Retabet BILBAO BASK ET 2020/21. Partido clave el domingo

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jhony brusko
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Re: Retabet BILBAO BASKET 2020/21. Nos reinventamos.

por jhony brusko » 30 Ago 2020, 22:33

Novio de Hello escribió:
lalogontzal escribió:Estoy seguro que todo lo que nos han pitado está técnicamente correcto. Y con el vídeo te lo demuestran, pero joder que no se pita casi nunca también.

Reyes os he puesto atrás un análisis de G.Sole y Sergio Vegas. Hablan maravillas de Reyes, que puede ser una sorpresa, y dice literal, que un jugador ACB le ha dicho que en dos años jugador de Euroliga!!!! Ojiplatico me he quedado.

Los puntos de Boutelle entre Jaroslaw y Hakanson los meten fijo, el problema es quien METE el último tiro.
Siempre dije el año pasado que para suplir los puntos de Axel harían falta dos jugadores. No sólo son los puntos, ese tiro ganador es lo que vale dinero.
Los nuevos tienen que encontrar su rol. No todo iba a ir ya como un reloj.
Repartir los puntos de Axel entre dos jugadores es relativamente sencillo. Lo que es extraordinariamente complicado es igualar la atracción que suponía Axel a las defensas rivales, y que permitía que el resto jugara más suelto. ¿A quién van a seguir las defensas rivales como seguían a Bouteille? Pues a nadie, ésta me la sé yo. Eso implica un ataque con menos espacios, vamos a poner a Jaylon de base.

Por cierto, que se me ha olvidado antes: la antideportiva de Jaylon es muy peligrosa, le podrían haber cascado una descalificante porque puede producir una lesión grave a un poquito de mala suerte que hubiera habido. Si llega a haber habido instant replay...

Por cierto por cierto, aquí está la planilla de stats; ahora puede haber análisis en condiciones: https://pbs.twimg.com/media/EgsAelMXkAU ... ame=medium

Te estás enrocando con esto, a quien vas a poner hoy con las bajas de Hakansson y Serron? Ha puesto a Betolaza en el primer recambio y se lo comían los exteriores del Baskonia. Luego cuando le ha vuelto a sacar Jaylon es el que subía la bola para darle algo de aire al chaval. Nos dices que no juzguemos a nadie por este partido pero ya has soltado unas cuantas veces la puya de Jaylon. Relax hombre.

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Re: Retabet BILBAO BASKET 2020/21. Nos reinventamos.

por Novio de Hello » 30 Ago 2020, 22:45

Porque a Jaylon dirigiendo no le juzgo por un único partido, hombre; el año pasado se habló bastante de ello. Y claro que sin bases hay que poner a alguien ahí, lo que no quita para que cuando dirige su actuación sea un despropósito ataque tras ataque (y para opinar de esto me da igual los canastones que meta, que el año pasado metió varios). Si perdiéramos mucho, se le compararía con Koljevic: los mejores jugadores que he visto jugando 1x5.

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jhony brusko
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Re: Retabet BILBAO BASKET 2020/21. Nos reinventamos.

por jhony brusko » 30 Ago 2020, 23:18

Es lo que hay, cuando pone a Jaylon de base es porque no hay otro. Tenemos a dos bases y a un escolta que en teoria es el que va a subir el balón si falta uno de los dos,que es Serron. Y hoy faltaban dos de tres. Los chavales están para ir muy poco a poco con ellos,y sobre todo dependiendo del rival, Henry es muy bueno fisicamente y si ve un crio delante va a por el a muerte,como es normal. El 1 y el 5 para mí son los puestos más dificiles para poner a chavales poco hechos, en los otros puestos se puede enmascarar algo más creo yo.

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quetzalipa
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Re: Retabet BILBAO BASKET 2020/21. Nos reinventamos.

por quetzalipa » 30 Ago 2020, 23:27

Pues yo sí estoy de acuerdo que casi todos los aficionados de casi todos los equipos pensamos a inicio de temporada que el equipo mejora al esperar de los nuevos más y sacar defectos de los que se han ido .
Ahora bien , de todo el razonamiento de Novio , me falla la base . Resulta que asume que empeoramos en 5 puestos cuando no se cansa de repetir que hay que esperar 10 partidos para opinar de un jugador.

Yo pienso que andaremos por la parte baja pero al mismo tiempo creo que tenemos base para estar relativamente tranquilos.
Por otro lado hay un aspecto importante a fijarse al comparar plantillas y es la evolución de jugadores. Por ejemplo, Rouselle no es el mismo que el que inicia la temporada el año pasado y de la misma manera no creo que Balvin repita temporada a tan alto nivel

Respecto al partido de hoy , imposible sacar conclusiones. Ya no es que es un partido de pretemporada, es que lo haces con el equipo descompensado , ni base suplente ni suplente del suplente que además te hace cambiar la rotación del escolta o dar minutos a jugadores que no son de la misma categoría.

