JUGADORES INTERESANTES PROXIMA TEMPORADA Y PAJIPLANTILLAS
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KristoF
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Re: JUGADORES INTERESANTES PROXIMA TEMPORADA Y PAJIPLANTILLAS

por KristoF » 02 Ago 2018, 19:07

Nos quedamos así entonces

Hannah-Oliver-Nelson
Strawberry-Eriksson
Evans-Rabaseda-Pauli
Tillie-Báez-Madsen
Balvin-Pasecniks-Fischer

Me faltaría un base/combo para tener tres jugadores por posición y completar una plantilla molona, tambien cambiar a uno de los centers suplentes por un jugador de otro perfil. Esa plaza de extra que ha quedado libre nos puede ayudar a corregir durante la temporada.

A nivel económico la plantilla tiene pinta de tener un coste similar a la del año pasado, confirmando que el aumento de presupuesto se lo ha comido el tema viajes y demás infraestructura para Euroliga. Muy mal gestionado este tema por parte del club, cuya directiva debería dar explicaciones y asumir responsabilidades.

En cuanto a expectativas, puedo entender cierta decepción por no haber fichado a ningún jugador de cierto glamour, aunque si echamos la vista atrás no es algo que suela funcionar muy bien, ahí están los Summers, McCalebb, Hendrix, Mekel... Se ha vuelto a la filosofía de toda la vida de fichar hombres y no nombres, aunque algo más veteranos que en otras épocas, supongo que buscando experiencia para afrontar la Euroliga. A nivel histórico es lo que mejor ha funcionado, fichajes que no causan un gran impacto en verano y que luego durante la temporada superan todas las previsiones.

Un pequeño comentario posición por posición:

Bases: Con la llegada de Hannah volvemos a tener amenaza de T3 en este puesto, aspecto clave y que no disfrutamos desde Pangos. Perdemos físico con las salidas de Mekel y Radicevic. Clave que Hannah consiga sentar a Oliver (no pudieron McCalebb ni Mekel) para que a la Bald Mamba le aguanten las piernas. Nelson debe dar un paso adelante y que Pauli o Strawberry puedan dar minutos de calidad, aunque sea a nivel defensivo.

Escoltas: Muy complementarios, Eriksson como tirador puro y Strawberry para poner más creación, físico y defensa, en estos dos últimos aspectos se mejora bastante a Seeley. Nelson completaría la rotación en esta posición.

Aleros: Mucho físico y con diferentes perfiles, Evans como tres grandote que puede ir al cuatro, Rabaseda para defender y tirar, Pauli como jugador más creativo. También está la opción Eriksson para abrir más el campo y el mismo Strawberry puede jugar ahí.

AlaPivots: También se gana físico aquí con Tillie respecto a Aguilar, centímetros y dureza, el francés también puede darnos situaciones de pick&roll o juego por encima del aro que no estaban en el catálogo del granadino. Al igual que con Oliver, fundamental descargar de minutos a Eulis para que no pete, supongo que Evans jugará mucho en esta posición, veremos también lo que pueden dar Madsen y Pasecniks.

Pivots: Necesario que Balvin y Fischer continuen en la línea ascendente de la temporada pasada. La resurrección de Pasecniks nos daría un salto de calidad enorme. Tillie puede ser un recurso muy importante como cinco, por movilidad y T3.


Sin duda es la plantilla más larga que hemos tenido nunca, con 14 fichas de partida + canteranos, también la más versátil, exceptuando a 3 o 4 jugadores el resto pueden doblar o incluso triplicar posiciones. No hay fichajes de relumbrón y bastantes dudas en algunos puestos, será necesario que Salva consiga transformar a este grupo de jugadores en un EQUIPO, que dos o tres hombres clave den un paso adelante y que nos respeten las lesiones para poder competir dignamente en Euroliga y cumplir los objetivos marcados en ACB.

