JUGADORES INTERESANTES PROXIMA TEMPORADA Y PAJIPLANTILLAS
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Robertus
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Re: JUGADORES INTERESANTES PROXIMA TEMPORADA Y PAJIPLANTILLAS

por Robertus » 25 Jul 2020, 14:04

No es el mercado...
No es China...
No es la Eurocup...
No es Fisac...

... ES EL GRAN WILLY WONDER!, nuestro guia espiritual, que agradece a Encestonto y al del Estu que redacto su despedida todo el apoyo y motivacion!....OREMOS POR ELLOS.
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sniper
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Re: JUGADORES INTERESANTES PROXIMA TEMPORADA Y PAJIPLANTILLAS

por sniper » 25 Jul 2020, 14:21

jositovic escribió:
PACO7TL escribió:
JohnMorton9 escribió:Mi nombre me delata pero...96/97:

Berni / Lorente
Morton / Jaume Morales
Cliford/ Artiles
Burditt / Tamames
Vandiver / Aldama / Toledo

Entrenador: Manolo Hussein

Y jugando en nuestra roca el CID...lo siento pero para mi este equipo es top 5 de nuestra historia por lo que represento la consolidación en ACB
Estoy contigo, creo que fue uno de los mejores equipos de la historia en la ACB, la tripleta de americanos era una delicia, John que se tiraba la zapatilla desde la avenida y la metía, Shaun con su juego de poste que era una delicia y Albert con esos rebotes tocando el techo del CID y el saludo militar hacía la grada después de un mate, todo eso acompañado por canariones de nivel, Berni que cuando se gustaba no lo paraba nadie, Pepón que hacía de todo y todo bien y Santi aportando juego exterior con su altura. La calidad de Cliford, el lucha de Morales, el buen hacer de Tamames, la batuta de Lorente y los centímetros de Aldama. Que buenos tiempos, con entrenador y segundo entrenador canariones también.
La victoria en el CID de esa temporada contra Unicaja fue apoteósica. El mejor momento que he vivido como aficionado del GranCa.
Para mi la mejor en el CID fue la de Savane contra el DKV y los tiros libres fuera de tiempo



Y la parejita Nelson/ CJ era canela fina :amor:
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papadopoulos
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Re: JUGADORES INTERESANTES PROXIMA TEMPORADA Y PAJIPLANTILLAS

por papadopoulos » 25 Jul 2020, 14:27

Strat0 escribió:
papadopoulos escribió:
cochafisco escribió:Pues ya es oficial Albicy.

A falta del reconocimiento médico de AJ plantilla cerrada ( ¿Granger recamara y Frankie al 2 si no lo pasa?)

A disfrutar Señores. :botar:
Frankie es base puro y así se define él mismo. Si hubiera algún problema con AJ (esperemos que no), creo que tampoco sería tan dramático a nivel deportivo. Escoltas microondas o en su defecto un especialista en el tiro (tipo Zeisloft), creo que se pueden encontrar en el mercado aunque sean de un perfil más bajo. La calidad del resto de la plantilla te permite arriesgar un poco en ese puesto de teórico escolta suplente.
Yo tampoco veo a Ferrari como 2 a tiempo completo, pero si que lo veo jugando en tal puesto (según mil cosas que se puedan dar durante la temporada. Al igual que del mismo modo veo a AJ jugando de 1.
Sí, Slaughter de base puede jugar perfectamente. Yo lo prefiero de 2, pero este sí es un combo de verdad, no como Harper.

Lo de Ferrari... Bueno, en un momento dado claro que pueden jugar dos bases juntos, pero como bien dices nunca de 2 a tiempo completo, solo como un recurso puntual.

Tom Scheffler
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Re: JUGADORES INTERESANTES PROXIMA TEMPORADA Y PAJIPLANTILLAS

por Tom Scheffler » 25 Jul 2020, 14:29

Wyge escribió:¡Equipazo! Para mí a priori es la mejor plantilla que hemos tenido nunca en cuanto a nombres ANTES de empezar una temporada, a falta de ver rendimiento que darán y como los acopla y gestiona Porfi. En mi opinión creo que algunas de las comparaciones no las estamos haciendo bien, para comparar las plantillas ahora, deberíamos comparar esta plantilla con la de otras temporadas sin tener en cuenta el rendimiento que luego dieron, sino lo que pensábamos de ellas al inico de la temporada en cuestión. En caso contrario deberíamos esperar a hacer la comparación de esta plantilla a final de temporada porque si no las comparaciones no son equitativas.

