Papelón importante el de ayer, y derrota que para mí marca bastante a Jaka. A estas horas sigo sin creerme el plan de partido que propuso, con los mismos errores que te costaron el derbi liguero. Otra vez Bassas sobre Marcelinho y es cuando te rompen el partido, reparto de minutos como si jugaras contra el Fuenla, cuando sabes que tu segunda unidad te hace bajar prestaciones, Brussino lanzando un tiro en todo el partido, que ya sabemos que iba a estar vigilado, pero en serio no eres capaz de sacar alguna jugada con indirectos, aunque sea para un triple lejano, con el rango que tiene el argentino?
Y lo de la defensa es que no hay por donde cogerlo. En el pick&roll te están matando de todas las maneras posibles, con Marce y Jaime metiéndose hasta la cocina, con los triples de Fitipaldo saliendo del bloqueo, con las continuaciones de Shermadini... y no se te ocurre tocar nada? Tienes a un jugador tremendo como Khalifa para cambiar en los bloqueos y defender a pequeños (ojalá Jaka se hubiera visto el vídeo de la victoria con el malvado Fisac en el derbi de la temporada pasada) pero nada, mejor confiar en las piernas de los Bassas, Slaughter o Benite para perseguir a los generadores del rival.
De la plantilla no se puede quejar Jaka, por supuesto que lo de Benite es una broma por parte de Villar, pero es que justo en esa posición tienes muertos de risa a dos jugadores que cuando han tenido la oportunidad han cumplido con creces. Lo de ni siquiera convocar ayer a Mutaf me parece directamente un insulto, es que me hace pensar mal ya en chanchullos con agencias o cosas de ese estilo. ¿Alguien duda que con Aíto o Pedro estos chavales estarían en la rotación y Benite en el fondo del banquillo? Ahí está lo de Pasecniks saliendo de titular en la final de Copa en 2016, estando más verde que una lechuga.
Primer partido a vida o muerte de la temporada y la imagen no ha podido ser peor. Habrá que esperar a las eliminatorias de Eurocup y a los playoffs de ACB para comprobar si hay una mejora. Mi sensación con Lakovic es que no hay plan B cuando vienen mal dadas, ni a la hora de ajustar la rotación (increíble que Slaughter y Benite se tengan que repartir si o si los 40 minutos en esa posición aunque estén dando lástima), ni con alternativas en el juego, sobre todo a nivel defensivo, ni apostando por los canteranos. Y el plan A da para lo que da, cumplir con los objetivos mínimos de la temporada, pero sensación de que nos la vamos a pegar cuando llegue lo gordo.
Y un último apunte, por supuesto sin querer justificar lo de ayer ni nada parecido. Tras el ruido tras la victoria frente a Unicaja y la derrota de Valencia en el Palau, la ACB envió al malagueño Hierrezuelo a pitarnos en la Fonteta. El propio Hierrezuelo es el encargado de pitarle tres faltitas a Khalifa a las primeras de cambio y saca del partido a nuestro mejor defensor, entre otras decisiones curiosas. Viniendo de aquí, la ACB nos vuelve a colocar ayer a Hierrezuelo, encargado de pitarle la 2ª falta a Albicy, nuestro otro defensor top, a las primeras de cambio, en lo que realmente era una falta en ataque de Salin. Esto lleva a Bassas a jugar más de lo previsto y a encajar el parcial que acaba con el partido.
Que se podía haber ganado en Valencia con o sin Hierrezuelo? Correcto. Que se podía haber competido ayer muchísimo mejor con o sin Hierrezuelo? Obvio. Pero aquí cada detalle cuenta, Unicaja monta la de Dios cuando pierden un partido, Valencia que si queja formal, Vidorreta o Peñarroya ya sabemos lo que lloran, y de Madrid o Barça que vamos a decir. La diplomacia de Savané está muy bien, pero entre ser bueno y ser tonto hay una delgada línea, y si quieres estar arriba también tienes que cuidar este tipo de aspectos, o espabilas o te vas a comer los mocos pero bien con tu sonrisa y tus palabras bonitas.
DREAMLAND GRAN CANARIA 23/24
En una acción propia del mayor masoquista posible me he puesto a ver el partido ya que ayer no pude verlo. He de decir que he dejado de verlo cuando íbamos perdiendo de 20 en el tercer cuarto.
Mis apuntes:
Bassas se ha pasado todo el partido persiguiendo sombras, saliendo en la foto de la mayoría de los tiros encajados.
Entre los dos escoltas que tenemos no sumamos ni medio de nivel ACB.
Inglis no la mete ni en una piscina estando a 1 cm de la misma totalmente solo.
Por las estadísticas pareciera que Brussino estuvo muy mal pero viendo el partido hizo jugar mucho al equipo aunque no tirara
He sentido mucha grima oyendo a Germán Gabriel intentando no cagarse encima diferenciando "Canarias" de "Gran Canaria" de "Canaria"
Ahora el mensaje del club es que "esto sirva para aprender"....aprender el que?? Los jugadores son los que son, el nivel es el que es. Los fallos vistos son los propios del nivel de cada jugador. No van a convertirse en mega cracks de la nada.
Los que tienen que aprender son los dirigentes a hacer plantillas competentes, sobre todo con el presupuesto que manejan y a fichar un escolta y tercer pívot decente cuando los que tienen no valen ya para esto.
Mis apuntes:
Bassas se ha pasado todo el partido persiguiendo sombras, saliendo en la foto de la mayoría de los tiros encajados.
Entre los dos escoltas que tenemos no sumamos ni medio de nivel ACB.
Inglis no la mete ni en una piscina estando a 1 cm de la misma totalmente solo.
