SURNE BILBAO BASKET 2023/24 Moderadores: Al Leong, Kaponovich, tiko5, Tom Wolfe, losmellis, hastrakan

[quetzalipa]

18 equipos y 22 jugadores en tanteo.
Diría que lo normal es no meterlos.
Y creo que es posible que incluso esté en el contrato.

En contrato seguro que no está, otro tema es que sea acuerdo extracontractual .

La lista pues es para analizar pero yo más me fijaría en los equipos de nuestro nivel . Y ver además que jugadores son de los importantes y cuales no interesa renovar .

Y aquí hay equipos que han disparado a todo como
Obradoiro: Birutis , Robertson y los Scrubb
Betis : Bertabs , Evans , Paselnics o Wiley
Fuenla : Cheatam,Meindl o Ristic

Más raro eso si el caso de Manresa que pinta como nosotros con Delgado en acuerdo extracontractual

Hay otros que están reconstruyendo como Zaragoza o cuyas razones son otras como Breogan .

Yo diría que si interesa renovar ( porque es de los "buenos" ) lo normal es meterlos en tanteo

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[maikonson]

Ahí, eso es el tanteo: Si Alonso no interesa a Unicaja, no le meten en el tanteo y nosotros podemos ficharle sin negociar con ningún otro club. La clave es NO INTERESA.

¿No nos interesan a nosotros Delgado ni Luz?

Yo diría que son dos casos distintos.

Con Luz se negocia , no se llega a acuerdo , se decide fichar a Radisevic . Entonces ya Luz no interesa no vaya a decir que si a la oferta .

El caso de Delgado es muchísimo más difícil de entender sabiendo que va seguro fuera y que tu aún no tienes cerrado los interiores.
Pero es que renuncias además a llevarte algo caso que Delgado volviera a ACB , algo nada descartable .
Lo único que puede encajar es un acuerdo previo ( cuando se le fichó ) con la agencia del jugador. No hay si no explicación posible .



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Estos acuerdos son más comunes de lo que pensamos en equipos pequeños. Muchas veces se acuerdan salarios pequeños a cambio de no meter al jugador en tanteo.

Casualidades de la vida ( o no) jugadores que la han partido en equipos con presupuestos bajos como el nuestro tampoco están. Vease Moneke, Thomasson, Bako, Bell-Haynes...

Que cuente Novio por qué el Breo no ha metido a Musa...

[laguntzailefs]

Ahí, eso es el tanteo: Si Alonso no interesa a Unicaja, no le meten en el tanteo y nosotros podemos ficharle sin negociar con ningún otro club. La clave es NO INTERESA.

¿No nos interesan a nosotros Delgado ni Luz?

Ahí iba yo...

Que incluirlos igual supone quedartelos sin querer hacerlo.

Pero bueno, verás como JOSU viene con una explicación de cómo nos interesaban los dos por eso de renovar a cuantos más mejor, y a la vez nos venía bien no incluirlos en el tanteo y que el club sale beneficiado si se van. Así, las dos cosas a la vez...

Recuerda como nos ha explicado cómo en la BCL solo entraban 4 ACBs, por méritos deportivos, y lo sigue manteniendo, y eso que por más que cuento me salen 6.

Ya lo verás. Lo va a explicar al detalle, de tal manera que los vamos a entender todos, como lo de la BCL.

Adelante JOSU, te doy pie... ,[emoji12]

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[laguntzailefs]

Ahí, eso es el tanteo: Si Alonso no interesa a Unicaja, no le meten en el tanteo y nosotros podemos ficharle sin negociar con ningún otro club. La clave es NO INTERESA.

¿No nos interesan a nosotros Delgado ni Luz?

Yo diría que son dos casos distintos.

Con Luz se negocia , no se llega a acuerdo , se decide fichar a Radisevic . Entonces ya Luz no interesa no vaya a decir que si a la oferta .