Dos meses todavía para que empiece lo bueno, que larga se va a hacer la espera!
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KristoF
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Re: JUGADORES INTERESANTES PROXIMA TEMPORADA Y PAJIPLANTILLAS

por KristoF » 02 Ago 2018, 20:03

Joder, que nos pisamos los tochos Mr Granca :D

Recuerda que la Euroliga cambió de formato hace un par de años ya, así que no baja nadie a jugar Eurocup durante la temporada. Nuestra única vía de acceso para volver a ir a EL sería a través de los playoffs ACB, siempre y cuando no gane un equipo español la Eurocup.

De todas maneras no hay que volverse locos, primero hay que entrar en Copa, que va a estar jodido de cojones, entre que solo hay 7 plazas y el desgaste de la Euroliga. Recordemos que este año entramos como invitados y el anterior nos metimos por los pelos, así que cuidado. Y luego a final de liga lo primero es asegurar la clasificación para Eurocup, después si se puede dar la sorpresa en Playoffs y repetir en Euroliga pues perfecto.

Respecto a otros equipos, Madrid, FCB y Baskonia son superiores, después Valencia y Unicaja, más allá de que tengan mejor o peor plantilla, sin el maratón de Euroliga lo normal es que terminen por encima. Luego ya venimos nosotros, pero hay una serie de equipos que te pueden pasar si nos desinflamos en ACB, Andorra si compatibiliza mejor la Eurocup que el año pasado, Tenerife y Murcia que tienen rivales muy menores entre semana, y el emergente Burgos, que está haciendo un equipo muy serio y sin competición europea.

Así que lo dicho, a cumplir objetivos mínimos en ACB, que no será fácil, luego ya lo que venga de más pues bienvenido. Y en Euroliga, por mucho que virtualmente estemos sin opciones de playoffs a mitad de temporada, siempre tendrás el aliciente de lograr alguna victoria de prestigio contra los grandes ogros europeos, aparte de los 37.000€ que pagan por partido ganado.

PD: Lo de Kljajic es bastante serio, ayer partidazo contra por ejemplo Alocén, un año mayor y con ficha ACB esta próxima temporada.
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Tom Scheffler
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Re: JUGADORES INTERESANTES PROXIMA TEMPORADA Y PAJIPLANTILLAS

por Tom Scheffler » 02 Ago 2018, 20:18

Muy deacuerdo con los 2 análisis, ganamos en profundidad de plantilla, versatilidad y físico, con la duda de si saldrá alguien, y el puesto de base en principio no tan bien cubierto como el resto de posiciones(dudas en defensa por falta de físico, y falta de un tercer base de garantías, dado que Oliver tampoco va a poder jugar minutadas con 40 tacos). Valoremos al equipo por lo que da, más allá de nombres. Aunque para eso falta tiempo...

Mr Granca, los 3 pivots son diferentes, pero a mi parecer adolecían por juventud , falta de experiencia y en algunos casos movilidad, de lo mismo: llegar tarde a las ayudas, comerse fintas haciendo faltas tontas y evitables, posicionamiento no siempre correcto, algo de falta de tablas y dureza. Es por eso el echar en falta un perfil con un físico más explosivo, móvil, y con algo más de experiencia. Es verdad que esto se suple en parte con la llegada de Tillie, que aportará en muchas de las cosas señaladas como debilidades. En la resurrección de Paco tendremos en buena medida que la apuesta salga bien, mal o regular. Los otros 2 lo normal sería que fueran todavía a más.

Otra carencia que compartían los 3 pivots era el poco juego que tienen de espaldas al aro. Ya sé que en el baloncesto moderno prima el pick 'n roll y juego por encima del aro, sobre el posteo y balones dentro-fuera, pero creo que siempre es interesante tener gente grande que se desenvuelva bien en la zona, con buen juego de pies y movimientos bien ejecutados, ya que además de proporcionar puntos desde dentro, genera amenaza, ayudas del contrario, y tiros liberados. Un buen ejemplo de esto es Dubi en Valencia.

Espero que se trabaje más este punto, aunque para eso, aparte de calidad, hay que ser hábil, tener buena coordinación y ganas de pegarse, claro...