Por las estadísticas pareciera que Brussino estuvo muy mal pero viendo el partido hizo jugar mucho al equipo aunque no tirara
He sentido mucha grima oyendo a Germán Gabriel intentando no cagarse encima diferenciando "Canarias" de "Gran Canaria" de "Canaria"
Ahora el mensaje del club es que "esto sirva para aprender"....aprender el que?? Los jugadores son los que son, el nivel es el que es. Los fallos vistos son los propios del nivel de cada jugador. No van a convertirse en mega cracks de la nada.
Los que tienen que aprender son los dirigentes a hacer plantillas competentes, sobre todo con el presupuesto que manejan y a fichar un escolta y tercer pívot decente cuando los que tienen no valen ya para esto.
Del tema plantilla, soy el primero que piensa que Villar es el peor director deportivo de la ACB (en dura competencia con Berdi) y que Taph se lo tiene que quitar de encima cuanto antes, pero creo que hoy no toca pegarle, lo de ayer va en la mochila de Jaka.
Desde luego que no es la mejor plantilla que hemos tenido, pero sí que es de las más equilibradas de los últimos años. Cambias a Benite por el típico escolta americano que siempre ha destacado en el Granca y te queda un roster para pelear por cosas importantes.
Pero es que incluso con la plantilla actual te da para competir mucho mejor que ayer, lo ha demostrado el propio Granca últimamente frente a equipos de nivel similar o superior a Tenerife como Valencia, Joventut o Unicaja, y precisamente estos tres equipos han demostrado en esta Copa que se puede dar la cara frente a rivales más potentes que el nuestro.
Los malagueños a la final petándose a los dos grandes cocos, habiendo mucho más diferencia entre su plantilla y la de Barça y Madrid, que entre la nuestra y la tinerfeña. Pero claro, mientras Ibón se está exhibiendo tácticamente y potenciando a sus jugadores, Jaka hizo un ridículo enorme en el día de ayer.
Slaughter ya no está para escolta titular del equipo, pero en un rol de microondas desde el banquillo nos puede servir, sobre todo por aquello de mejor malo conocido que bueno por conocer. Pánico me daría Villar teniendo que firmar a dos jugadores en esa posición, lo mismo acabamos con Prince Ali y Dairis Bertans, por decir dos fichajes que serían estilo Benite.
Lo de Inglis me preocupa porque va a menos. Empezó como un tiro con Shurna lesionado, y la sensación es que no se adapta demasiado bien a un rol más secundario. Tampoco creo que le ayude lo de coincidir en la segunda unidad con Salvó, el francés necesita spacing para hacer daño en la pintura y Miquel es nuestro peor exterior abriendo la cancha.
Desde luego que no es la mejor plantilla que hemos tenido, pero sí que es de las más equilibradas de los últimos años. Cambias a Benite por el típico escolta americano que siempre ha destacado en el Granca y te queda un roster para pelear por cosas importantes.
Pero es que incluso con la plantilla actual te da para competir mucho mejor que ayer, lo ha demostrado el propio Granca últimamente frente a equipos de nivel similar o superior a Tenerife como Valencia, Joventut o Unicaja, y precisamente estos tres equipos han demostrado en esta Copa que se puede dar la cara frente a rivales más potentes que el nuestro.
Los malagueños a la final petándose a los dos grandes cocos, habiendo mucho más diferencia entre su plantilla y la de Barça y Madrid, que entre la nuestra y la tinerfeña. Pero claro, mientras Ibón se está exhibiendo tácticamente y potenciando a sus jugadores, Jaka hizo un ridículo enorme en el día de ayer.
Slaughter ya no está para escolta titular del equipo, pero en un rol de microondas desde el banquillo nos puede servir, sobre todo por aquello de mejor malo conocido que bueno por conocer. Pánico me daría Villar teniendo que firmar a dos jugadores en esa posición, lo mismo acabamos con Prince Ali y Dairis Bertans, por decir dos fichajes que serían estilo Benite.
Lo de Inglis me preocupa porque va a menos. Empezó como un tiro con Shurna lesionado, y la sensación es que no se adapta demasiado bien a un rol más secundario. Tampoco creo que le ayude lo de coincidir en la segunda unidad con Salvó, el francés necesita spacing para hacer daño en la pintura y Miquel es nuestro peor exterior abriendo la cancha.
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Tom Scheffler
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Sí, seguramente Jaka no tuvo su mejor día, al igual que los jugadores, pero yo me mantengo en lo mismo: no es una cuestión de potencial, sino de dinámicas. El Canarias lleva muchos años construyendo ese equipo con cabeza y buen juego en la oficina y en la cancha, y cayendo en cuartos, y en el mejor de los casos, semis. Al final acumulas esa experiencia y saber hacer, y es más factible rendir a tope cuando toca. Esa jugada final hoy de contraataque de Fitipaldo-Cook y posterior tamponazo descomunal de Abromaitis, lo ejemplifica. Una capacidad de reacción y no venirse abajo brutal. Y llevan unas cuantas champions, que si bien es una competición menor que la eurocup, ahí están.
Nosotros nos presentamos con una combinación de jugadores mucho más inexpertos en grandes eventos, y otros pelín acabados
, unido a un entrenador más bien novato en estas lides también. Evidentemente esperaba más, el equipo no supo estar a la altura, se desmoronaron. Hoy mismamente, el Joventut se puso 10-12 arriba y el Canarias supo volver al partido. Otra demostración de fortaleza mental.
Vamos, que a priori no esperaba esto, pero luego mirando bien todo no me extraña tanto. Eso no quita el espejo en el que mirarnos y podemos aspirar, que es el Canarias, o la sacada de chorra de Ibón Navarro eliminando a los 2 grandes. Pero bueno, toca seguir remando e ir con todo a por la eurocup. Confío en el equipo y en que sabrá levantarse, a pesar de que hay cosas que ya me cansé de esperar, como que aparezca un Benite medio potable. A ver si Jaka, en eso sí, es más valiente, y apueste por Mutaf o Kljajic, como dice KristoF que haría Pedro o Aíto. Yo también lo creo. Y más si esos jugadores pueden tener un futuro en el club, porque Benite lo dudo...
