SURNE BILBAO BASKET 2023/24 Moderadores: Al Leong, Kaponovich, tiko5, Tom Wolfe, losmellis, hastrakan

[laguntzailefs]

NdH, ¿y si se va a un club mejor? Ya sabes que sueles decir que si se van a un club mejor sí te crees que nos hayan podido pagar. Entiendo que si se va a un club mejor o con más presupuesto puede ser porque aquí no se le pueda pagar tanto

Bueno, esto es un contrato que se acaba, no es lo de "nos cuesta dinero o nos dejan dinero: nos lo dice el equipo al que va" cuando gente con contrato en vigor se va o es despedida, que es a lo que yo me refiero.

Por otra parte, veo complicado que Mumbrú esté en mejor posición para irse a un buen equipo que tras la temporada del Covid. ¿Por qué no se fue? ¿No se fue entonces y se va a querer ir ahora? Aunque ya veremos cómo acaba esta temporada, que la pelota es redonda y va donde quiere. Si no se fue entonces y se va ahora... todas las explicaciones me llevan a la teoría de tu amigo lagun. Pero hay que ver lo que pasa, y si se va al Real Madrid a sustituir a Laso... pues no haría falta explicar nada más. Pero te lo advierto, si se va y no encuentra banquillo ACB... la explicación será que se quiere tomar un tiempo sabático, para estar con la familia, descansar y tal.

No me he debido de explicar bien, Sí, es un contrato que se acaba pero que se puede renovar. Si el año que viene no sigue aquí, también puede ser porque algún equipo de la clase media alta a nivel económico (Baskonia, Tenerife, Unicaja, Granca, Burgos, Andorra o alguno en el extranjero) le hace una oferta, entonces sí que tendría validez el argumento de que se va por una oferta mejor.

Es que lo que haga o donde esté el año que viene da igual a efectos de debatir el porqué ha estado aqui hasta ahora tal y como yo defiendo.

Un asiento en un banquillo ACB es la hostia de caro, y este hombre, sin haber entrenado NUNCA, ha tenido sus 4 primeros años garantizados, algo para nada habitual, rarísimo, y me atrevería a decir que no hay otro caso igual en el alto nivel.

Y que aquí no ataco el club, seguramente no tenía otro remedio. No cash para pagar tanta pasta, y menos a un cuarto de hora de entrar en concurso.

Esa fue la forma de que Mumbru se garantizara cobrar. Firmar ese contrato antes de entrar en concurso, por lo que esas cantidades no son deudas, porque las han convertido en devengos futuros.

Y el club no tenía alternativa, porque la alternativa era Mumbru yendo al fondo de la ACB, y la ACB pidiendo esa pasta antes de Agosto, y adiós a la ACB en consecuencia.

Y que oye, que no ha salido mal. Estoy con Novio que a mí también me ha sorprendido que no se parezca en nada ni enseñe nada se sus "artes" como jugador. Se le ve un tío tranquilo, y como he dicho, que sabe rectificar y dar marcha atrás en sus planteamientos. Eso es bueno.

Si vale o no para tener una carrera sólida en ACB? Pues yo sigo en el que no lo veo, pero bueno, nunca se sabe..., En 3, 4 años hablamos a ver dónde para.

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[davidgnomo]

En estos 2 partidos y estando sano Rigo ha demostrado que es un jugador ACB. Espero que no se levdeje ir porque vale como cupo de sobra. Lo que más sorprende es esa rotación tan larga, y lo que me encanta es el jyego interior Withey-Inglis-Delgado.
Si se consigue la salvación, el esfuerzo económico debería ir en Alex, Ludde y si tb se pudiera en Inglis.
Una pena que Goudelock se pierda otra vez partidos, es la clave desatascadora. Ahora se entiende más las prisas por fichar a Walker tras la marcha de Thomas.
De cara a la clasificación va a haber equipos que mejoren y otros que bajen prestaciones porque ese nivel no lo puedan mantener.
Para salvarse, las cuentas están claras, conseguir las mismas victorias que Obradoiro.
Saludos.

[elguerrerodelantifaz]

mi orden de preferencia en las renovaciones:

Mumbrú, Inglis, Withey, hakanson, Delgado, Luz, ... los demás no me preocupan tanto

[elguerrerodelantifaz]

ayer por primera vez en el año en el derby gallego no quería que perdiera el de abajo. Que buena sensación.