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Re: JUGADORES INTERESANTES PROXIMA TEMPORADA Y PAJIPLANTILLAS

por MrGranca » 03 Ago 2018, 09:47

KristoF escribió:Joder, que nos pisamos los tochos Mr Granca :D

Recuerda que la Euroliga cambió de formato hace un par de años ya, así que no baja nadie a jugar Eurocup durante la temporada. Nuestra única vía de acceso para volver a ir a EL sería a través de los playoffs ACB, siempre y cuando no gane un equipo español la Eurocup.

De todas maneras no hay que volverse locos, primero hay que entrar en Copa, que va a estar jodido de cojones, entre que solo hay 7 plazas y el desgaste de la Euroliga. Recordemos que este año entramos como invitados y el anterior nos metimos por los pelos, así que cuidado. Y luego a final de liga lo primero es asegurar la clasificación para Eurocup, después si se puede dar la sorpresa en Playoffs y repetir en Euroliga pues perfecto.

Respecto a otros equipos, Madrid, FCB y Baskonia son superiores, después Valencia y Unicaja, más allá de que tengan mejor o peor plantilla, sin el maratón de Euroliga lo normal es que terminen por encima. Luego ya venimos nosotros, pero hay una serie de equipos que te pueden pasar si nos desinflamos en ACB, Andorra si compatibiliza mejor la Eurocup que el año pasado, Tenerife y Murcia que tienen rivales muy menores entre semana, y el emergente Burgos, que está haciendo un equipo muy serio y sin competición europea.

Así que lo dicho, a cumplir objetivos mínimos en ACB, que no será fácil, luego ya lo que venga de más pues bienvenido. Y en Euroliga, por mucho que virtualmente estemos sin opciones de playoffs a mitad de temporada, siempre tendrás el aliciente de lograr alguna victoria de prestigio contra los grandes ogros europeos, aparte de los 37.000€ que pagan por partido ganado.

PD: Lo de Kljajic es bastante serio, ayer partidazo contra por ejemplo Alocén, un año mayor y con ficha ACB esta próxima temporada.


Nos pusimos de acuerdo para descargar la tinta :D

Ni me acordaba del nuevo formato de competición. Pues a quedar cuartos y que ningún español juegue Eurocup.
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Re: JUGADORES INTERESANTES PROXIMA TEMPORADA Y PAJIPLANTILLAS

por MrGranca » 03 Ago 2018, 09:48

Tom Scheffler escribió:Muy deacuerdo con los 2 análisis, ganamos en profundidad de plantilla, versatilidad y físico, con la duda de si saldrá alguien, y el puesto de base en principio no tan bien cubierto como el resto de posiciones(dudas en defensa por falta de físico, y falta de un tercer base de garantías, dado que Oliver tampoco va a poder jugar minutadas con 40 tacos). Valoremos al equipo por lo que da, más allá de nombres. Aunque para eso falta tiempo...

Mr Granca, los 3 pivots son diferentes, pero a mi parecer adolecían por juventud , falta de experiencia y en algunos casos movilidad, de lo mismo: llegar tarde a las ayudas, comerse fintas haciendo faltas tontas y evitables, posicionamiento no siempre correcto, algo de falta de tablas y dureza. Es por eso el echar en falta un perfil con un físico más explosivo, móvil, y con algo más de experiencia. Es verdad que esto se suple en parte con la llegada de Tillie, que aportará en muchas de las cosas señaladas como debilidades. En la resurrección de Paco tendremos en buena medida que la apuesta salga bien, mal o regular. Los otros 2 lo normal sería que fueran todavía a más.

Otra carencia que compartían los 3 pivots era el poco juego que tienen de espaldas al aro. Ya sé que en el baloncesto moderno prima el pick 'n roll y juego por encima del aro, sobre el posteo y balones dentro-fuera, pero creo que siempre es interesante tener gente grande que se desenvuelva bien en la zona, con buen juego de pies y movimientos bien ejecutados, ya que además de proporcionar puntos desde dentro, genera amenaza, ayudas del contrario, y tiros liberados. Un buen ejemplo de esto es Dubi en Valencia.

