SURNE BILBAO BASKET 2023/24

laguntzailefs
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Re: SURNE BILBAO BASKET 2021/22. Temporadòn!!

por laguntzailefs » 24 May 2022, 12:25

Josu pick&roll escribió:
laguntzailefs escribió:
Josu pick&roll escribió:
Estas hablando sin saber UNA VEZ MAS, como haces con todo lo que tienes animadversion.

Yo defiendo que los entrenadores, en este caso el gran Pablo Laso, hagan lo que les dicte la conciencia en esos momentos.
No es justo criticarles ( como tu si criticas a Mumbru por ser quien es) en este tipo de jugadas.

Viene a colacion de unas criticas que ha recibido en prensa por el ultimo minuto de la final de la euroliga. Por eso pongo "pierde" entrecomillado.
A resultado final conocido, todos somos capitanes a posteriori.

Edito.
Recomiendo primero ver el final del partido y luego leer el articulo sentenciador.
Josu, ponte por un momento en la mente del entrenador rival.

Tu que prefieres? Jugar jugada normal o ir a la línea de TL?

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No es cuestion de eso ( porque depende de los tiradores que tengas o reciban la falta).
Sino mas bien del tiempo que te quede para hacer el ultimo tiro y que no tenga posibilidad de respuesta el rival.
Eso y la diferencia a la que estes o que saques.

Defendiendo y teniendo la ultima posesion tenia opciones de ganar.

Concediendo dos tiros libres es regalar puntos mas faciles para el oponente ( que cualquiera de ellos los mete), que si le fuerzas un tiro.
Y cada vez mas brecha en resultado. Ya no te llega con dos puntos para remontar.

Claro que visto a posteriori, que has perdido, pues cuando menos la otra opcion habria sido igual o mejor.
Ya, pero es que no haces la falta cuando quieres, la haces, pues... eso, cuando la haces.

Otra cosa es que vayas -3, -4, que ahí sí te conviene parar el tiempo para ver si suena la chufla, pero con -1, o -2, para mi es casi igual que ir +2.

En juego hay más probabilidades que pasen más cosas a tu favor, que si va el rival a los TL que lo más seguro es que sean 2 puntos en contra porque en esas situaciones el rival es listo de cojjjones y el balón el Delgado de turno ni lo huele.

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caronte72
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Re: SURNE BILBAO BASKET 2021/22. Temporadòn!!

por caronte72 » 24 May 2022, 12:33


laguntzailefs
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Re: SURNE BILBAO BASKET 2021/22. Temporadòn!!

por laguntzailefs » 24 May 2022, 12:36

El gran curro de SAVO SAVO!!!! sigue dando sus frutos.

[emoji1787]

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pitágoras
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Re: SURNE BILBAO BASKET 2021/22. Temporadòn!!

por pitágoras » 24 May 2022, 12:39

Qué cansino eres, Metalin.
La situación es alarmante pero no preocupante, porque preocupándose no se va a ninguna parte.

bilbao
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Re: SURNE BILBAO BASKET 2021/22. Temporadòn!!

por bilbao » 24 May 2022, 12:49

Josu pick&roll escribió:
Novio de Hello escribió:
Josu pick&roll escribió:
Estas hablando sin saber UNA VEZ MAS, como haces con todo lo que tienes animadversion.

Yo defiendo que los entrenadores, en este caso el gran Pablo Laso, hagan lo que les dicte la conciencia en esos momentos.
No es justo criticarles ( como tu si criticas a Mumbru por ser quien es) en este tipo de jugadas.

Viene a colacion de unas criticas que ha recibido en prensa por el ultimo minuto de la final de la euroliga. Por eso pongo "pierde" entrecomillado.
A resultado final conocido, todos somos capitanes a posteriori.