[selma]

(Premio para el primero que salte)

[lalogontzal]

Para mi los cupos del año que viene serían Galan, Reyes, Luz y Peno y si queremos cinco cupos, Rigo. La clave es no gastar.
Lo de Reyes por rendimiento fijo, pero ya sabeis que me parece que no hay feeling. Pero siempre digo que apreciación muy personal.

Luz base titular, no se esperaba, pero pocas dudas que puede, lo está haciendo. Mejora de su contrato, pero seguro que mucho menos que Rouselle, que no sigue fijo.

Luz y Peno, que sano es un jugador que estaba en euroliga recuerdo me valen. Peno no puede pedir dinero, y un año aqui le viene que ni pintado.

Ludde ningun problema en que siga, dentro de parametro economico. En caso contrario otro jugador en su rol, que pueda jugar de base si hay lesion de alguno de los anteriores. Si otros equipos de media tabla le pagan mas, gracias por todo.

Luego Bigote un fijo, y ficharemos referencia exterior.
Por dentro, Delgado se puede quedar perfectamente. Si el año pasado no llamó la atención de equipos superiores, pues está haciendo lo mismo que el año pasado. Y el esfuerzo si lo haría en Inglis.

Luego completar. Masiulis le renovaría, el año que viene lo hará mejor, como dice la lógica en un jugador joven que sale de su pais , por primera vez.

Mandará el dinero. Rouselle tendrá ficha maja y ahí ahorrar.

[enrico_bilbao]

Por dentro, Delgado se puede quedar perfectamente. Si el año pasado no llamó la atención de equipos superiores, pues está haciendo lo mismo que el año pasado. Y el esfuerzo si lo haría en Inglis.

Podemos llenar Youtube de videos con los mejores tiros libres de Ángel Delgado*.

*aunque ha mejorado un poco con respecto al principio de la temporada

[jua03]

(Premio para el primero que salte)

A veces la escasez refuerza la sensatez, o cómo hacer de la necesidad virtud.

[Novio de Hello]

NdH, ¿y si se va a un club mejor? Ya sabes que sueles decir que si se van a un club mejor sí te crees que nos hayan podido pagar. Entiendo que si se va a un club mejor o con más presupuesto puede ser porque aquí no se le pueda pagar tanto

Bueno, esto es un contrato que se acaba, no es lo de "nos cuesta dinero o nos dejan dinero: nos lo dice el equipo al que va" cuando gente con contrato en vigor se va o es despedida, que es a lo que yo me refiero.

Por otra parte, veo complicado que Mumbrú esté en mejor posición para irse a un buen equipo que tras la temporada del Covid. ¿Por qué no se fue? ¿No se fue entonces y se va a querer ir ahora? Aunque ya veremos cómo acaba esta temporada, que la pelota es redonda y va donde quiere. Si no se fue entonces y se va ahora... todas las explicaciones me llevan a la teoría de tu amigo lagun. Pero hay que ver lo que pasa, y si se va al Real Madrid a sustituir a Laso... pues no haría falta explicar nada más. Pero te lo advierto, si se va y no encuentra banquillo ACB... la explicación será que se quiere tomar un tiempo sabático, para estar con la familia, descansar y tal.

No me he debido de explicar bien, Sí, es un contrato que se acaba pero que se puede renovar. Si el año que viene no sigue aquí, también puede ser porque algún equipo de la clase media alta a nivel económico (Baskonia, Tenerife, Unicaja, Granca, Burgos, Andorra o alguno en el extranjero) le hace una oferta, entonces sí que tendría validez el argumento de que se va por una oferta mejor.

Sí, creo que te has explicado bien... y yo diría que también he contestado con claridad: Si se va al Real Madrid a sustituir a Laso... ¿qué vas a decir? Ahí los hechos hablarían por sí solos.

Y también puede ser que da igual lo que pase, se va a ir y punto por lo explicado por Lagun. ¿Si hacemos una gran temporada y consigue un banquillo de campanillas? Pues mejor para todos, pero quizá en la primera frase esté la diferencia en por qué no lo consiguió tras la temporada del parón por covid, que con mucho menos han sacado a Paco Olmos del Breo; ¿no se les ha ocurrido sacar a Mumbrú? Ah, es que no podrían. Pero no sabremos nunca si el verano que viene él habría querido seguir (salvo su círculo más íntimo, claro). ¿Qué sí que sabemos? O al menos yo lo tengo muy claro: que ni le dimos el banquillo en 2018 ni le mantuvimos el año pasado con el 4-20 (o cosa así, no recuerdo exactamente) por ser nuestra decisión, lo que dije muchas veces que no me habría parecido mal per-sé en ninguno de los dos casos incluso cuando íbamos 4-20... sino por ser la suya, la decisión del propio Mumbrú.