El caso de Delgado es muchísimo más difícil de entender sabiendo que va seguro fuera y que tu aún no tienes cerrado los interiores.
Pero es que renuncias además a llevarte algo caso que Delgado volviera a ACB , algo nada descartable .
Lo único que puede encajar es un acuerdo previo ( cuando se le fichó ) con la agencia del jugador. No hay si no explicación posible .



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Estos acuerdos son más comunes de lo que pensamos en equipos pequeños. Muchas veces se acuerdan salarios pequeños a cambio de no meter al jugador en tanteo.

Casualidades de la vida ( o no) jugadores que la han partido en equipos con presupuestos bajos como el nuestro tampoco están. Vease Moneke, Thomasson, Bako, Bell-Haynes...

Muchas gracias por este tipo de posts...

Entonces lo de "In Pueyo We Trust" es un poquito menos, no?

Es en las agencias we trust.

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[Novio de Hello]

la lógica de no meter a Luz es que si no pilla otro contrato, te lo comes. Y no nos llegará para pagar su ficha como tercer base.

Lo de Delgado se entiende menos, si no es por eso que comentáis.

¿Te comes a Luz? Claro, no fichar a Alonso y quedarte con Hakanson de "2" es una opción que ni se valora, mejor quedarte sin Luz en el posible precio que tú quisieras. No podíamos esperar unos días para fichar a Radicevic, igual nos le quitaban. Y tampoco interesaba tanto renovar a los que estaban.

Al final siempre aparecen explicaciones: "Lo hizo un mago". ¿Y qué vas a responder a eso? Es el "Los que lo tienen que saber ya lo saben" del cine. No puedes discutir nada a esas respuestas.

A mí lo del "Es que lo de poder meterle en el tanteo está en el contrato" no me convence mucho. Porque entrar en el tanteo es algo que les interesa a TODOS los jugadores, ya que se aseguran un sueldo mas alto que sin entrar en el tanteo quizá no consiguieran, se aseguran más de una oferta y quedarse con la más alta. Ojo, me convence mucho más lo de Hidayet de otros jugadores de equipos pequeños que han rendido alto y hacen lo mismo. ¿Pero no hay ninguno que tenga contrato? Antiguamente, con la tabla de "jugadores sujetos al derecho de tanteo" había otra de "jugadores no sujetos al derecho de tanteo", y ya ahí no había duda posible. Han dejado de hacerla pública.

Que cuente Novio por qué el Breo no ha metido a Musa...

Buen ejemplo... si no tenía un contrato de "1+1" o algo así; el R.Madrid ha pagado la rescisión y a correr. ¿Lo sabes? Por eso lo que decía más arriba de la tabla de "jugadores NO sujetos al derecho de tanteo" que había antes y que no dejaba lugar a la duda.

Nuestros jugadores estaban TODOS con contrato por un año, lo sabemos seguro, incluso lo confirmó Mumbrú. De todos esos jugadores de otros equipos no lo sabemos. O quizá Manresa funciona igual que Bilbao Basket... Lo más probable es que sea una forma de actuar común en el grueso de los equipos. Pero creo sinceramente que les costaría explicar por qué Inglis sí y Delgado no.

[quetzalipa]

Hombre , tener de bases a Luz y a Radisevic juntos me parece demasiado iguales . Y ojo que a mi Hakanson de base no me convence

Lo otro si , ¿ tener miedo a perder a Radisevic? Um , seguro que alguna otra opción ofrece el mercado.

Una vez que has decidido fichar a Radisevic la opción de no meter a Luz yo al menos si la entiendo .

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[un_aficionado]

Porque Inglis parece que interesa más que Delgado y solo se podía intentar uno de los dos.

[Novio de Hello]

¿Einssssss? Depositas la oferta por los dos, por lo mismo que cobraban el año pasado, y ya están incluidos en el tanteo. Y a ver qué hacen. ¿Si Inglis sigue o no sigue ya no interesa Delgado? Para otro día, lo que se beneficiaba Delgado de jugar con Inglis.

"Lo hizo un mago"; es una respuesta irrebatible.