Edito.
Recomiendo primero ver el final del partido y luego leer el articulo sentenciador.
Tienes mucha razón en una cosa: DESPUÉS DE VISTO TODO DIOS ES LISTO. Como ese mamarrasho de artículo o los que hablan de que Mumbrú "ha cumplido objetivos" después de la infame temporada pasada coronada con el 17° puesto final. Capitanes-a-posteriori de manual a los que no les hace falta ver nada, con el resultado final se montan ellos solitos sus películas, no necesitan más.

A partir de esto, podemos hablar antes de que las cosas pasen de lo de hacer falta en la última posesión ESTANDO ARRIBA EN EL MARCADOR. Y de ahí que te pregunte por las super estadísticas avanzadas que tanto manejan Mumbrú y el club. ¿Qué dicen de esa situación, te insisto? Porque a mí, LA OBSERVACIÓN me dice que estando arriba en el marcador lo normal es no hacer falta, esencialmente porque cuesta mucho anotar en estático (y más en pista rival) como para regalar puntos tan fácilmente. Con +3 puede haber una pequeña duda, con +2 mucho menos. ¿99 de cada 100 ataques se defienden estando +2 en la última jugada rival? Ahí le andará. Es que además no es ni por mucho una estadística avanzada, está al alcance de cualquiera que observe. La NBA las tiene, y concluye que es mejor defender tras contabilizar miles y miles de últimas posesiones defendiendo y estando arriba en el marcador +1, +2 ó +3. Quizá por eso defiendan y no quieran reinventar el baloncesto.


Si alguien quiere reinventar el baloncesto y de una situación de clara ventaja (+2 y última posesión rival) lo pierde no por fallos humanos de los jugadores sino por una decisión técnica errónea, situación en la que la ventaja es tanta que lo normal es ganar decida el entrenador lo que decida... pues yo lo hago notar para ver si en la próxima situación igual decidimos defender, y habremos hecho lo correcto aunque perdamos finalmente.

Pero esto, Josu, viene desde la observación, no desde las estadísticas avanzadas. Que no valen de nada si no entiendes lo que ves.
Es que no se a cuenta de que viene eso.
Las estadisticas avanzadas se usan por ejemplo entre muchas opciones para ver a quien haces la falta, o para ver a quien dejas suelto para llegar el balon y que se la juegue.

Pero tan bien o tal mal puede salir una opcion como otra, en esos finales de partido.

En lo de +3 y +2 es como lo veo yo.
El caso es que estaba con -1 y le quedaba posesion, perooo...no forzaron perdida ni estuvieron finos en el rebote. ¿ cuantas veces se fuerza perdida y sale bien?
Lo de Laso y su ultima defensa no tiene justificación para mi gusto .

Para forzar perdida debes ir a buscar forzarla, haciendo traps o en algún bloqueo directo etc...obviamente Ataman no es tonto y es clara la consigna de evitar dicha situación, sino darle espacio a Micic y que genere donde es un maestro.

Pero el planteamiento de Laso en esa jugada es contrario a forzar una pérdida de balón del rival .

El rebote? Pues visto el daño que les habían hecho recientemente ahí, y jugartela a pillar un rebote limpio, cuando tu defensa es agresiva en ayudas y concedes tiro de 3 en esquina , donde el control del rebote es más dispar ....y pretender que con todo eso pilles rebote y recorras campo en 3 segundos y la metas....es vivir en los mundos de yupi, una utopía.

Para mi gusto la falta a gastar era cuando nada más sacar de banda recibe Pleiss (que no tiene malos porcentajes pero es un jugador poco acostumbrado a esas situaciones de final de partido , una final..) o por lo menos un buen momento para hacer un 2 vs 1 , con Pleiss pegado a la banda y poder meter manos y arriesgar en lineas de pase , momento ideal para forzar ese posible robo, pero desde luego no era el plan .

Lo malo no es que Laso no se diese cuenta , es que fue a defender queriendo defender que es lo que me parece peor :P

Un saludo
AVANTASIA.
IN MEMORIES OF NICOLE BOGNER

david_fernandez_1983
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Re: SURNE BILBAO BASKET 2021/22. Temporadòn!!

por david_fernandez_1983 » 24 May 2022, 13:27

laguntzailefs escribió:
elguerrerodelantifaz escribió:Entiendo que mumbru irá a valencia ya que peñarroya y es un hecho que irá al taugres.