Por dar un ejemplo, a mí la plantilla que algunos dais como mejor de la historia, si me lo puede parecer mirando el rendimiento que dieron, pero a inicio de esa temporada (repito sin tener en cuenta el rendimiento porque la de este año no lo sabemos) si la comparo con la de ahora, me parece la de 2020/21 mejor.

(2015/2016)
Pangos-Oliver
Kuric-Salin-Pauli
Newley-Rabaseda
Báez-Aguilar
Omic-Savane-Pasecniks

- Cuando Pangos vino aquí era su primer año como profesional y una "apuesta", Ferrari por poner una comparación ya ha venido con un año más de experiencia y muy buenas estadísticas en ACB. También me parce mejor Albicy que Oliver en ese momento.
- En el puesto de dos (creo que fue el primer año de sasu aquí y segundo de Kayle) lo mismo, me parece mejor la de ahora por nombres (siempre lo digo sin contar el rendimiento de esa campaña, pero si las anteriores) Sasu aunque luego rindió muy bien vino del olimpija y Kayle en el año anterior hasta tuvo peores estadísticas que AJ.
- En el tres quizá si podría pintar mejor la de 2015/16 por el rendimiento que dieron tanto Okoye como Beiran la temporada pasada comparados con un Rabaseda que venía de Estudiantes haciéndolo muy bien y un Newley siempre regular y que siempre aportaba, aunque en anteriores Beiran y Okoye se han salido, no sabemos que tocará esta temporada.
- El puesto de 4 lo veo bastante parejo, Baez en ese momento quizá si estaba un pelín por encima de los dos que tenemos ahora (aunque mirando estadísticas parejo al contar que jugaba 25pp) pero Aguilar venía de un Valencia con apenas 6,5 de valoración y no muy buenas sensaciones.
- Y en el puesto de 5 pese a la gran campaña de Omic (fue la del debut de Pasecniks y Savané venía de joventut con buenas estadísticas pero ya sin ser el que fuere), mi opinión es que la dupla Wiley/Costello tiene mayor caché en comparación a ese año, no lo digo en global de sus carreras.

Esta es mi opinión, como digo por nombres y rendimientos pasados, no el de la campaña en cuestión ni el que dieron en el futuro porque no sería equiparable a compararla con esta plantilla de ahora.

PD: Espero que la revisión medica de AJ salga bien, en caso contrario y si es que se puede por cash, iría a por Marc García, así "arreglaríamos" el tema de ir justos de cupos y se le podrían dar oportunidades a Montero. Con el equipo que tenemos ahora mismo y cupos, Montero no debutará con el primer equipo a no ser que se lesione Albicy, Ferrari o quizá Della Valle, AJ ya que el canterano que suba ha de ser nacional/nacionalizado.
Suscribo 100%

Sobre el papel y en cuanto a cartel que disponen los jugadores, creo que nunca habíamos tenido nada igual. Encima con pinta a que nos vamos a divertir mucho viédnoles jugar, nada que ver con este último año de juego tan ramplón y forzado.

Cuando hemos contado en el pasado con grandes nombres, ya venían físicamente castigados y cuesta abajo, como McCalebb y Hendrix, o este último Bou.

Jugadores como Albicy, Della Valle, Willey, Slaughter, Okoye, Costello, podrían estar en equipos EL o como mínimo punteros a nivel europeo. Y Beqa, Beirán, Shurna, Ferrari son complementos de mucha calidad, los 2 primeros internacionales, y los americanos piezas cotizadas en el mercado. Luego Fabio, y la mejor camada de canteranos que ha tenido nunca el club.

Para mí no hay duda que sobre el papel es la plantilla más potente. Luego veremos en la cancha, no hay que tirar las campanas al vuelo tampoco y ver si se despejan esas incógnitas (salud de AJ, resurrección de Okoye, resparto de roles, etc), para luego comparar con aquella histórica de Aíto, y ver donde estamos este año.

