos ex ACB que creo que ya no estan... Veo que se fue ayon , como tampoco abromaitis, oalbicy o renfroe que han vuelto a acb. Tampoco colton iverson
Incorporan por ejemplo a pangos ponitka o baron
En los rusos destaca fridzon y el lituano leñador gudaitis

Y sus yankees?
Kc rivers...Hollins y poytress

Plantilla 2020-2021
Austin Hollins, Dmitry Khvostov, Vladislav Trushkin, Mateusz Ponitka, Andrey Zubkov, Anton Pushkov, Will Thomas, Alex Poythress, Arturas Gudaitis, Vitali Fridzon, Igor Volkhin, Denis Zakharov, KC Rivers, Kevin Pangos y Billy Baron.

corretger
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Re: Poco Físicos y Poco tácticos. Que son todas estas Flechas?

por corretger » 07 Dic 2020, 20:25

(próximos temas)
Y otro que no se yo si era muy o poco táctico pero tuvo épocas muy muy buenas, muy buenas, buenas

El gran lolo, el Madrid tras ferrandiz, pero también el de las finales de copa de Europa del joventut, y el técnico que ayudó a que la selección pudiese salir del hoyo tras el postdiazmiguelismo


Dudas y conceptos . Ejemplos
Que es un spanish pick and roll?
Videos y ejemplos, con granger en el alba
Lo hacemos nosotros?

(Micro ejemplos tácticos )
Los vídeos tácticos de piti hurtado en dazn
Piti & roll

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