A ver qué entrenador se trae pero es triste que no podamos hacer un proyecto en condiciones.

El primer fichaje que suena a priori es para salir corriendo.
Este año teníamos un proyecto en condiciones? Y el anterior? Y el anterior? En todos esos años nos han contado que Mumbru tenía ofertas, pero que se quedó por la familia, los niños, el cole, los amiguitos....

Que tiene de especial este año respecto de los anteriores? Si vamos a BCL, a ingresar e ingresar. No entiendo...

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Mumbru se quedará si no le sale nada mejor, lo que pasa que igual espera tanto que se queda compuesto y sin Novio (de Hello) y es como diría tu amigo NdH, no se puede comer y sorVer, con V.
Si en otro momento no se ha ido es porque lo que más le interesaba a todos los niveles era no irse. Y aquí incluyo dinero, familia, etc, como las cosas cambian sus decisiones también cambian.
Y para todo lo demás, ya te inventarás tú lo que haga falta, como el otro día inventando contratos blindados que no eran blindados

laguntzailefs
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Re: SURNE BILBAO BASKET 2021/22. Temporadòn!!

por laguntzailefs » 24 May 2022, 14:38

david_fernandez_1983 escribió:
laguntzailefs escribió:
elguerrerodelantifaz escribió:Entiendo que mumbru irá a valencia ya que peñarroya y es un hecho que irá al taugres.

A ver qué entrenador se trae pero es triste que no podamos hacer un proyecto en condiciones.

El primer fichaje que suena a priori es para salir corriendo.
Este año teníamos un proyecto en condiciones? Y el anterior? Y el anterior? En todos esos años nos han contado que Mumbru tenía ofertas, pero que se quedó por la familia, los niños, el cole, los amiguitos....

Que tiene de especial este año respecto de los anteriores? Si vamos a BCL, a ingresar e ingresar. No entiendo...

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Mumbru se quedará si no le sale nada mejor, lo que pasa que igual espera tanto que se queda compuesto y sin Novio (de Hello) y es como diría tu amigo NdH, no se puede comer y sorVer, con V.
Si en otro momento no se ha ido es porque lo que más le interesaba a todos los niveles era no irse. Y aquí incluyo dinero, familia, etc, como las cosas cambian sus decisiones también cambian.
Y para todo lo demás, ya te inventarás tú lo que haga falta, como el otro día inventando contratos blindados que no eran blindados
Vale, "blindado" entre comillas, joer, que es lo mismo que diez añazos+ 2 que le quedaban con clausulon, y qué demostró en la práctica que era así, quicir, blindado, no solo es pagar la clausula, sino superar los importes a percibir en todos esos años firmados, ah, no, perdón, superar el sentimiento de amor y pertenencia a un club.

Habéis visto las lagrimas de Marcelino hoy? Joer, y solo ha estado año y pico. Si que Bilbao tiene algo diferente, es un sentimiento inigualable. Que se va porque el club no le da la confianza que necesita. Joer, es que desde luego, alguien que demanda solo confianza y cariño, con el sentimiento hacia el club y la ciudad como ha demostrado él que tiene, porque no se lo dan? Si es qué...

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Josu pick&roll
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Re: SURNE BILBAO BASKET 2021/22. Temporadòn!!

por Josu pick&roll » 24 May 2022, 18:38

laguntzailefs escribió:
david_fernandez_1983 escribió:
laguntzailefs escribió:Este año teníamos un proyecto en condiciones? Y el anterior? Y el anterior? En todos esos años nos han contado que Mumbru tenía ofertas, pero que se quedó por la familia, los niños, el cole, los amiguitos....

Que tiene de especial este año respecto de los anteriores? Si vamos a BCL, a ingresar e ingresar. No entiendo...