Tom Scheffler
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Re: JUGADORES INTERESANTES PROXIMA TEMPORADA Y PAJIPLANTILLAS

por Tom Scheffler » 25 Jul 2020, 14:37

Robertus escribió:No es el mercado...
No es China...
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... ES EL GRAN WILLY WONDER!, nuestro guia espiritual, que agradece a Encestonto y al del Estu que redacto su despedida todo el apoyo y motivacion!....OREMOS POR ELLOS.
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Lantero#8
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Re: JUGADORES INTERESANTES PROXIMA TEMPORADA Y PAJIPLANTILLAS

por Lantero#8 » 25 Jul 2020, 14:39

Creo que todos los nuevos firman por un año solo no?? Okoye incluido

Salvo Wiley, por motivos del tanteo

Con la buena pinta que tiene la plantilla, una pena no firmar por dos años mínimo y darle continuidad.

Tal vez se ha roto la hucha para ir al todo por el todo, intentar final Eurocup para volver a Euroliga y sino, a empezar de cero con la partida cabildicea fuera y los nuevos propietarios dentro.

Ahora solo falta que las competiciones salgan adelante y poder ver competir este equipo. Tal como está el Covid ahora mismo, me parece muy optimista pensar que se vana disputar la dos competiciones sin problemas durante todo el año. A ver si comunican algo al respecto

Strat0
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Re: JUGADORES INTERESANTES PROXIMA TEMPORADA Y PAJIPLANTILLAS

por Strat0 » 25 Jul 2020, 14:46

Lantero#8 escribió:Creo que todos los nuevos firman por un año solo no?? Okoye incluido

Salvo Wiley, por motivos del tanteo

Con la buena pinta que tiene la plantilla, una pena no firmar por dos años mínimo y darle continuidad.

Tal vez se ha roto la hucha para ir al todo por el todo, intentar final Eurocup para volver a Euroliga y sino, a empezar de cero con la partida cabildicea fuera y los nuevos propietarios dentro.

Ahora solo falta que las competiciones salgan adelante y poder ver competir este equipo. Tal como está el Covid ahora mismo, me parece muy optimista pensar que se vana disputar la dos competiciones sin problemas durante todo el año. A ver si comunican algo al respecto
También hay que entender por todas las partes la delicada situación actual en la que esta la economía. No sabemos como vamos a estar dentro de un año.

Y yo entiendo que tanto por parte del jugador como del club, ninguno quiera comprometerse ahora mismo con nada a largo plazo.

Si la situación mejora, los contratos mejoraran respecto a los de esta temporada, y si vamos a peor, no se podrían sostener...
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Wyge
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Re: JUGADORES INTERESANTES PROXIMA TEMPORADA Y PAJIPLANTILLAS

por Wyge » 25 Jul 2020, 14:55

Lantero#8 escribió:Tal vez se ha roto la hucha para ir al todo por el todo, intentar final Eurocup para volver a Euroliga y sino, a empezar de cero con la partida cabildicea fuera y los nuevos propietarios dentro.
Yo pienso lo mismo, aunque no sé si la razón de peso para hacer esto es para que aumente el valor del club ante la posible venta de la que se está hablando. Al ritmo que vamos no se sabe cuando se producirá (si es que se hace con los que ahora están interesados), lo que si está claro es que esa es la intención y no es lo mismo vender el club sin playoff ni competición Europea como el año pasado que hacerlo con este plantillón, buenos resultados (falta verlo pero es la idea) y compitiendo a nivel internacional.

Strat0
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Re: JUGADORES INTERESANTES PROXIMA TEMPORADA Y PAJIPLANTILLAS

por Strat0 » 25 Jul 2020, 16:49

SE QUEDA :brindo por eso:
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Robertus
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Re: JUGADORES INTERESANTES PROXIMA TEMPORADA Y PAJIPLANTILLAS

por Robertus » 25 Jul 2020, 18:52

Tom Scheffler escribió:
Robertus escribió:No es el mercado...
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KristoF
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Re: JUGADORES INTERESANTES PROXIMA TEMPORADA Y PAJIPLANTILLAS

por KristoF » 25 Jul 2020, 19:09

Pues si, parece que se quedan tanto Kljajic como Balcerowski. Muy buena noticia, supongo que la llegada de Porfi y que haya más oportunidades para jugar con la Eurocup han sido las claves para convencerles. Para mí deberían ser los jugadores número 11 y 12 de la plantilla, por delante de Fabio aunque este tenga ficha profesional.