SOBRE LUZ... Yo pensaba que iba a ser útil... aunque ni por el forro que iba a jugar a este nivel. Pero amigos, lleva un montón de años dando tumbos y siendo cupo, no daría yo por precisamente seguro que pueda mantener este nivel por ejemplo la temporada que viene. Eso sí, cuando las cosas van bien querríamos renovar hasta a Basterrechea.

Y SOBRE JUAKANSON... Dije más atrás que colgaría un ladrillo y lo haré. Pero es que ni me he puesto al día con el gritón de post que se escribieron ayer...

[Peaton]

Breve recordatorio de que en los concursos de acreedores normalmente los acreedores palma pasta.
Vamos, que se hacen para eso.
Menos nosotros, nosotros, como somos idiotas, hacemos concurso y aún así tenemos que contratar cuatro años a Alex para pagarle lo que perdió en el concurso, porque si no, ¿si no qué?
Pero si la deuda que en su caso no se cubra con el convenio QUEDA EXTINGUIDA. CANCELADA. PAGADA. NO SE PUEDE VOLVER A RECLAMAR.
Ah, que no, que dice o fenómeno da villa que la deuda salarial no sé qué. Que ya se le explicó que no, pero da igual.
RACARACARACARACARACARACARACARACA.

Efectivamente la deuda que queda fuera del convenio quedó extinguida, de hecho, solo hay que indagar un poco para encontrar como de cara a ese concurso Mumbru denunció al club y hubo citación para audiencia previa al juicio, cosa que no se dió porque entramos en concurso, y es que si no se presenta denuncia no hubiera cobrado nada ni entrado como acreedor, es información publica, lo podeis encontrar. Eso por no hablar que el contrato de Mumbru fue de dos años que luego se renovo por otros dos, y es que ecima el consejo de administación es completamente nuevo respecto al que estaba cuando se hizo el concurso, y es lo que tu dices, si el primer año a mitad de temporada vamos ultimos y se larga a Mumbru, olvidate de cobrar nada de la deuda pasada porque ya está extinguida.

Aquí lo que ocurre es que como Mumbru lo esta haciendo de cojones y se está convirtiendo en uno de los entrenadores mas cotizados de la liga, a ver que entrenador con nuestras circunstancias tan jodidas cumple cuatro años los objetivos (a falta de ver como acabamos el año) , pues hay que inventarse unas milongas para atizarle, porque el amigo Novio el año pasado ya le veiamos la patita cuando llegaban las derrotas, eso si, el resto de añosya estamos viendo su estrategia, como no puede decir nada de lo deportivo pues a atizar por otros lados con historietas y milongas, y posiblemete Mumbru se marchará a finales de este año, pero no porque sea un "apestado" y no le queramos, como quiere hacer entender Novio, sino porque tendrá ofertas que serán economica y deportivamente muchisimo mejores.

[enrico_bilbao]

Eso sí, cuando las cosas van bien querríamos renovar hasta a Basterrechea.

No puede ser, si somos especiales y queremos pajiplantillas, fichajes, ilusión...

Ahora en serio. ¿Qué tiene de raro querer mantener la mayor parte del bloque cunado se ve que funciona bien? Lo jodido es que, como somos pobres, cada vez que tenemos un año bueno nos desmontan el chiringuito, pero por gusto muchos seguiríamos jugando con Bouteille, Lammers, Balvin, Sule...

[Peaton]

Bueno, esto es un contrato que se acaba, no es lo de "nos cuesta dinero o nos dejan dinero: nos lo dice el equipo al que va" cuando gente con contrato en vigor se va o es despedida, que es a lo que yo me refiero.

Por otra parte, veo complicado que Mumbrú esté en mejor posición para irse a un buen equipo que tras la temporada del Covid. ¿Por qué no se fue? ¿No se fue entonces y se va a querer ir ahora? Aunque ya veremos cómo acaba esta temporada, que la pelota es redonda y va donde quiere. Si no se fue entonces y se va ahora... todas las explicaciones me llevan a la teoría de tu amigo lagun. Pero hay que ver lo que pasa, y si se va al Real Madrid a sustituir a Laso... pues no haría falta explicar nada más. Pero te lo advierto, si se va y no encuentra banquillo ACB... la explicación será que se quiere tomar un tiempo sabático, para estar con la familia, descansar y tal.