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Mumbru se quedará si no le sale nada mejor, lo que pasa que igual espera tanto que se queda compuesto y sin Novio (de Hello) y es como diría tu amigo NdH, no se puede comer y sorVer, con V.
Si en otro momento no se ha ido es porque lo que más le interesaba a todos los niveles era no irse. Y aquí incluyo dinero, familia, etc, como las cosas cambian sus decisiones también cambian.
Y para todo lo demás, ya te inventarás tú lo que haga falta, como el otro día inventando contratos blindados que no eran blindados
Vale, "blindado" entre comillas, joer, que es lo mismo que diez añazos+ 2 que le quedaban con clausulon, y qué demostró en la práctica que era así, quicir, blindado, no solo es pagar la clausula, sino superar los importes a percibir en todos esos años firmados, ah, no, perdón, superar el sentimiento de amor y pertenencia a un club.

Habéis visto las lagrimas de Marcelino hoy? Joer, y solo ha estado año y pico. Si que Bilbao tiene algo diferente, es un sentimiento inigualable. Que se va porque el club no le da la confianza que necesita. Joer, es que desde luego, alguien que demanda solo confianza y cariño, con el sentimiento hacia el club y la ciudad como ha demostrado él que tiene, porque no se lo dan? Si es qué...

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En el Athletic hace decadas que no tratan bien a sus entrenadores.
Y miman demasiado a los jugadores.

fraikin
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Re: SURNE BILBAO BASKET 2021/22. Temporadòn!!

por fraikin » 24 May 2022, 19:01

Se dice, se oye, se comenta, que se fusionan Eurocup y BCL

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caronte72
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Re: SURNE BILBAO BASKET 2021/22. Temporadòn!!

por caronte72 » 24 May 2022, 19:06


Josu pick&roll
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Re: SURNE BILBAO BASKET 2021/22. Temporadòn!!

por Josu pick&roll » 24 May 2022, 19:18

Como siempre muy interesantes los debates en Radio Popular ( La Prorroga). En este caso sobre el futuro del banquillo del BB y lo complicado que seria armar un equipo desde cero.

https://radiopopular.com/podcast/a-la-e ... ex-mumbru/

Josu pick&roll
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Re: SURNE BILBAO BASKET 2021/22. Temporadòn!!

por Josu pick&roll » 24 May 2022, 19:34

fraikin escribió:Se dice, se oye, se comenta, que se fusionan Eurocup y BCL
Ha salido de un medio griego y no hay nada mas de las partes.
Seria para 2025 como pronto.

De todas formas el CEO de la BCL ya dijo en la final four que querian trabajar en llegar un entendimiento.
La salida proxima de Bertomeu lo podria favorecer.
Tambien quieren contar con la colaboracion de la NBA.

https://www.sdna.gr/mpasket/968952_erhe ... ko-mpasket

laguntzailefs
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Re: SURNE BILBAO BASKET 2021/22. Temporadòn!!

por laguntzailefs » 24 May 2022, 19:34

Josu pick&roll escribió:
laguntzailefs escribió:
david_fernandez_1983 escribió: Mumbru se quedará si no le sale nada mejor, lo que pasa que igual espera tanto que se queda compuesto y sin Novio (de Hello) y es como diría tu amigo NdH, no se puede comer y sorVer, con V.
Si en otro momento no se ha ido es porque lo que más le interesaba a todos los niveles era no irse. Y aquí incluyo dinero, familia, etc, como las cosas cambian sus decisiones también cambian.
Y para todo lo demás, ya te inventarás tú lo que haga falta, como el otro día inventando contratos blindados que no eran blindados
Vale, "blindado" entre comillas, joer, que es lo mismo que diez añazos+ 2 que le quedaban con clausulon, y qué demostró en la práctica que era así, quicir, blindado, no solo es pagar la clausula, sino superar los importes a percibir en todos esos años firmados, ah, no, perdón, superar el sentimiento de amor y pertenencia a un club.