Y en cuanto a Montero, es cierto que en ACB lo tiene complicado para entrar en el equipo salvo que haya lesiones, pero en la Eurocup al no existir el tema de los cupos sí espero que se le den oportunidades.

Mistic23
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Re: JUGADORES INTERESANTES PROXIMA TEMPORADA Y PAJIPLANTILLAS

por Mistic23 » 26 Jul 2020, 00:07

El 27 de Junio mi apuesta era Albicy y mis ruegos han sido escuchados... alabado sea W.W.
Desde el año de Carroll, Nelson y Wallace, junto con la llegada de Aíto, creo que es el momento más ilusionante desde la temporada de Expósito..... por lo menos para mi. Espero que los que llegan se identifiquen con el club y la isla.

Tom Scheffler
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Re: JUGADORES INTERESANTES PROXIMA TEMPORADA Y PAJIPLANTILLAS

por Tom Scheffler » 26 Jul 2020, 01:08

Robertus escribió:
Tom Scheffler escribió:
Robertus escribió:No es el mercado...
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Marea-amarilla
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Re: JUGADORES INTERESANTES PROXIMA TEMPORADA Y PAJIPLANTILLAS

por Marea-amarilla » 27 Jul 2020, 00:10

KristoF escribió:Pues si se confirma lo de Albicy el trabajo de Willy es brutal, por el momento nos ha cerrado la boca a todos. Ahora le toca a Porfi convertir este plantillón en un equipo reconocible y que compita al máximo. Siempre ha sido un genio sacando rendimiento a sus jugadores, pero nunca ha tenido a su disposición un roster de tanto nivel, no lo va a tener fácil para repartir los minutos y tener a todos enchufados.

Por buscar puntos débiles, la principal duda está en la defensa, si bien la llegada de Albicy es una mejora importante en la línea exterior, es pequeño pero fuerte y pegajoso, estilo Campazzo salvando las distancias. Y en la pintura vamos cortos contra pivots grandes y pesados, aunque no quedan muchos de nivel en ACB más allá de Tavares, Tomic o Shermadini. Está claro que para los rivales tampoco va a ser fácil seguirnos el ritmo anotador con el arsenal que hemos reunido, pero en los típicos días espesos y en los que no entran los tiros, nos va a costar agarrarnos a los partidos desde la defensa.

Si analizamos por posiciones, la gran incógnita la tenemos este año en el tres, con Okoye que viene de una temporada nefasta y Beirán que es veterano y acabó bastante mal este año. Además, precisamente esa posición es la única en la que no tenemos a un canterano que haya despuntado demasiado. El nivel del nigeriano creo que va a marcar el techo del equipo, si Porfi consigue recuperar al jugador que vimos en Zaragoza el salto de calidad de la plantilla sería tremendo. El resto de puestos están muy bien cubiertos: bases, escoltas y pivots de lujo, y en el cuatro jugadores de perfil más bajo pero siempre cumplidores. Lo que menos me gusta es el poco espacio que hay para los jóvenes mientras no haya lesiones.

Y en cuanto a lo económico, parece que es una tendencia en la ACB lo de muchos equipos manteniendo o incrementando el nivel pese al recorte de ingresos. Supongo que la incertidumbre en China y la mayor afectación que han sufrido otras ligas europeas ha hecho que los jugadores tengan menos mercado y sean más accesibles. Además, en nuestro caso, el hecho de volver a Eurocup nos hace un destino más apetecible, y hemos liberado mucha masa salarial: Porfi tendrá menos caché que Fotis, Bourousis fuera que era el mejor pagado, Okoye renovado a la baja, salidas de Rabaseda y Paulí, que fueron renovados en 2018 cuando había mucha pasta recién clasificados para Euroliga, debían cobrar bastante siendo cupos e internacionales. También habrá una ficha profesional menos y lo de Nelson que estuvo cobrando sin jugar.
Muy de acuerdo con lo que dices. Me parece una plantilla muy ilusionante.

En los puntos dudosos que tengo, coincido en los puntos que dices: la defensa en general, ya que a la vista se presupone una plantilla en general muy ofensiva, pero vamos a ver cómo funciona defensivamente. Luego, por puestos, me genera “dudas” el puesto de 3 con Okoye y Beiran. Sobre todo porque la lesión de uno de ellos, no se quien podría cubrir ese puesto. ¿Della Valle quizás? No veo a nadie del filial para ese puesto, y no creo que Jovan por físico pueda hacerlo.