Espero que se trabaje más este punto, aunque para eso, aparte de calidad, hay que ser hábil, tener buena coordinación y ganas de pegarse, claro...


Yo creo que al pívot atlético lo tenemos en la cantera.
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Tom Scheffler
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Re: JUGADORES INTERESANTES PROXIMA TEMPORADA Y PAJIPLANTILLAS

por Tom Scheffler » 03 Ago 2018, 12:14

MrGranca escribió:Yo creo que al pívot atlético lo tenemos en la cantera.


Biram Faye? Pues puede ser que ahí esté ese pivot con músculo, atlético y fajador. Lo que le falta terminar de hacerse. Todo se andará...pero buena generación parece que que hay ahí, sí

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Tom Scheffler
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Re: JUGADORES INTERESANTES PROXIMA TEMPORADA Y PAJIPLANTILLAS

por Tom Scheffler » 03 Ago 2018, 12:21

Pues Berdi confirma que el equipo se queda tal como está, cuentan con Nelson y Fischer.

https://www.laprovincia.es/deportes/2018/08/03/granca-13-jugadores-le-basta/1084686.html

"Con esta incorporación", apuntó ayer el propio Berdi Pérez, "damos por cerrada la plantilla". "Salva [Maldonado] ya comentó en su día que quería un equipo con 13 fichas profesionales y con Evans cerramos ese círculo". Cuestionado si en el club se contempla la salida de algún jugador, el director deportivo fue rotundo. "Los que están forman parte, de pleno derecho, del Granca. No nos planteamos otro escenario".

A partir de esa línea argumental, Berdi Pérez descartó que se busque otra cesión para Luke Nelson -jugador que la campaña pasada militó a préstamo por la entidad claretiana en el Betis Energía Plus- o que esté sobre la mesa la posibilidad de abrir la puerta de salida a Luke Fischer -último pívot en la rotación amarilla durante el ejercicio anterior-. "Estarán con nosotros", según palabra del director deportivo.

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Tom Scheffler
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Re: JUGADORES INTERESANTES PROXIMA TEMPORADA Y PAJIPLANTILLAS

por Tom Scheffler » 03 Ago 2018, 12:32

Por cierto, para los que hace unas semanas tenían ansiedad....plantilla cerrada a falta de 2 semanas para empezar la pretemporada :P

MrGranca
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Re: JUGADORES INTERESANTES PROXIMA TEMPORADA Y PAJIPLANTILLAS

por MrGranca » 03 Ago 2018, 12:41

Tom Scheffler escribió:
MrGranca escribió:Yo creo que al pívot atlético lo tenemos en la cantera.


Biram Faye? Pues puede ser que ahí esté ese pivot con músculo, atlético y fajador. Lo que le falta terminar de hacerse. Todo se andará...pero buena generación parece que que hay ahí, sí


No entiendo porque no ha debitado aún. Quizás le falte el aspecto mental de Kljajic y Barce... Querrán cuidarlo y que no se estampe, pero físicamente iría sobrado para jugar ante rivales más débiles ACB.
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Lantero#8
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Re: JUGADORES INTERESANTES PROXIMA TEMPORADA Y PAJIPLANTILLAS

por Lantero#8 » 03 Ago 2018, 13:07

Pues me parece una temeridad a todas luces. Es incomprensible, salvo que Maldonado en los últimos años sólo haya visto highlights de Oliver y se crea que puede jugar 20 min por partido, 3 partidos a la semana; o que para su sistema tiratriples no haga falta un director de juego.

Es que ya no es sólo lo de Oliver, es que salvo que tengas 2 cracks en su plenitud física en el puesto de base, es una locura estar en euroliga solo con dos. O Hannah va a tener que jugar 30 min por partido, u Oliver jugar 20 por partido 3 días a la semana, es insostenible.