Habéis visto las lagrimas de Marcelino hoy? Joer, y solo ha estado año y pico. Si que Bilbao tiene algo diferente, es un sentimiento inigualable. Que se va porque el club no le da la confianza que necesita. Joer, es que desde luego, alguien que demanda solo confianza y cariño, con el sentimiento hacia el club y la ciudad como ha demostrado él que tiene, porque no se lo dan? Si es qué...

Enviado desde mi M2004J19C mediante Tapatalk
En el Athletic hace decadas que no tratan bien a sus entrenadores.
Y miman demasiado a los jugadores.
Si, desde luego.

Los jugadores del Athletic se sienten muy queridos en el club, y ellos en muestra de ese amor que demuestran por ellos, corresponden no yendose de aquí bajo ningún concepto, ni aunque deportivamente no se cuente para nada con ellos, hasta que se les acaba el contrato.

Es un asunto de mimos, cariño y sentimientos.

Venga, Josu, dont fuck me. Mimos dice.

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laguntzailefs
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Re: SURNE BILBAO BASKET 2021/22. Temporadòn!!

por laguntzailefs » 24 May 2022, 19:36

Josu pick&roll escribió:Como siempre muy interesantes los debates en Radio Popular ( La Prorroga). En este caso sobre el futuro del banquillo del BB y lo complicado que seria armar un equipo desde cero.

https://radiopopular.com/podcast/a-la-e ... ex-mumbru/
Pero esta es la semana en que el club le iba a hacer una oferta de renovación, no? O fue la pasada?

Si es que son unos cachondos.

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Novio de Hello
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Re: SURNE BILBAO BASKET 2021/22. Temporadòn!!

por Novio de Hello » 25 May 2022, 09:22

fraikin escribió:Laso ya dijo que seguramente se equivocó, he leído en alguna parte. Supongo que en la vorágine del momento no midió bien, porque perdiendo de 1 y con un resto de tres segundos no hacer falta es suicida. Es que no hay discusión posible,
Las dos jugadas se diferencian en casi todo (en una vas perdiendo (y lo normal es perder encima sin posesión, en la otra vas ganando, encima x2 en vez de x1, y lo normal es ganar)... pero se parecen totalmente en que después de visto todo es listo y aparecen los capitanes-a-posteriori.

A partir de ahí, lo más habitual que has visto en la jugada de Laso es hacer falta, y aunque lo más normal es perder, Laso reconoce un posible error... y lo más habitual que has visto en la jugada de Mumbrú es no hacer falta, y aunque lo más normal es ganar y se pierde, Mumbrú jamás va a reconocer nada.

Es lo que tiene no hacer lo más habitual: las críticas pueden aparecer. Y si ya van varias veces en las que has seguido ese camino alternativo y precisamente desde El Correo no le van a criticar nada... yo pienso criticarlo si así lo entiendo. Y esto es una crítica puntual a una decisión puntual, sólo eso, los entrenadores no son Dioses infalibles.

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Re: SURNE BILBAO BASKET 2021/22. Temporadòn!!

por elguerrerodelantifaz » 25 May 2022, 10:20

Josu pick&roll escribió:
fraikin escribió:Se dice, se oye, se comenta, que se fusionan Eurocup y BCL
Ha salido de un medio griego y no hay nada mas de las partes.
Seria para 2025 como pronto.

De todas formas el CEO de la BCL ya dijo en la final four que querian trabajar en llegar un entendimiento.
La salida proxima de Bertomeu lo podria favorecer.
Tambien quieren contar con la colaboracion de la NBA.

https://www.sdna.gr/mpasket/968952_erhe ... ko-mpasket
No sé si el tema de la superliga de futbol ha hecho daño en la Euroliga y además que la BCL ya es mejor que la Eurocup y no te digo nada el año que viene que la Euroliga tiene que invitar a 3 porque no hay rusos.