QUETZALIPA. Una vez que has decidido que alguien no interesa... cualquier motivo posterior vale porque has decidido que no interesa, y este motivo puede con todos. Y este motivo le puedes plantear siempre. Incluso con un cupo que dio el rendimiento de Luz, con muy posiblemente un sueldo bajísimo.

¿Dónde queda por cierto lo de intentar renovar a cuantos más mejor? Pues queda en que hemos decidido renovar a cuantos más mejor... que no decidamos que no interesan. ¿Luz, uno de los 4 mejores jugadores del equipo sin duda alguna y además cupo? "Hemos decidido que no interesa". A ver cómo discutes eso.

[foldnuts]

Ha habido algún caso en el que el club ha renunciado a ese derecho previo acuerdo, como se publicó en su día con Causeur y el Baskonia, donde supuestamente el jugador renunciaba a algún pago pendiente a cambio de irse totalmente libre. Y así fue que lo fichó el Madrid sin traba alguna.

Tampoco se puede meter en tanteo a un jugador con el que tienes deudas. Viendo como está el panorama en general no me extrañaría que haya algún caso así en ACB.

Gente como Thomasson y Bako tienen contrato con Manresa. Estáis mezclando casos diferentes. El caso del Lugo tampoco lo tomaría como referencia, con Razna poniendo y quitando a su aire por ahí.

[jagvil]

Ahí, eso es el tanteo: Si Alonso no interesa a Unicaja, no le meten en el tanteo y nosotros podemos ficharle sin negociar con ningún otro club. La clave es NO INTERESA.

¿No nos interesan a nosotros Delgado ni Luz?

Yo diría que son dos casos distintos.

Con Luz se negocia , no se llega a acuerdo , se decide fichar a Radisevic . Entonces ya Luz no interesa no vaya a decir que si a la oferta .

El caso de Delgado es muchísimo más difícil de entender sabiendo que va seguro fuera y que tu aún no tienes cerrado los interiores.
Pero es que renuncias además a llevarte algo caso que Delgado volviera a ACB , algo nada descartable .
Lo único que puede encajar es un acuerdo previo ( cuando se le fichó ) con la agencia del jugador. No hay si no explicación posible .



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Una posible explicación es que meterlo en tanteo, si no tiene firmado con ningún equipo, te paraliza la contratación de otro jugador en su puesto hasta que finalice el periodo de tanteo, que pueden ser hasta 20 días, ante el riesgo de encontrarte con 2 jugadores para la misma posición.

Obradoiro mete a Birutis en tanteo porque ya está firmado por Zalguiris, con lo cual es libre de fichar y conserva los derechos ACB del jugador en caso de retorno. Pero por otro lado mete a Robertson y los Scrubb con lo cual no podrá fichar un escolta hasta que se resuelva, por el riesgo de encontrarse con 3 jugadores para la posición.

[bilbao]

Ahí, eso es el tanteo: Si Alonso no interesa a Unicaja, no le meten en el tanteo y nosotros podemos ficharle sin negociar con ningún otro club. La clave es NO INTERESA.

¿No nos interesan a nosotros Delgado ni Luz?

Yo diría que son dos casos distintos.

Con Luz se negocia , no se llega a acuerdo , se decide fichar a Radisevic . Entonces ya Luz no interesa no vaya a decir que si a la oferta .

El caso de Delgado es muchísimo más difícil de entender sabiendo que va seguro fuera y que tu aún no tienes cerrado los interiores.
Pero es que renuncias además a llevarte algo caso que Delgado volviera a ACB , algo nada descartable .
Lo único que puede encajar es un acuerdo previo ( cuando se le fichó ) con la agencia del jugador. No hay si no explicación posible .



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Una posible explicación es que meterlo en tanteo, si no tiene firmado con ningún equipo, te paraliza la contratación de otro jugador en su puesto hasta que finalice el periodo de tanteo, que pueden ser hasta 20 días, ante el riesgo de encontrarte con 2 jugadores para la misma posición.