Podrá salir bien, pero si lo hace, será por algún parche y los parches se ponen cuando no hay más remedio, no cuando tienes todo el tiempo del mundo para organizar las cosas bien. Para qué quieres 6 jugadores para dos puestos ( escolta-alero) y luego te quedas con la posición de base así.

Sigo pensando, que salvo que sean cabezotas y no quieran reconocer el error, antes de diciembre, cuando Hannah u Oliver peten, tenemos otro base. Y no sólo lo pensamos los "haters" del club, si te das una vuelta por otros hilos del foro o por redes sociales, puedes ver que otros aficionados neutrales que ni les va ni les viene el club piensan igual o incluso peor.

Nobanion
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Re: JUGADORES INTERESANTES PROXIMA TEMPORADA Y PAJIPLANTILLAS

por Nobanion » 03 Ago 2018, 13:59

Se estaba viendo venir que el de Evans iba a ser el último fichaje, tras los otros tres, más el medio vinculado. La duda es si podía ser el combo base escolta o se optaba por una opción de 3-4, que parecía que los tiros iban más por ahí y así ha sido. Lo que cabe esperar que se le da cancha a Nelson como base, porque se confia en él en esa tesitura, ya luego se verá si se puede tirar así o habrá sido una mala planificación de la plantilla y habrá que fichar otro base, tal vez tirando de plaza de extracomunitario.

En cualquier caso, lo que cabe esperar que hagan es lo primero, como dije, porque nadie podría pensar de antemano que sólo Hannah más Oliver se fueran a chupar todos los minutos en sus posición en la temporada más larga y dura de la historia el Granca, en cuanto a partidos. Y también es esperable que Paulí sume minutos en esa posición a lo largo de la temporada y a lo mejor no tan pocos precisamente.

MrGranca
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Re: JUGADORES INTERESANTES PROXIMA TEMPORADA Y PAJIPLANTILLAS

por MrGranca » 03 Ago 2018, 14:27

Espero que a Nelson le hagan presentación... Que no ha pisado ni la isla desde que fichó la temporada pasada el pobre.
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Nauzet84
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Re: JUGADORES INTERESANTES PROXIMA TEMPORADA Y PAJIPLANTILLAS

por Nauzet84 » 03 Ago 2018, 14:29

No hace falta ser entrenador titulado, ni preparador físico, ni gurú del basket para saber lo que va a ocurrir con Oliver, jugando 15 ó 20 minutos por partido, con un comienzo de temporada de 18 partidos en dos meses; va a alternar partidos medio decentes con partidos en los que se va a arrastrar por la pista, hasta que su propio cuerpo se encargue de recordarle que está muy bien lo de cuidarse y lo de la actitud, pero que la biología es la que es. Evidentemente que acabaremos fichando un base a eso del final de la primera vuelta como mucho, salvo que resulte que Nelson se destape como un crack.

El tema canteranos pues sí, sobre el papel suena genial. Tienes a varios jugadores que podrían empezar a aportar algo. Pero tiene pinta de lo típico; muchos "posibles", y al final no van a acabar apostando fuerte por ninguno, dándole los minutos y las oportunidades que necesitan para adaptarse realmente a ese nivel de competición. Seguro que alguno de ellos es perfectamente válido para el futuro próximo. Pero no para foguearse este octubre contra Barça, Fenerbache o Panathinaikos...

Lo siento por el bueno de Oliver. Se le quiere mucho y todo eso, pero es el eslabón débil de la plantilla. Es el que hace que todo descuadre. No está para ser el segundo base ni de broma. Mucho menos para ser el segundo base en DOS ligas a la vez. Pero es que si lo otro es que Nelson sea el segundo base para liga y Euroliga, casi que peor. En fin. Que ojalá me equivoque, pero vamos a tener a otro "Radicevic" antes o después.