A bertomeu lo van a echar parece porque se han cansado de él y hay equipos dentro de la propia euroliga que están hasta el gorro de perder pasta a chorro después de las promesas que se les fueron dando y que han sido todo chorradas.

Lo que no puede ser es que el basket siga dividido, que haya 8 privilegiados sobre el resto y que sigan perdiendo del orden de 30 millones al año por competir.

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Re: SURNE BILBAO BASKET 2021/22. Temporadòn!!

por elguerrerodelantifaz » 25 May 2022, 10:24

Novio de Hello escribió:
fraikin escribió:Laso ya dijo que seguramente se equivocó, he leído en alguna parte. Supongo que en la vorágine del momento no midió bien, porque perdiendo de 1 y con un resto de tres segundos no hacer falta es suicida. Es que no hay discusión posible,
Las dos jugadas se diferencian en casi todo (en una vas perdiendo (y lo normal es perder encima sin posesión, en la otra vas ganando, encima x2 en vez de x1, y lo normal es ganar)... pero se parecen totalmente en que después de visto todo es listo y aparecen los capitanes-a-posteriori.

A partir de ahí, lo más habitual que has visto en la jugada de Laso es hacer falta, y aunque lo más normal es perder, Laso reconoce un posible error... y lo más habitual que has visto en la jugada de Mumbrú es no hacer falta, y aunque lo más normal es ganar y se pierde, Mumbrú jamás va a reconocer nada.

Es lo que tiene no hacer lo más habitual: las críticas pueden aparecer. Y si ya van varias veces en las que has seguido ese camino alternativo y precisamente desde El Correo no le van a criticar nada... yo pienso criticarlo si así lo entiendo. Y esto es una crítica puntual a una decisión puntual, sólo eso, los entrenadores no son Dioses infalibles.
La gente se está centrando en los últimos 17 segundos pero a mi el despropósito viene desde todo el último minuto. En vez de gastar todas las faltas rápido para poder forzar tiros libres se dedican a defender y a hacer falta a destiempo.

Es de vergüenza e increíble que unos entrenadores como estos cometan estos errores en la final de la copa de europa que deberían de ser automáticos.

Yo lo estaba viendo y no daba crédito.

En un minuto no tiraron a canasta, es que fue alucinante, y no hay excusa que valga.

elguerrerodelantifaz
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Re: SURNE BILBAO BASKET 2021/22. Temporadòn!!

por elguerrerodelantifaz » 25 May 2022, 14:10

En la popu acaban de decir que mumbru fuera y que se va a valencia

proigravshii
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Re: SURNE BILBAO BASKET 2021/22. Temporadòn!!

por proigravshii » 25 May 2022, 14:12

Conclusión no tenemos aumento de presupuesto, Europa fuera
,Lisardo Gómez un Breoganista luchador y valiente. Hazte fan de Bilbao Basket,y serás siempre joven.En 2014 hablaron de 3 años de economía de guerra,aún no hemos llegado al 2017.Que lento pasa el tiempo en Miribilla

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lalogontzal
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Re: SURNE BILBAO BASKET 2021/22. Temporadòn!!

por lalogontzal » 25 May 2022, 14:28

Vamos a jugar Europa fijo, y como esto ya se sabía de antes, pues a nadie le pilla de sorpresa. Esto Laguntzaile ya nos lo ha metido en al cabeza.

Mumbrú ya te lo estaba diciendo cuando te pide dejar la medianías. Se hace un Sito vamos. Qué necesidad había de este cruce de declaraciones en los mismos medios. Mumbru pidiendo imposibles y Pueyo contestando esto es lo que hay.

Vamos que seguro que con el futuro entrenador ya han tenido contactos. Renovar a Reyes, Rigo, Galan, Luz que no molestan a nadie y ahora ver venir con el nuevo.

Tiempos interesantes para pajiplantillas :D
Recordar, cuando nos ganen no le deis muchas vueltas. Simplemente son mejores. Es lo que hay. :)

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