No me he debido de explicar bien, Sí, es un contrato que se acaba pero que se puede renovar. Si el año que viene no sigue aquí, también puede ser porque algún equipo de la clase media alta a nivel económico (Baskonia, Tenerife, Unicaja, Granca, Burgos, Andorra o alguno en el extranjero) le hace una oferta, entonces sí que tendría validez el argumento de que se va por una oferta mejor.

Sí, creo que te has explicado bien... y yo diría que también he contestado con claridad: Si se va al Real Madrid a sustituir a Laso... ¿qué vas a decir? Ahí los hechos hablarían por sí solos.

Y también puede ser que da igual lo que pase, se va a ir y punto por lo explicado por Lagun. ¿Si hacemos una gran temporada y consigue un banquillo de campanillas? Pues mejor para todos, pero quizá en la primera frase esté la diferencia en por qué no lo consiguió tras la temporada del parón por covid, que con mucho menos han sacado a Paco Olmos del Breo; ¿no se les ha ocurrido sacar a Mumbrú? Ah, es que no podrían. Pero no sabremos nunca si el verano que viene él habría querido seguir (salvo su círculo más íntimo, claro). ¿Qué sí que sabemos? O al menos yo lo tengo muy claro: que ni le dimos el banquillo en 2018 ni le mantuvimos el año pasado con el 4-20 (o cosa así, no recuerdo exactamente) por ser nuestra decisión, lo que dije muchas veces que no me habría parecido mal per-sé en ninguno de los dos casos incluso cuando íbamos 4-20... sino por ser la suya, la decisión del propio Mumbrú.

SOBRE LUZ... Yo pensaba que iba a ser útil... aunque ni por el forro que iba a jugar a este nivel. Pero amigos, lleva un montón de años dando tumbos y siendo cupo, no daría yo por precisamente seguro que pueda mantener este nivel por ejemplo la temporada que viene. Eso sí, cuando las cosas van bien querríamos renovar hasta a Basterrechea.

Y SOBRE JUAKANSON... Dije más atrás que colgaría un ladrillo y lo haré. Pero es que ni me he puesto al día con el gritón de post que se escribieron ayer...

Bueno, hace pocos meses decias que como mucho aspiraba a ser un segundo en ACB o primero en LEB, vamos mejorando, y quiero ver ese ladrillo de Ludde, porque anda que no le infravaloraste cuando vino a cuenta de que ya nadie le queria en ACB, un poco al estilo Jaylon cuando subimos de LEB y te pasaste dos años recogiendo cable, igual en el ladrillo vas a contarnos que Mumbru sabe sacar un rendimiento cojonudo de los jugadores aunque no sean estrellas, y es el caso de Lude o de propio Luz que tb le citas , ummmmmm, no , definitivamente no creo que vayas a decirlo pese a que todo dios lo ve.

[proigravshii]

Para mi los cupos del año que viene serían Galan, Reyes, Luz y Peno y si queremos cinco cupos, Rigo. La clave es no gastar.
Lo de Reyes por rendimiento fijo, pero ya sabeis que me parece que no hay feeling. Pero siempre digo que apreciación muy personal.

Luz base titular, no se esperaba, pero pocas dudas que puede, lo está haciendo. Mejora de su contrato, pero seguro que mucho menos que Rouselle, que no sigue fijo.

Luz y Peno, que sano es un jugador que estaba en euroliga recuerdo me valen. Peno no puede pedir dinero, y un año aqui le viene que ni pintado.

Ludde ningun problema en que siga, dentro de parametro economico. En caso contrario otro jugador en su rol, que pueda jugar de base si hay lesion de alguno de los anteriores. Si otros equipos de media tabla le pagan mas, gracias por todo.

Luego Bigote un fijo, y ficharemos referencia exterior.
Por dentro, Delgado se puede quedar perfectamente. Si el año pasado no llamó la atención de equipos superiores, pues está haciendo lo mismo que el año pasado. Y el esfuerzo si lo haría en Inglis.

Luego completar. Masiulis le renovaría, el año que viene lo hará mejor, como dice la lógica en un jugador joven que sale de su pais , por primera vez.

Mandará el dinero. Rouselle tendrá ficha maja y ahí ahorrar.

El Estu ganó un partido de los últimos 10 .El año de nuestro descenso ganamos solo dos en la segunda vuelta.Paso a paso

[Peaton]

El caso es que me parece que muy poco se está celebrando la octava victoria por aquí.