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Novio de Hello
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Re: Retabet BILBAO BASKET 2020/21. Nos reinventamos.

por Novio de Hello » 31 Ago 2020, 00:02

Te pasas muy poco por aquí. A priori digo que empeoramos en 5 puestos porque son 5/10 los puestos que habríamos querido renovar pero a los jugadores no les interesaba nuestra oferta económica. Por eso a priori empeoramos. Pero claro, para opinar de los jugadores que no conozco prefiero darles 8-10 partidos. Y si salen tan buenos como Axel, pues no habremos empeorado. Es lo que tiene el "a priori". ¿Cómo decir que con Axel empeorábamos por ejemplo respecto a Dejan Todorovic? Puedes decirlo en agosto porque te habrías quedado con Dejan y no habrías fichado a Axel de haber podido elegir, pero una vez que Axel demuestra ese nivel...

Claro, lo que no entiendo es que por sistema se diga de todos: "¡Tengo muchas esperanzas en Fulano!". Si no les conoces, joer. Mi amigo tebaneo tenía muchas esperanzas en Ricardinho Fischer porque un día se le encontró en Carrefour, hablaron y parecía un tipo majo, y en los youtubes contra el Real Madrid la partía.

Tienes que pasarte más, leñe, y todo esto estaría superclaro.

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Re: Retabet BILBAO BASKET 2020/21. Nos reinventamos.

por TASTET » 31 Ago 2020, 00:06

Porque había público, hoy?
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Re: Retabet BILBAO BASKET 2020/21. Nos reinventamos.

por aitorful » 31 Ago 2020, 00:10

TASTET escribió:Porque había público, hoy?

Como que porque la norma actual al menos en Euskadi y creo que en otras partes también permite un límite de 500 espectadores.

FoneBone
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Re: Retabet BILBAO BASKET 2020/21. Nos reinventamos.

por FoneBone » 31 Ago 2020, 00:24

Novio de Hello escribió:Te pasas muy poco por aquí. A priori digo que empeoramos en 5 puestos porque son 5/10 los puestos que habríamos querido renovar pero a los jugadores no les interesaba nuestra oferta económica. Por eso a priori empeoramos. Pero claro, para opinar de los jugadores que no conozco prefiero darles 8-10 partidos. Y si salen tan buenos como Axel, pues no habremos empeorado. Es lo que tiene el "a priori". ¿Cómo decir que con Axel empeorábamos por ejemplo respecto a Dejan Todorovic? Puedes decirlo en agosto porque te habrías quedado con Dejan y no habrías fichado a Axel de haber podido elegir, pero una vez que Axel demuestra ese nivel...

Claro, lo que no entiendo es que por sistema se diga de todos: "¡Tengo muchas esperanzas en Fulano!". Si no les conoces, joer. Mi amigo tebaneo tenía muchas esperanzas en Ricardinho Fischer porque un día se le encontró en Carrefour, hablaron y parecía un tipo majo, y en los youtubes contra el Real Madrid la partía.

Tienes que pasarte más, leñe, y todo esto estaría superclaro.
Pues yo estoy de acuerdo con Quetzalipa. Que no hayamos podido mantener a 5 jugadores no veo que implique, ni siquiera a priori, que empeoremos en esos puestos. El ejemplo de Dejan y Bouteille es perfecto, nos quitan a Dejan, no podemos retenerlo, y fichamos a Bouteille, mejorando en ese cambio.

Al mismo tiempo, poner de ejemplo de que vamos a empeorar con el cambio Bouteille, el jugador más revalorizado de toda la liga, que se lo rifaban muchos equipos grandes y que nos lo quitaron a mitad de temporada tampoco es justo. A pesar de que todos ellos me gustaron el año pasado, alguno muchísimo, no parece tan impensable que ganemos con los recambios de Lammers, Sule, Rafa Martínez o Sergio Rodríguez.

Un saludo.

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Re: Retabet BILBAO BASKET 2020/21. Nos reinventamos.

por Peaton » 31 Ago 2020, 08:22

Mejorar el precio/rendimiento de Lammers es cuasi imposible, un tío que cobraba en torno a 70.000 euros, que alguno de este foro cobrará más, y que era dominante desde la defensa y maximo taponador de la liga, y encima un profesional y compañero ejemplar, lo dicho, casi casi imposible.

Pd, y encima jugaba a la vez que Balvin, ese novioooooooo!!!