Obradoiro mete a Birutis en tanteo porque ya está firmado por Zalguiris, con lo cual es libre de fichar y conserva los derechos ACB del jugador en caso de retorno. Pero por otro lado mete a Robertson y los Scrubb con lo cual no podrá fichar un escolta hasta que se resuelva, por el riesgo de encontrarse con 3 jugadores para la posición.

Como comenta el compañero del obra hay ventajas y desventajas, al tener que pagar hoy en día el 100% del contrato las cosas han cambiado bastante .

[quetzalipa]

Ahí, eso es el tanteo: Si Alonso no interesa a Unicaja, no le meten en el tanteo y nosotros podemos ficharle sin negociar con ningún otro club. La clave es NO INTERESA.

¿No nos interesan a nosotros Delgado ni Luz?

Yo diría que son dos casos distintos.

Con Luz se negocia , no se llega a acuerdo , se decide fichar a Radisevic . Entonces ya Luz no interesa no vaya a decir que si a la oferta .

El caso de Delgado es muchísimo más difícil de entender sabiendo que va seguro fuera y que tu aún no tienes cerrado los interiores.
Pero es que renuncias además a llevarte algo caso que Delgado volviera a ACB , algo nada descartable .
Lo único que puede encajar es un acuerdo previo ( cuando se le fichó ) con la agencia del jugador. No hay si no explicación posible .



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Una posible explicación es que meterlo en tanteo, si no tiene firmado con ningún equipo, te paraliza la contratación de otro jugador en su puesto hasta que finalice el periodo de tanteo, que pueden ser hasta 20 días, ante el riesgo de encontrarte con 2 jugadores para la misma posición.

Obradoiro mete a Birutis en tanteo porque ya está firmado por Zalguiris, con lo cual es libre de fichar y conserva los derechos ACB del jugador en caso de retorno. Pero por otro lado mete a Robertson y los Scrubb con lo cual no podrá fichar un escolta hasta que se resuelva, por el riesgo de encontrarse con 3 jugadores para la posición.

El caso de Birutis y Obra es el mismo que Delgado y Bilbao .

Salvo claro que haya acuerdos extracontractuales que no sepamos que es donde apunta todo.

Esperar por Radisevic ahí esta la clave .
Y ahí estoy de acuerdo con Novio ¿ tan buena opción es que no podemos esperar que ni siquiera es cupo ? Joer, que estamos a inicios de Julio y que el tema de los plazos del tanteo se han acortado y mucho .

Parece que BB opina que si , que no podemos esperar . Que a su vez entra un poco en contradicción con el vamos a intentarlo todo para renovar a los máximo posibles

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[jagvil]

Yo diría que son dos casos distintos.

Con Luz se negocia , no se llega a acuerdo , se decide fichar a Radisevic . Entonces ya Luz no interesa no vaya a decir que si a la oferta .

El caso de Delgado es muchísimo más difícil de entender sabiendo que va seguro fuera y que tu aún no tienes cerrado los interiores.
Pero es que renuncias además a llevarte algo caso que Delgado volviera a ACB , algo nada descartable .
Lo único que puede encajar es un acuerdo previo ( cuando se le fichó ) con la agencia del jugador. No hay si no explicación posible .



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Una posible explicación es que meterlo en tanteo, si no tiene firmado con ningún equipo, te paraliza la contratación de otro jugador en su puesto hasta que finalice el periodo de tanteo, que pueden ser hasta 20 días, ante el riesgo de encontrarte con 2 jugadores para la misma posición.

Obradoiro mete a Birutis en tanteo porque ya está firmado por Zalguiris, con lo cual es libre de fichar y conserva los derechos ACB del jugador en caso de retorno. Pero por otro lado mete a Robertson y los Scrubb con lo cual no podrá fichar un escolta hasta que se resuelva, por el riesgo de encontrarse con 3 jugadores para la posición.

El caso de Birutis y Obra es el mismo que Delgado y Bilbao .

Salvo claro que haya acuerdos extracontractuales que no sepamos que es donde apunta todo

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Birutis ya firmó con Zalguiris, no sé si Delgado ya firmó o solo está apalabrado.