Y otro punto, por último, que me genera dudas, y quizás nadie lo ha tocado, es el entrenador. No porque no lo vea valido, sino que será la primera vez que Fisac tendrá en sus manos una plantilla como esta, que por nombre tendría que estar en los puestos de arriba, entrar en Copa y con buen papel en Europa. Hasta ahora, siempre ha estado ligado a equipos de la parte baja y con un Zaragoza que en el primer año, iba justo económicamente y el segundo, el de la consagración, no tenía ese punto de “presión” que tendrá aquí. Espero que la gente le deje trabajar y de tiempo a un proyecto que podamos consolidar en el tiempo.

KristoF
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Re: JUGADORES INTERESANTES PROXIMA TEMPORADA Y PAJIPLANTILLAS

por KristoF » 27 Jul 2020, 00:53

Marea-amarilla escribió:En los puntos dudosos que tengo, coincido en los puntos que dices: la defensa en general, ya que a la vista se presupone una plantilla en general muy ofensiva, pero vamos a ver cómo funciona defensivamente. Luego, por puestos, me genera “dudas” el puesto de 3 con Okoye y Beiran. Sobre todo porque la lesión de uno de ellos, no se quien podría cubrir ese puesto. ¿Della Valle quizás? No veo a nadie del filial para ese puesto, y no creo que Jovan por físico pueda hacerlo
Yo al italiano no lo veo como tres, Kljajic creo que sí que puede dar el pego contra ciertos equipos que no tengan aleros muy grandes. De la cantera la opción más natural sería Miguel Serrano, pero viene de un año discreto en Plata. Otra posibilidad es intentar adaptar a Rubén López como tres fuerte al estilo Barreiro, aunque tanto en el junior como en Plata ha jugado como cuatro. Tampoco sería de extrañar que llegase al filial algún proyecto interesante que pueda echar una mano en el primer equipo, como se hizo con Pasecniks en su momento.

Tom Scheffler
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Re: JUGADORES INTERESANTES PROXIMA TEMPORADA Y PAJIPLANTILLAS

por Tom Scheffler » 27 Jul 2020, 03:21

Pues sí, es curioso que viniendo de una superpoblación en el 3, es justo la única posición en la que este año puede que vayamos algo justos, o con dudas.

Por cierto, ¿Alguien sabe cuál es exactamente el problema de salud del que se habla de AJ?

JohnMorton9
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Re: JUGADORES INTERESANTES PROXIMA TEMPORADA Y PAJIPLANTILLAS

por JohnMorton9 » 27 Jul 2020, 09:43

No perdamos la esperanza en el puesto 3, la conexión Fisac - Okoye "is back" :rodarbalon:


Lantero#8
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Re: JUGADORES INTERESANTES PROXIMA TEMPORADA Y PAJIPLANTILLAS

por Lantero#8 » 04 Ago 2020, 12:26

Y si la idea es tirar con lo que hay y en septiembre-octubre volver a hacerle el reconocimiento médico a AJ para, si está bien, reincorporarlo?

Puede cuadrar que hayan acordado desvincularse para ahorrarse el sueldo ante la incertidumbre y retomarlo todo a finales de septiembre.

Si no ha sido así, pero realmente lo del jugador ya estaría solucionado para ese momento, a mi no me parecería mala idea.

Robertus
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Re: JUGADORES INTERESANTES PROXIMA TEMPORADA Y PAJIPLANTILLAS

por Robertus » 26 Ago 2020, 19:02

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Lantero#8
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Re: JUGADORES INTERESANTES PROXIMA TEMPORADA Y PAJIPLANTILLAS

por Lantero#8 » 26 Ago 2020, 19:25

"Por eso, hoy ha habido jugadores que han jugado muchos minutos para que su entrenador diga «este me va a dar ese paso» o «buscar otras opciones»."

Declaraciones de hoy de Porfi.

Dicho de otro modo, "he puesto a los canteranos a ver si me valen o vamos a tener que fichar".

Dada la configuración de la plantilla, supongo que va por Jovan, que no lo ha hecho mal dentro de lo que cabe.

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