En cuanto a AJ, si aceptara un cambio de rol y sueldo acorde, yo también lo mantendría como microondas. No debe jugar minutadas ni ser la única referencia anotadora del juego exterior, pero sigue siendo un jugón de mucha calidad y aún le queda gasolina. Eso sí, trayéndose otro escolta titular.
Nosotros nos presentamos con una combinación de jugadores mucho más inexpertos en grandes eventos, y otros pelín acabados
, unido a un entrenador más bien novato en estas lides también. Evidentemente esperaba más, el equipo no supo estar a la altura, se desmoronaron. Hoy mismamente, el Joventut se puso 10-12 arriba y el Canarias supo volver al partido. Otra demostración de fortaleza mental.Vamos, que a priori no esperaba esto, pero luego mirando bien todo no me extraña tanto. Eso no quita el espejo en el que mirarnos y podemos aspirar, que es el Canarias, o la sacada de chorra de Ibón Navarro eliminando a los 2 grandes. Pero bueno, toca seguir remando e ir con todo a por la eurocup. Confío en el equipo y en que sabrá levantarse, a pesar de que hay cosas que ya me cansé de esperar, como que aparezca un Benite medio potable. A ver si Jaka, en eso sí, es más valiente, y apueste por Mutaf o Kljajic, como dice KristoF que haría Pedro o Aíto. Yo también lo creo. Y más si esos jugadores pueden tener un futuro en el club, porque Benite lo dudo...
En cuanto a AJ, si aceptara un cambio de rol y sueldo acorde, yo también lo mantendría como microondas. No debe jugar minutadas ni ser la única referencia anotadora del juego exterior, pero sigue siendo un jugón de mucha calidad y aún le queda gasolina. Eso sí, trayéndose otro escolta titular.
Última edición por Tom Scheffler el 19 Feb 2023, 01:46, editado 2 veces en total.
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Tom Scheffler
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Por cierto, hablando de Berdi, ha vuelto a fichar a Pasecnicks. Parece todo un broma 
En la racha de 5 derrotas en 6 partidos, Lakovic ya demostró tener poca cintura para variar la dinámica de los partidos desde el banquillo.
Ya sea porque es su estilo, el jugar siempre a lo mismo o porque no confía en lo que tiene en el banquillo para cambiarlo, tiene pinta que va a seguir siendo así.
Sin entrar en si es mejor o peor entrenador, yo no le renovaría aún tan pronto. Queda mucha temporada y puede pasar de todo. Imagina que nos vamos a la calle en octavos de Eurocup y nos terminamos saliendo de los playoffs con el entrenador ya asegurado para el año que viene.
Por mi parte, lo peor que le veo por ahora es su nula confianza en los jóvenes, sobre todo, cuando los profesionales en la misma posición no dan el nivel. Mutaf un día te mete 20 puntos con un porcentaje de triples que ni Benite ni AJ han hecho en mucho tiempo y luego, ya no juega más partidos o te deja fuera de la convocatoria de la copa....Si yo fuera el turco estaría pidiendo a mi agente que me sacara de aqui.
Ya sea porque es su estilo, el jugar siempre a lo mismo o porque no confía en lo que tiene en el banquillo para cambiarlo, tiene pinta que va a seguir siendo así.
Sin entrar en si es mejor o peor entrenador, yo no le renovaría aún tan pronto. Queda mucha temporada y puede pasar de todo. Imagina que nos vamos a la calle en octavos de Eurocup y nos terminamos saliendo de los playoffs con el entrenador ya asegurado para el año que viene.
Por mi parte, lo peor que le veo por ahora es su nula confianza en los jóvenes, sobre todo, cuando los profesionales en la misma posición no dan el nivel. Mutaf un día te mete 20 puntos con un porcentaje de triples que ni Benite ni AJ han hecho en mucho tiempo y luego, ya no juega más partidos o te deja fuera de la convocatoria de la copa....Si yo fuera el turco estaría pidiendo a mi agente que me sacara de aqui.
Nuestra plantilla está a años luz de la plantilla de Unicaja y Canarias.
Huertas, Salin, Shermadini, Fitipaldo, Jaime Fdez, Perry, Carter, Kalinoski no tenemos ni un solo jugador que se acerque a la suela de estos jugadores.
Huertas, Salin, Shermadini, Fitipaldo, Jaime Fdez, Perry, Carter, Kalinoski no tenemos ni un solo jugador que se acerque a la suela de estos jugadores.
https://www.relevo.com/baloncesto/champ ... 15-nt.html
¿Y qué opinan de esta noticia? Yo no le veo descabellado incluso si ganamos Eurocup. Al final la economía es lo que mueve esto y aunque no guste, la Champions económicamente es más rentable que la Eurocup-Euroliga (mirad los ejemplos del Canarias o ahora Unicaja).
Respecto a la continuidad de Jaka, yo lo veo, aunque no ganemos Eurocup y no nos clasifiquen para PO. Llevamos tiempo pidiendo continuidad y ahora que tenemos un entrenador que nos vuelve a ilusionar lo vamos a echar o no renovar? Esta claro que hay cosillas que tiene que pulir, pero mejor aquí que en otro lugar. Yo ya empezaría a exigir al pseudo director deportivo que tenemos.
¿Y qué opinan de esta noticia? Yo no le veo descabellado incluso si ganamos Eurocup. Al final la economía es lo que mueve esto y aunque no guste, la Champions económicamente es más rentable que la Eurocup-Euroliga (mirad los ejemplos del Canarias o ahora Unicaja).