[Novio de Hello]

Qué más da; cuando vuelvan, Birutis tendrá que hablar con Obra y Delgado con nadie.

Salvo, claro, que la decisión del BBB fuera que "Delgado no interesaba", y la del Obra, que "Birutis sí interesaba". Y con esta sencilla explicación tenemos la respuesta a todas las dudas que podamos tener, como cuando en una peli no entiendes algo y te dicen "Es que lo hizo un mago". Pues ya está, todo aclarado.

[quetzalipa]

Una posible explicación es que meterlo en tanteo, si no tiene firmado con ningún equipo, te paraliza la contratación de otro jugador en su puesto hasta que finalice el periodo de tanteo, que pueden ser hasta 20 días, ante el riesgo de encontrarte con 2 jugadores para la misma posición.

Obradoiro mete a Birutis en tanteo porque ya está firmado por Zalguiris, con lo cual es libre de fichar y conserva los derechos ACB del jugador en caso de retorno. Pero por otro lado mete a Robertson y los Scrubb con lo cual no podrá fichar un escolta hasta que se resuelva, por el riesgo de encontrarse con 3 jugadores para la posición.

El caso de Birutis y Obra es el mismo que Delgado y Bilbao .

Salvo claro que haya acuerdos extracontractuales que no sepamos que es donde apunta todo

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Birutis ya firmó con Zalguiris, no sé si Delgado ya firmó o solo está apalabrado.

https://www.mundodeportivo.com/balonces ... turco.html

Es oficial . También en el perfil de los turcos

https://twitter.com/VicBelinchon/status ... ITIhw&s=19


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[lalogontzal]

Chema de Lucas confirma, que se puede renunciar a la inclusión en el tanteo a la firma del contrato.

Cero películas y teorías de la conspiración. Lo normal, por ejemplo en caso de Delgado.

Luz no llegas a un acuerdo, fichas a otro y la vida sigue.

Y novio el Chacho en su día lo tenía con Tenerife a un precio que nosotros no queríamos pagar, teníamos a Reyes y listo.

Y por supuesto quedar bien con los agentes y tal y tal. Que también habrá en eso hoy por ti, mañana por mi

[alexgs500]

Chema de Lucas confirma, que se puede renunciar a la inclusión en el tanteo a la firma del contrato.

Cero películas y teorías de la conspiración. Lo normal, por ejemplo en caso de Delgado.

Luz no llegas a un acuerdo, fichas a otro y la vida sigue.

Y novio el Chacho en su día lo tenía con Tenerife a un precio que nosotros no queríamos pagar, teníamos a Reyes y listo.

Y por supuesto quedar bien con los agentes y tal y tal. Que también habrá en eso hoy por ti, mañana por mi

Sabes que no lo vas a convencer, no?

Los que tienen que saberlo lo saben y ya está

[Josu pick&roll]

Chema de Lucas confirma, que se puede renunciar a la inclusión en el tanteo a la firma del contrato.

Cero películas y teorías de la conspiración. Lo normal, por ejemplo en caso de Delgado.

Luz no llegas a un acuerdo, fichas a otro y la vida sigue.

Y novio el Chacho en su día lo tenía con Tenerife a un precio que nosotros no queríamos pagar, teníamos a Reyes y listo.

Y por supuesto quedar bien con los agentes y tal y tal. Que también habrá en eso hoy por ti, mañana por mi

Sabes que no lo vas a convencer, no?

Los que tienen que saberlo lo saben y ya está

Asi es.

Ha quedado todo bien explicado.
El que quiere entender entiende.
No merece la pena perder el tiempo.

[Josu pick&roll]

Parece que se apuesta por un chaval del Lleida pero no es Badji



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[lalogontzal]

Pues con este todo el mundo más tranquilo. Pero chirría 6 cupos y Rabaseda digan que cobra mucho.

Faltan tres, importantes.

Me dices Inglis, Kyle Alexander y Conor Morgan y lo doy por bueno