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aitorful
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Re: Retabet BILBAO BASKET 2020/21. Nos reinventamos.

por aitorful » 31 Ago 2020, 08:58

De todas formas Balvinmostro ayer que es el jugador que marca las diferencias en el BB y creo que Mumbru lo tiene claro y por eso seguramente será el mejor pagado del equipo y probablemente con bastante diferencia, es un pivot que puede luchar de tua tucon todos los pivots grandes de la ACB y eso no lo tiene ningún equipo de mitad de tabla para abajo.

davidgnomo
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Re: Retabet BILBAO BASKET 2020/21. Nos reinventamos.

por davidgnomo » 31 Ago 2020, 09:04

Se van a notar las bajas de Axel y Ben , no hay duda. Sus suplentes son jugadores con cyalidades muy diferenetes, Zyskowski es un 3 que apunta más a 4, y Axel es un 3 que cubre el 2 sin problema. Jones es un 5 que no defiende ni por asomo como Ben, pero que anota más fácilmente y que postea. Kingsley es un buen jugador peto un especialista, algo que un equipo pequeño no se puede permitir. Como ayer se vió si entran regularmente los tiros de afuera se va a anotar por dentro. Y en defensa por dentro el equipo va a ser muy consistente. Digamos que Kingsley en defensa sí puede hacer lo que hacía Ben en gran parte, el problema es que para anotar necesita espacios que no va a tener. Los bases son altos y se mejorará la salida de la presión.
A riesgo de equivocarme y con el pero del juego interior del Baskonia, veo mucha mejora en ataque de Balvin y en general en Kulboka.

Saludos.

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Atxabal
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Re: Retabet BILBAO BASKET 2020/21. Nos reinventamos.

por Atxabal » 31 Ago 2020, 09:24

A mi nuestro juego interior suplente, me gusto mucho ayer.

Contra el Taugres está claro que sufren pero contra equipos que no tengan tanto físico; los nuestros impondrán el suyo.

Juegan muy por encima del aro y son gente física.

lalogontzal
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Re: Retabet BILBAO BASKET 2020/21. Nos reinventamos.

por lalogontzal » 31 Ago 2020, 09:31

Ayer el que sufrio fue Jekiri que joder Balvin le hizo un hijo. Jones estuvo 11 minutos en pista y se cascó dos matazos.

Mumbrú el año des descenso aprendió la lección, el juego interior es prioritario, y el con el que tenemos se puede ir a la guerra contra cualquiera.

Jones es diferente a Lammers, es inferior en defensa e intimidación, pero más completo en otras, veremos al final el balance.
Recordar, cuando nos ganen no le deis muchas vueltas. Simplemente son mejores. Es lo que hay. :)

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Atxabal
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Re: Retabet BILBAO BASKET 2020/21. Nos reinventamos.

por Atxabal » 31 Ago 2020, 09:33

Y Moses también es diferente a Sule pero me parecieron muy aprovechables ambos.

Todo esto, hablando de no sufrir para bajar o no demasiado.

No hablo de una temporada como la pasada.

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Re: Retabet BILBAO BASKET 2020/21. Nos reinventamos.

por lalogontzal » 31 Ago 2020, 09:39

Temporada como la pasada es casi imposible.
Este año la ACB va a ser un baño de sangre. Los equipos están muy igualados. Se han hecho muy buenas plantillas ( Como todos los años Novio lo sé), pero joder es verdad.
Luego vendrán las dinamicas, las quimicas internas etc. Pero todos tienen buenos equipos. Los dos Canarios han pegado un subidon importante. Joventut, Andorra, Zaragoza...

Habra tortas por play off, y de ahí para abajo, si entras en dinamica negativa cuidado.

A nosotros tambien los viajes, y jugar sin publico? beneficiar seguro que no beneficia.
Luego la salud, nuestra situación economica mala, puede ser pésima y una lesión de un jugador clave puede ser un drama.
Recordar, cuando nos ganen no le deis muchas vueltas. Simplemente son mejores. Es lo que hay. :)

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Re: Retabet BILBAO BASKET 2020/21. Nos reinventamos.

por equipoactimel » 31 Ago 2020, 10:03

Yo hago ya la porra : Betis y Gipuzkoa.

Pero si me equivoco y entran Estu y fuenla o Murcia (o Manresa) y Obra pues bien también. Mientras no entremos nosotros....

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Re: Retabet BILBAO BASKET 2020/21. Nos reinventamos.

por proigravshii » 31 Ago 2020, 10:24

equipoactimel escribió:Yo hago ya la porra : Betis y Gipuzkoa.

Pero si me equivoco y entran Estu y fuenla o Murcia (o Manresa) y Obra pues bien también. Mientras no entremos nosotros....