Respecto a la continuidad de Jaka, yo lo veo, aunque no ganemos Eurocup y no nos clasifiquen para PO. Llevamos tiempo pidiendo continuidad y ahora que tenemos un entrenador que nos vuelve a ilusionar lo vamos a echar o no renovar? Esta claro que hay cosillas que tiene que pulir, pero mejor aquí que en otro lugar. Yo ya empezaría a exigir al pseudo director deportivo que tenemos.
¡Bienvenidos al GCA, nuestro reino amarillo!
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Tom Scheffler
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Pues complicado asunto. Por una parte me ilusiona menos la champions, sobre todo porque se renuncia a volver a jugar euroliga algún día. Por otro lado, está claro que la champions proporciona más dinero y ya no hay tanta diferencia de nivel. Pero no sé....sentimientos ambivalentes, la EL es cada vez más una mafia donde no cuentan demasiado los méritos deportivos, pero me jode no volver a jugarla. Aparte, hasta ahora ha tenido más nivel la eurocup. Por otra parte, a veces es necesario dar un paso atrás para poder seguir avanzando...que se lo digan a Canarias y Unicaja. Total, que no sé, aunque en principio estaba más a gusto en eurocup...lordgold escribió:https://www.relevo.com/baloncesto/champ ... 15-nt.html
¿Y qué opinan de esta noticia? Yo no le veo descabellado incluso si ganamos Eurocup. Al final la economía es lo que mueve esto y aunque no guste, la Champions económicamente es más rentable que la Eurocup-Euroliga (mirad los ejemplos del Canarias o ahora Unicaja).
Respecto a la continuidad de Jaka, yo lo veo, aunque no ganemos Eurocup y no nos clasifiquen para PO. Llevamos tiempo pidiendo continuidad y ahora que tenemos un entrenador que nos vuelve a ilusionar lo vamos a echar o no renovar? Esta claro que hay cosillas que tiene que pulir, pero mejor aquí que en otro lugar. Yo ya empezaría a exigir al pseudo director deportivo que tenemos.
Respecto a la continuidad de Jaka, pienso igual. Hay que apostar por la continuidad si queremos un proyecto estable, y Lakovic es lo mejor que ha pasado por aquí en tiempo, técnicamente y como persona. Si no se le muestra que se cuenta con él a tope, es obvio que se corre el riesgo que él también se pueda buscar su futuro por ahí, suena para varios equipos. Y no creo que deba o no seguir dependiendo de resultados puntuales, habiendo visto ya que es muy válido para el puesto. Yo le daría continuidad, un proyecto a medio plazo y la vuelta de Himar como director deportivo, a ser posible. Menuda jugada maestra fue la renovación del Coello de La Isleta por parte del nefasto consejero
Himar + Jaka lo firmo YA!Tom Scheffler escribió:Pues complicado asunto. Por una parte me ilusiona menos la champions, sobre todo porque se renuncia a volver a jugar euroliga algún día. Por otro lado, está claro que la champions proporciona más dinero y ya no hay tanta diferencia de nivel. Pero no sé....sentimientos ambivalentes, la EL es cada vez más una mafia donde no cuentan demasiado los méritos deportivos, pero me jode no volver a jugarla. Aparte, hasta ahora ha tenido más nivel la eurocup. Por otra parte, a veces es necesario dar un paso atrás para poder seguir avanzando...que se lo digan a Canarias y Unicaja. Total, que no sé, aunque en principio estaba más a gusto en eurocup...lordgold escribió:https://www.relevo.com/baloncesto/champ ... 15-nt.html
¿Y qué opinan de esta noticia? Yo no le veo descabellado incluso si ganamos Eurocup. Al final la economía es lo que mueve esto y aunque no guste, la Champions económicamente es más rentable que la Eurocup-Euroliga (mirad los ejemplos del Canarias o ahora Unicaja).
Respecto a la continuidad de Jaka, yo lo veo, aunque no ganemos Eurocup y no nos clasifiquen para PO. Llevamos tiempo pidiendo continuidad y ahora que tenemos un entrenador que nos vuelve a ilusionar lo vamos a echar o no renovar? Esta claro que hay cosillas que tiene que pulir, pero mejor aquí que en otro lugar. Yo ya empezaría a exigir al pseudo director deportivo que tenemos.
Respecto a la continuidad de Jaka, pienso igual. Hay que apostar por la continuidad si queremos un proyecto estable, y Lakovic es lo mejor que ha pasado por aquí en tiempo, técnicamente y como persona. Si no se le muestra que se cuenta con él a tope, es obvio que se corre el riesgo que él también se pueda buscar su futuro por ahí, suena para varios equipos. Y no creo que deba o no seguir dependiendo de resultados puntuales, habiendo visto ya que es muy válido para el puesto. Yo le daría continuidad, un proyecto a medio plazo y la vuelta de Himar como director deportivo, a ser posible. Menuda jugada maestra fue la renovación del Coello de La Isleta por parte del nefasto consejero
Yo lo de la Champions no lo veo... Hay que pensar en ganar la Eurocup y competir en Euroliga.
#GranCanariaWillReturn
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Metal_warriors
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Como seguidor de Unicaja, os diría que cambiar la Eurocup por la Champions nos pareció un disparate, y cada vez parece que la decisión va cogiendo más sentido. Yo no sé cómo de rentable es cada una, pero lo que sí veo es que la actual Eurocup tiene el nivel más bajo de los últimos... ¿10, 15 años? La veo pareja más o menos con la Champions, que tampoco es ninguna maravilla.MrGranca escribió:Himar + Jaka lo firmo YA!Tom Scheffler escribió:Pues complicado asunto. Por una parte me ilusiona menos la champions, sobre todo porque se renuncia a volver a jugar euroliga algún día. Por otro lado, está claro que la champions proporciona más dinero y ya no hay tanta diferencia de nivel. Pero no sé....sentimientos ambivalentes, la EL es cada vez más una mafia donde no cuentan demasiado los méritos deportivos, pero me jode no volver a jugarla. Aparte, hasta ahora ha tenido más nivel la eurocup. Por otra parte, a veces es necesario dar un paso atrás para poder seguir avanzando...que se lo digan a Canarias y Unicaja. Total, que no sé, aunque en principio estaba más a gusto en eurocup...lordgold escribió:https://www.relevo.com/baloncesto/champ ... 15-nt.html
¿Y qué opinan de esta noticia? Yo no le veo descabellado incluso si ganamos Eurocup. Al final la economía es lo que mueve esto y aunque no guste, la Champions económicamente es más rentable que la Eurocup-Euroliga (mirad los ejemplos del Canarias o ahora Unicaja).