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Robertus
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Re: JUGADORES INTERESANTES PROXIMA TEMPORADA Y PAJIPLANTILLAS

por Robertus » 03 Ago 2018, 16:22

Mejor plantilla segun relacion calidad y coste segun Berdi, pues puede ser. Pero eso es con la mentalidad de siempre, de equipo eurocupero. Este año se necesitaba un esfuerzo extra economico para jugar EL, caso que puede no repetirse en la vida, y que nos sirviese de proyeccion siendo mas competitivos para acortar distancias con Unicaja y Valencia. Esta plantilla no parece mas cara que la del año pasado (4 millones), y si es asi, es un fracaso en la gestion economica.

Tras la cagada de las renovaciones del abono antes de saber que jugabamos EL, huele solo a ligero incremento de presupuesto por falta de apoyos privados y del Cabildo. Los ingresos por jugar EL no compensan en gran parte sus gastos? (1 millon de entrada y 37.000 euros x victoria segun leo).

Solo faltarian, sobre esa base de plantilla, con buenos fichajes que si mejoran a los sustituidos (salvo a Radi), pero que es plana sin un killer, sumarle 2 tios TOP (un Rochestie, un Erick Green, un KC Rivers o un Augustine), y tendriamos un pepinazo de equipo. Una pena para un año especial.
Última edición por Robertus el 03 Ago 2018, 20:46, editado 1 vez en total.
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l_magic
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Re: JUGADORES INTERESANTES PROXIMA TEMPORADA Y PAJIPLANTILLAS

por l_magic » 03 Ago 2018, 17:50

A mí parecer se ha formado un buen equipo, es cierto como casi todo el mundo dice se esperaba un 1-2 anotador...pero creo que los demás fichajes también tienen puntos en las manos....Este año vamos a correr y mucho y no me extrañaría que en muchas faces juguemos un " small ball" con amenaza de tiro en todas las posiciones compartiendo muchos minutos evans- tillie- eulis- pasecniks en el 4-5.
Un quinteto con Pauli, el fresa, Evans, Báez y tillie-...por lo menos en defensa me parece una pasada...donde se pueden hacer cambios por doquier...

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Re: JUGADORES INTERESANTES PROXIMA TEMPORADA Y PAJIPLANTILLAS

por TeN_tE » 03 Ago 2018, 18:04

Me la juego y digo que Hannah y Oliver no van a hacer un 20-20 en casi ningún partido.

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Re: JUGADORES INTERESANTES PROXIMA TEMPORADA Y PAJIPLANTILLAS

por sniper » 03 Ago 2018, 19:00

Obviamente Tente, en esa ecuacion entra Nelson y si me apuras Pauli y DJ
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Re: JUGADORES INTERESANTES PROXIMA TEMPORADA Y PAJIPLANTILLAS

por TeN_tE » 03 Ago 2018, 19:42

sniper escribió:Obviamente Tente, en esa ecuacion entra Nelson y si me apuras Pauli y DJ


Aquí más de uno cree que los dos bases van a cascarse 40 mpp, y más bien pinta que serán 30 mpp entre los dos.

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Re: JUGADORES INTERESANTES PROXIMA TEMPORADA Y PAJIPLANTILLAS

por Tom Scheffler » 03 Ago 2018, 20:02

Yo creo que más bien desde el club se confía bastante más en Nelson y Paulí para que hagan de 1, que aquí. Y seguro que sus razones tendrán. Cuando empiece el balón a botar, ya iremos viendo. De momento a mí me gusta lo que he visto de Nelson, y creo que un equipo hundido como el año pasado el Betis no era el sitio más sencillo para debutar como profesional....ahora, como base desconozco su juego.

Así que eso...o confían mucho desde el club, o están esperando por algo que realmente les convenza y esté al alcance para en un momento dado echarle el guante, según vaya la cosa. No hay más. No creo que nadie piense que Hannah y Oliver van a llevar la dirección en exclusiva con tal número de partidos (y lo que se vaya presentando).

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Re: JUGADORES INTERESANTES PROXIMA TEMPORADA Y PAJIPLANTILLAS

por Marea-amarilla » 04 Ago 2018, 02:38

Indagando un poco por internet veo que según C7 en este enlace https://www.canarias7.es/deportes/balon ... -KD2995194 a Nelson se le ficho por 4 años.
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