No pongas Estu por favor que quiero que haya algún ascenso de la Leb
No se si como aficionado o como entrenador ,pero algun dia vere a Lisardo Gomez en Miribilla en un Bilbao Basket-Breogan ,Mucha fuerza Lis! После дольго времья решил писать в форуме Бильбао баскет

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Novio de Hello
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Re: Retabet BILBAO BASKET 2020/21. Nos reinventamos.

por Novio de Hello » 31 Ago 2020, 10:59

FoneBone escribió:
Novio de Hello escribió:Te pasas muy poco por aquí. A priori digo que empeoramos en 5 puestos porque son 5/10 los puestos que habríamos querido renovar pero a los jugadores no les interesaba nuestra oferta económica. Por eso a priori empeoramos. Pero claro, para opinar de los jugadores que no conozco prefiero darles 8-10 partidos. Y si salen tan buenos como Axel, pues no habremos empeorado. Es lo que tiene el "a priori". ¿Cómo decir que con Axel empeorábamos por ejemplo respecto a Dejan Todorovic? Puedes decirlo en agosto porque te habrías quedado con Dejan y no habrías fichado a Axel de haber podido elegir, pero una vez que Axel demuestra ese nivel...

Claro, lo que no entiendo es que por sistema se diga de todos: "¡Tengo muchas esperanzas en Fulano!". Si no les conoces, joer. Mi amigo tebaneo tenía muchas esperanzas en Ricardinho Fischer porque un día se le encontró en Carrefour, hablaron y parecía un tipo majo, y en los youtubes contra el Real Madrid la partía.

Tienes que pasarte más, leñe, y todo esto estaría superclaro.
Pues yo estoy de acuerdo con Quetzalipa. Que no hayamos podido mantener a 5 jugadores no veo que implique, ni siquiera a priori, que empeoremos en esos puestos. El ejemplo de Dejan y Bouteille es perfecto, nos quitan a Dejan, no podemos retenerlo, y fichamos a Bouteille, mejorando en ese cambio.

Al mismo tiempo, poner de ejemplo de que vamos a empeorar con el cambio Bouteille, el jugador más revalorizado de toda la liga, que se lo rifaban muchos equipos grandes y que nos lo quitaron a mitad de temporada tampoco es justo. A pesar de que todos ellos me gustaron el año pasado, alguno muchísimo, no parece tan impensable que ganemos con los recambios de Lammers, Sule, Rafa Martínez o Sergio Rodríguez.

Un saludo.
Cierto. Por eso insisto en que una cosa es AHORA, antes de empezar, y que los cinco jugadores que habríamos querido mantener y no mantenemos.... indican, EN PRINCIPIO, que vamos a peor porque no habríamos hecho los cambios, de habérnoslo podido permitir. Y que "sólo" mejoraríamos con el cambio de Schreiner, donde hemos sido nosotros los que teníamos muy claro que no le queríamos a ningún precio.

Y luego, efectivamente, es el rendimiento que den. Que no lo sabemos, y te aparece un Axel y prácticamente con él solo mejoras en el global de todos los cambios. Pero eso es DESPUÉS. Ahora no tenemos otra cosa para valorar que el ladrillo que cuento.

SOBRE BALVIN. Ojo cuidado, que no es lo mismo tener un exterior dominante que se lleva mucha atención defensiva... y no tenerlo, con lo que toda esa atención defensiva rival se reparte y se concentra más en los buenos que queden. Y que Balvin ya me parecía el año pasado cuando estábamos tan excitados con Lammers y me parece ahora, verdaderamente un jugadorazo para nuestras posibilidades. Porque es grande, sabe usar su cuerpo y no llega precisamente siempre tarde, como le pasa a otros grandotes. Sería un Tavares pobre, que es una pasada para nuestras posibilidades, desde luego.

maru8
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Re: Retabet BILBAO BASKET 2020/21. Nos reinventamos.

por maru8 » 31 Ago 2020, 14:41

Estuve en Mendi y en directo me gustó el equipo. Me lo veré repetido estos días para opinar con mas criterio, pero en líneas generales se compitió como habitualmente.
Con 2 bajas importantes (Baskonia también las tenía, si) se dominó prácticamente todo el partido ante un rival superior.
Por dentro, el que mas dudas me crea es Kingsley, Sule nos malacostumbró :(
Además de Dos Anjos. Muuuuy verde. Y notaremos la falta de Lammers, pero con Jones quizá menos de lo que pensábamos. O de lo que yo pensaba.
Por fuerta, el primer cuarto del polaco también me dejó frío, sobretodo en defensa. Luego mejor.
Alex Reyes aún lento, pero recordad que sale de unos días lesionado.
El día que nos falte uno de los bases tendremos problemitas, ellos olieron sangre y lo aprovecharon (pasando el límite muchas veces).

De arbitraje mejor no hablar. Sergio Manuel además de limitado, chulo. Lo tiene todo.

Un saludo!

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aitorful
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Re: Retabet BILBAO BASKET 2020/21. Nos reinventamos.

por aitorful » 31 Ago 2020, 15:38

Esta claro que las bajas son más importantes para nosotros que para equipos como el Baskonia que tienen plantilla más larga y canteranos de más nivel que el BB, de hecho el peligro más grave que veo son las lesiones

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