Respecto a la continuidad de Jaka, yo lo veo, aunque no ganemos Eurocup y no nos clasifiquen para PO. Llevamos tiempo pidiendo continuidad y ahora que tenemos un entrenador que nos vuelve a ilusionar lo vamos a echar o no renovar? Esta claro que hay cosillas que tiene que pulir, pero mejor aquí que en otro lugar. Yo ya empezaría a exigir al pseudo director deportivo que tenemos.
Respecto a la continuidad de Jaka, pienso igual. Hay que apostar por la continuidad si queremos un proyecto estable, y Lakovic es lo mejor que ha pasado por aquí en tiempo, técnicamente y como persona. Si no se le muestra que se cuenta con él a tope, es obvio que se corre el riesgo que él también se pueda buscar su futuro por ahí, suena para varios equipos. Y no creo que deba o no seguir dependiendo de resultados puntuales, habiendo visto ya que es muy válido para el puesto. Yo le daría continuidad, un proyecto a medio plazo y la vuelta de Himar como director deportivo, a ser posible. Menuda jugada maestra fue la renovación del Coello de La Isleta por parte del nefasto consejero
Yo lo de la Champions no lo veo... Hay que pensar en ganar la Eurocup y competir en Euroliga.
Creo que la Euroliga requiere un proyecto económico que muy pocos clubes pueden acometer, y Unicaja no es uno de ellos. Es por eso que me sorprende leer que para vosotros es un objetivo volver a la Euroliga. En vuestra única participación la cosa no acabó nada bien, y no creo que sea sólo por una mala configuración de plantilla, que también. ¿Está el Cabildo dispuesto a incrementar el presupuesto un 30-50% en caso de disputar la Euroliga? Porque con 8 o 9 millones hace falta un milagro para competir en 2 competiciones, siendo una la EL.
Saludos!
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Marea-amarilla
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Leyendo los comentarios anteriores, yo si creo que sería positivo renovar a Lakovic. En mi opinión, no se está jugando mal, se ha recuperado algo la identidad defensiva que hemos echado en falta estos últimos 4-5 años, los mismos que llevamos sin tener algún “proyecto” algo ilusionante como es este año. Desde la época de Pedro Martínez o Aito no tenemos algo que ilusione a la afición. ¿Y si perdemos en octavos/cuartos en Eurocup? Si, puede pasar, como sucedió el año pasado. ¿Y cuál es el problema.? ¿Lo vamos todo a apostar resultado? No se, yo empiezo a estar cansado de ir de entrenador a entrenador. Y para una vez que genera algo de juego e ilusión, ¿lo largamos por caer en cuartos contra un Canarias en plenitud o por una eliminatoria a un partido en Europa? Hay que tener en cuenta que el propio Lakovic está justamente “aprendiendo “ también. Claro que tiene fallos, y de bulto (supongo, tampoco es que sea un entendido en el arte de entrenar baloncesto) pero es de estos entrenadores noveles que podemos beneficiarnos mutuamente, tanto el como nosotros. Si hay rumores que el propio Barça o Panathinakos lo tienen en su futura agenda no creo que hable mal de él. Cierto es que igual necesita un poco de ayuda por parte del club. ¿A que me refiero? Que como ha comentado Tom y Mr. Granca, un golpe de efecto sería largar a Willy y fichar a Himar, ofreciéndole un “cheque en blanco” y un proyecto que junto al esloveno pudieran desarrollar su trabajo en la isla. Ojalá se diera. Creo que Himar sería otra pieza fundamental para crecer como club. Otra cosa es que el esté interesado en venir y sobre todo, que le podemos ofrecer.
Sobre la plantilla, hay que tener en cuenta una cosa: uno de nuestros escoltas nos sale rana (Benite) y el otro está muy irrregular (AJ) y encima, van justos físicamente. Nuestras fichas 11 y 12 son Stevic (38 tacos) y Kljajic/Mutaf. ¿Cuáles son las fichas 11 y 12 de equipos como Canarias, Unicaja o similares? Pues eso mismo. La plantilla es la que es ahora mismo. Si encima coincide que gente como Salvo y Inglis estén pasando una racha negativa, pues lo notamos. Siento igual no ser tan optimista, pero creo que ahora mismo, nuestro equipo en liga está por luchar por entrar en playoff y lo que dure en Eurocup: en liga, lo normal sería luchar por la séptima plaza. En condiciones normales, Madrid-Barça-Baskonia-Canarias-Unicaja-Valencia deberían estar por encima nuestra. Igual por la diferencia de partidos con el Valencia, podamos luchar por el sexto puesto, pero de ahí más arriba, difícil lo veo. Y en Europa, con el formato de competición, un mal día te deja fuera. Así que un poco lotería es.
Sobre la plantilla, hay que tener en cuenta una cosa: uno de nuestros escoltas nos sale rana (Benite) y el otro está muy irrregular (AJ) y encima, van justos físicamente. Nuestras fichas 11 y 12 son Stevic (38 tacos) y Kljajic/Mutaf. ¿Cuáles son las fichas 11 y 12 de equipos como Canarias, Unicaja o similares? Pues eso mismo. La plantilla es la que es ahora mismo. Si encima coincide que gente como Salvo y Inglis estén pasando una racha negativa, pues lo notamos. Siento igual no ser tan optimista, pero creo que ahora mismo, nuestro equipo en liga está por luchar por entrar en playoff y lo que dure en Eurocup: en liga, lo normal sería luchar por la séptima plaza. En condiciones normales, Madrid-Barça-Baskonia-Canarias-Unicaja-Valencia deberían estar por encima nuestra. Igual por la diferencia de partidos con el Valencia, podamos luchar por el sexto puesto, pero de ahí más arriba, difícil lo veo. Y en Europa, con el formato de competición, un mal día te deja fuera. Así que un poco lotería es.
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Marea-amarilla
- Mensajes: 2749
- Registrado: 03 Nov 2014, 01:01
Sobre el tema Eurocup-Champions, tengo sentimientos encontrados:
Por un lado, como amante al deporte quiero que mi equipo juegue o intente jugar contra los mejores. Creo que es objetivo de cualquier deportista y aficionado (opinión personal). Y en el baloncesto Europeo, eso es la Euroliga (en la competición nacional, la ACB). Pero hoy en día, esa competición es semicerrada y con equipos con presupuestos 4-5 veces más altos que el nuestro. Cierto es que hay equipos que han salido a competir con 10-11 millones de presupuesto, pero ahí están viéndolas venir en EL siendo los últimos de la liguilla. Y por otro lado, la BCL que es verdad que ha subido nivel estos últimos años, siendo muy pareja ya a la EC, teniendo la primera premio económico más suculento y la segunda, premio deportivo (pasó a la EL).
Creo que lo mejor que le podía pasar al baloncesto europeo, hoy en día, es que desaparezca la Eurocup y se cree una segunda competición europea que reúnan a los EC-BCL. La EL ya ha dado muestras que el interés que tiene es el económico. Ya no es solo la idea de equipos de Londres o Paris (ya ven el nivel del London Lion y compañía). La última casicada, que no se si lo han leído, es una idea de crear un equipo en….Dubái!! Hay interés en los emiratos de meter pasta y hacer un megaequipo para jugar EL. Eso te da ya una idea de que equipos como Unicaja, Canarias, Granca, AEK, Galatasaray, etc sobramos. Y el Valencia porque el Sr. Mercadona sigue metiendo dinero a fondo perdido, porque de lo contrario, tampoco los tendría en cuenta. Y veremos cuando vengan otra vez los rusos.
A mi lo que me interesa es ver el Granca, tanto en ACB como en Europa. Si el club cree que es apropiado cambiar a la BCL, lo aceptaré. Y si persiste en seguir en EC, lo apoyaré igualmente. Mientras no renuncie a jugar en Europa, que busquen lo mejor para el club.
Por un lado, como amante al deporte quiero que mi equipo juegue o intente jugar contra los mejores. Creo que es objetivo de cualquier deportista y aficionado (opinión personal). Y en el baloncesto Europeo, eso es la Euroliga (en la competición nacional, la ACB). Pero hoy en día, esa competición es semicerrada y con equipos con presupuestos 4-5 veces más altos que el nuestro. Cierto es que hay equipos que han salido a competir con 10-11 millones de presupuesto, pero ahí están viéndolas venir en EL siendo los últimos de la liguilla. Y por otro lado, la BCL que es verdad que ha subido nivel estos últimos años, siendo muy pareja ya a la EC, teniendo la primera premio económico más suculento y la segunda, premio deportivo (pasó a la EL).
Creo que lo mejor que le podía pasar al baloncesto europeo, hoy en día, es que desaparezca la Eurocup y se cree una segunda competición europea que reúnan a los EC-BCL. La EL ya ha dado muestras que el interés que tiene es el económico. Ya no es solo la idea de equipos de Londres o Paris (ya ven el nivel del London Lion y compañía). La última casicada, que no se si lo han leído, es una idea de crear un equipo en….Dubái!! Hay interés en los emiratos de meter pasta y hacer un megaequipo para jugar EL. Eso te da ya una idea de que equipos como Unicaja, Canarias, Granca, AEK, Galatasaray, etc sobramos. Y el Valencia porque el Sr. Mercadona sigue metiendo dinero a fondo perdido, porque de lo contrario, tampoco los tendría en cuenta. Y veremos cuando vengan otra vez los rusos.
A mi lo que me interesa es ver el Granca, tanto en ACB como en Europa. Si el club cree que es apropiado cambiar a la BCL, lo aceptaré. Y si persiste en seguir en EC, lo apoyaré igualmente. Mientras no renuncie a jugar en Europa, que busquen lo mejor para el club.
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Tom Scheffler
- Mensajes: 2580
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Gracias por la opinión y enhorabuena por la copa! Me dio pena por el Canarias que también se lo ha luchado con mucho mérito, pero ha sido bien merecida, cargándose a los 2 grandes futboleros, muy buen juego , mucho carácter, y encima con bajas...casi nada.Metal_warriors escribió:Como seguidor de Unicaja, os diría que cambiar la Eurocup por la Champions nos pareció un disparate, y cada vez parece que la decisión va cogiendo más sentido. Yo no sé cómo de rentable es cada una, pero lo que sí veo es que la actual Eurocup tiene el nivel más bajo de los últimos... ¿10, 15 años? La veo pareja más o menos con la Champions, que tampoco es ninguna maravilla.MrGranca escribió:Himar + Jaka lo firmo YA!Tom Scheffler escribió:
Pues complicado asunto. Por una parte me ilusiona menos la champions, sobre todo porque se renuncia a volver a jugar euroliga algún día. Por otro lado, está claro que la champions proporciona más dinero y ya no hay tanta diferencia de nivel. Pero no sé....sentimientos ambivalentes, la EL es cada vez más una mafia donde no cuentan demasiado los méritos deportivos, pero me jode no volver a jugarla. Aparte, hasta ahora ha tenido más nivel la eurocup. Por otra parte, a veces es necesario dar un paso atrás para poder seguir avanzando...que se lo digan a Canarias y Unicaja. Total, que no sé, aunque en principio estaba más a gusto en eurocup...
Respecto a la continuidad de Jaka, pienso igual. Hay que apostar por la continuidad si queremos un proyecto estable, y Lakovic es lo mejor que ha pasado por aquí en tiempo, técnicamente y como persona. Si no se le muestra que se cuenta con él a tope, es obvio que se corre el riesgo que él también se pueda buscar su futuro por ahí, suena para varios equipos. Y no creo que deba o no seguir dependiendo de resultados puntuales, habiendo visto ya que es muy válido para el puesto. Yo le daría continuidad, un proyecto a medio plazo y la vuelta de Himar como director deportivo, a ser posible. Menuda jugada maestra fue la renovación del Coello de La Isleta por parte del nefasto consejero
Yo lo de la Champions no lo veo... Hay que pensar en ganar la Eurocup y competir en Euroliga.
Creo que la Euroliga requiere un proyecto económico que muy pocos clubes pueden acometer, y Unicaja no es uno de ellos. Es por eso que me sorprende leer que para vosotros es un objetivo volver a la Euroliga. En vuestra única participación la cosa no acabó nada bien, y no creo que sea sólo por una mala configuración de plantilla, que también. ¿Está el Cabildo dispuesto a incrementar el presupuesto un 30-50% en caso de disputar la Euroliga? Porque con 8 o 9 millones hace falta un milagro para competir en 2 competiciones, siendo una la EL.
Saludos!
Creo que en realidad tienes buena parte de razón. La vez que se compitió en EL no se contó con la plantilla y estructura de club suficientemente potente para afrontar 2 competiciones tan duras, hubo sus momentos de disfrute, pero en general fue enterrarse en un hoyo del que casi no salimos. Así fue, y efectivamente si volviéramos, a día de hoy no hay ningún viso de poder aumentar presupuesto de manera notable, ni por vía pública ni privada. Es un sueño bonito, pero seguramente es echarse a la boca un bocado que no podemos masticar, y terminar ahogados tal como la otra vez. Veremos a ver cómo va el tema, si finalmente hay cambio, y cómo se argumenta.
Saludos y a disfrutar ahora que se puede
Última edición por Tom Scheffler el 20 Feb 2023, 02:58, editado 1 vez en total.
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Tom Scheffler
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Pienso igual en general. La EL cada vez se enfoca más como un negocio y pelotazos ajenos al mérito deportivo, tal como es la propuesta esa de abrirse a equipo en Dubai. Obviamente es la mejor y como espectáculo deportivo es brutal. Pero como apuntas, tal como el compañero malagueño, es casi de locos pensar que se puede competir con esos trasatlánticos en lo económico, con partidos y viajes continuos, y se termina pagando en ACB. Y que venga alguien a inyectar millones a lo loco ya vemos que es una quimera, o algo peor, como cuando se intentó vender el club a un fondo buitre con aquel vendehumos .Marea-amarilla escribió:Sobre el tema Eurocup-Champions, tengo sentimientos encontrados:
Por un lado, como amante al deporte quiero que mi equipo juegue o intente jugar contra los mejores. Creo que es objetivo de cualquier deportista y aficionado (opinión personal). Y en el baloncesto Europeo, eso es la Euroliga (en la competición nacional, la ACB). Pero hoy en día, esa competición es semicerrada y con equipos con presupuestos 4-5 veces más altos que el nuestro. Cierto es que hay equipos que han salido a competir con 10-11 millones de presupuesto, pero ahí están viéndolas venir en EL siendo los últimos de la liguilla. Y por otro lado, la BCL que es verdad que ha subido nivel estos últimos años, siendo muy pareja ya a la EC, teniendo la primera premio económico más suculento y la segunda, premio deportivo (pasó a la EL).
Creo que lo mejor que le podía pasar al baloncesto europeo, hoy en día, es que desaparezca la Eurocup y se cree una segunda competición europea que reúnan a los EC-BCL. La EL ya ha dado muestras que el interés que tiene es el económico. Ya no es solo la idea de equipos de Londres o Paris (ya ven el nivel del London Lion y compañía). La última casicada, que no se si lo han leído, es una idea de crear un equipo en….Dubái!! Hay interés en los emiratos de meter pasta y hacer un megaequipo para jugar EL. Eso te da ya una idea de que equipos como Unicaja, Canarias, Granca, AEK, Galatasaray, etc sobramos. Y el Valencia porque el Sr. Mercadona sigue metiendo dinero a fondo perdido, porque de lo contrario, tampoco los tendría en cuenta. Y veremos cuando vengan otra vez los rusos.
A mi lo que me interesa es ver el Granca, tanto en ACB como en Europa. Si el club cree que es apropiado cambiar a la BCL, lo aceptaré. Y si persiste en seguir en EC, lo apoyaré igualmente. Mientras no renuncie a jugar en Europa, que busquen lo mejor para el club.
Supongo que sí...que a la larga, la EL será una liga totalmente cerrada, y luego habrá otra competición europea de equipos medianos, sin ningún vínculo entre ambas.
Esto no va con Savane, sino en general con las excusas que se usan en el deporte. Estereotipos que se han aceptado para esconder objetivos no conseguidos y la gente da por válidos.
Taph dijo lo siguiente: "Este vestuario tenía ocho jugadores que no habían disputado ni un partido de copa" "en el Lenovo hay un jugador (Huertas) que ha jugado más que todos los nuestros juntos"
Que le eche un ojo a la plantilla del Unicaja, a ver cuántas copas disputadas suman entre todos. Lo mismo se lleva una sorpresa. Y un equipo que ha eliminado a Madrid, Barsa y Canarias, a 3 de los cabeza de serie.
Al final el deporte no va de experiencia o no experiencia si no de tener nivel o no tenerlo. Para muestra el campeón y el MVP de la final.
Repito no va con Savane sino con la facilidad de excusas rápidas y generalmente aceptadas que existen en el mundillo del deporte.
Taph dijo lo siguiente: "Este vestuario tenía ocho jugadores que no habían disputado ni un partido de copa" "en el Lenovo hay un jugador (Huertas) que ha jugado más que todos los nuestros juntos"
Que le eche un ojo a la plantilla del Unicaja, a ver cuántas copas disputadas suman entre todos. Lo mismo se lleva una sorpresa. Y un equipo que ha eliminado a Madrid, Barsa y Canarias, a 3 de los cabeza de serie.
Al final el deporte no va de experiencia o no experiencia si no de tener nivel o no tenerlo. Para muestra el campeón y el MVP de la final.
Repito no va con Savane sino con la facilidad de excusas rápidas y generalmente aceptadas que existen en el mundillo del deporte.
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Tom Scheffler
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Hombre, no hay nada matemático, pero pienso que todo suma. El Canarias lleva mucho tiempo con un mismo bloque jugando juntos, al que va mejorando con retoques, y lleva varias temporadas consecutivas clasificándose para playoff y copa, y pasando a alguna semifinal o ganando 2 veces la champions. Así no es raro llegar a una final, e incluso tener posibilidades de ganarla.
Sin ir más lejos, a nosotros nos pasó parecido...cuando el Granca ganó la supercopa y se llegó a la final de eurocup y copa del rey, era por el potencial de la plantilla, pero también porque se había formado un bloque muy compenetrado que estaba acostumbrado a competir en playoffs y copa todos los años.
Puede pasar como con el Unicaja, que las piezas nuevas encajen a la perfección...pero sin tirar de talonario, creo que son las menos de las veces.
Yo no pienso que estemos muy por debajo de Canarias o Unicaja en cuanto al potencial de la plantilla (y espero que en la segunda parte de la temporada compitamos mejor), sino que estamos en otra fase del proyecto, y aunque hay un bloque ya que se mantiene, aún no se ha definido bien y hay piezas que no encajan del todo, después de unos años a la deriva en todos los aspectos. Y aún arrastramos a Villar...
Sin ir más lejos, a nosotros nos pasó parecido...cuando el Granca ganó la supercopa y se llegó a la final de eurocup y copa del rey, era por el potencial de la plantilla, pero también porque se había formado un bloque muy compenetrado que estaba acostumbrado a competir en playoffs y copa todos los años.
Puede pasar como con el Unicaja, que las piezas nuevas encajen a la perfección...pero sin tirar de talonario, creo que son las menos de las veces.
Yo no pienso que estemos muy por debajo de Canarias o Unicaja en cuanto al potencial de la plantilla (y espero que en la segunda parte de la temporada compitamos mejor), sino que estamos en otra fase del proyecto, y aunque hay un bloque ya que se mantiene, aún no se ha definido bien y hay piezas que no encajan del todo, después de unos años a la deriva en todos los aspectos. Y aún arrastramos a Villar...
A ver, lo de nuestro equipo, Unicaja, no es nada habitual, no podemos entrar en comparaciones. Un proyecto nuevo, creado para dar frutos a medio-largo plazo, que de repente empieza a darlos de manera inmediata. La verdad es que se han juntado los astros y se ha acertado con los 8 fichajes, creando una química fuera de lo común. Máxime cuando son jugadores nada acostumbrados a ganar y con poca experiencia en finales.Tom Scheffler escribió:Hombre, no hay nada matemático, pero pienso que todo suma. El Canarias lleva mucho tiempo con un mismo bloque jugando juntos, al que va mejorando con retoques, y lleva varias temporadas consecutivas clasificándose para playoff y copa, y pasando a alguna semifinal o ganando 2 veces la champions. Así no es raro llegar a una final, e incluso tener posibilidades de ganarla.
Sin ir más lejos, a nosotros nos pasó parecido...cuando el Granca ganó la supercopa y se llegó a la final de eurocup y copa del rey, era por el potencial de la plantilla, pero también porque se había formado un bloque muy compenetrado que estaba acostumbrado a competir en playoffs y copa todos los años.
Puede pasar como con el Unicaja, que las piezas nuevas encajen a la perfección...pero sin tirar de talonario, creo que son las menos de las veces.
Yo no pienso que estemos muy por debajo de Canarias o Unicaja en cuanto al potencial de la plantilla (y espero que en la segunda parte de la temporada compitamos mejor), sino que estamos en otra fase del proyecto, y aunque hay un bloque ya que se mantiene, aún no se ha definido bien y hay piezas que no encajan del todo, después de unos años a la deriva en todos los aspectos. Y aún arrastramos a Villar...
Una de las claves es que que ni el más optimista pensaba en ganar al Barcelona, este año no le habíamos ganado a ninguno de los grandes, sólo aspirábamos a competir con dignidad y dar una buena imagen. Quizá esa humildad ha sido una de las claves.
Ahora estamos en una nube y sólo aspiramos a mantener el bloque y que no nos desmantelen la plantilla los equipos de Euroliga.
Mucha suerte y paciencia, estáis haciendo un buen trabajo y llegarán los frutos.
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Marea-amarilla
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Por cierto, volviendo al tema Eurocup-BCL. Si al final el club decide cambiar de competición y tenemos plaza para la misma, hay que tener en cuenta una cosa (incluyendo las pajiplantillas): la BCL exige 5 cupos. Ahora mismo, tenemos justo 5 cupos si incluimos a Kljajic. Bassas, Olegario y Diop tienen contrato próximo año. Habría que renovar a Salvó (o buscar cupo sustituto) y a Jovan contar con él o buscar sustituto. En este caso, creo que el damnificado podría ser Mutaf (si encima Lakovic no le da bola teniendo a Benite como está)
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