Sí, lagun, novio, ya sabéis que yo soy de mumbru a tope. Creo que no hay nadie con su criterio, su personalidad, su psicología, su ascendencia sobre los jugadores, el respeto de los árbitros…

¿Celebrando poco la victoria? Hacía mucho tiempo que no me costaba tanto ponerme al día (y lo que me falta), se ha escrito mucho más que otras veces. Ahora bien, con los post que había hasta el descanso... igual la gente se ha cortado un poco en cambiar tanto el discurso tan rápido.

En cuanto al último párrafo... Mira, a mí me molestó mucho (a mí en un foro sólo me molestan las cosas de la gente que aprecio... que son la gran mayoría, por otra parte) cuando dijiste aquello de "Hemos ganado, jodeos, grande Mumbrú", o algo así, seguro que lo recuerdas, tras una victoria en LEB. Aparte de eso estoy encantado de debatir sobre lo que sea, y entiendo como más que lógico que alguien como Mumbrú tenga muchos seguidores incondicionales. Bueno, pues con lo que esté de acuerdo, lo diré, y con lo que no... pues también. ¿Lo que más me está gustando de Mumbrú y que no pensé que fuera a conseguir tan fácilmente? Que no te recuerda en nada de nada al Mumbrú-jugador, un entrenador nunca podría ser como era el Mumbrú jugador, ni el año pasado que estuvimos como estuvimos perdió los papeles en ningún momento con tantas derrotas (seguramente el no haber público que pitara ayudó mucho, claro). Pudiéndose quedar, lógicamente, con toda la experiencia conseguida tras tantos años en el más alto nivel.

Breve recordatorio de que en los concursos de acreedores normalmente los acreedores palma pasta.
Vamos, que se hacen para eso.
Menos nosotros, nosotros, como somos idiotas, hacemos concurso y aún así tenemos que contratar cuatro años a Alex para pagarle lo que perdió en el concurso, porque si no, ¿si no qué?
Pero si la deuda que en su caso no se cubra con el convenio QUEDA EXTINGUIDA. CANCELADA. PAGADA. NO SE PUEDE VOLVER A RECLAMAR.
Ah, que no, que dice o fenómeno da villa que la deuda salarial no sé qué. Que ya se le explicó que no, pero da igual.
RACARACARACARACARACARACARACARACA.

Frai, como Mumbrú se vaya este verano, me temo que todos tendremos que hacer genuflexiones ante su capacidad para ver lo que nadie veía y anticiparlo tanto tiempo antes.

Pero yo sigo pensando que no se irá porque el club es suyo y hace lo que quiere.

Que no, que no funciona así. Mumbrú se irá o se quedará y tan normal será lo uno como lo otro.
Lo que no es normal es pensar que a Mumbrú había que pagarle lo que ya no se le debía porque se aprobó una quita en el concurso.
Claro, tú lo sueltas y atpc, si efectivamente no renueva te apuntas el tanto.
Pues mira, conmigo no cuela.

Y lo repite y lo repite y lo repite y lo repite, y aunque no tenga ni pies ni cabeza como en lo deportivo no puede ni abrir la boca lo seguirá repitiendo a ver si queda algo,.....

[pitágoras]

mi orden de preferencia en las renovaciones:

Mumbrú, Inglis, Withey, hakanson, Delgado, Luz, ... los demás no me preocupan tanto

Quizá no en ese mismo orden, pero coincido en los seis nombres.

[Peaton]

mi orden de preferencia en las renovaciones:

Mumbrú, Inglis, Withey, hakanson, Delgado, Luz, ... los demás no me preocupan tanto

Quizá no en ese mismo orden, pero coincido en los seis nombres.

Crees que Inglis, que estaba sin equipo, o Luz y Lude que depués de años en la liga ya estaban fuera y solo les hemos "rescatado" nosotros, daría este rendimiento en otro equipo? Withey y Delgado yo creo que si, pero los otros 3 no lo tengo tan claro, y es que la flecha es importante, pero el indio que la dispara más.

[pitágoras]

mi orden de preferencia en las renovaciones:

Mumbrú, Inglis, Withey, hakanson, Delgado, Luz, ... los demás no me preocupan tanto

Quizá no en ese mismo orden, pero coincido en los seis nombres.

Crees que Inglis, que estaba sin equipo, o Luz y Lude que depués de años en la liga ya estaban fuera y solo les hemos "rescatado" nosotros, daría este rendimiento en otro equipo? Withey y Delgado yo creo que si, pero los otros 3 no lo tengo tan claro, y es que la flecha es importante, pero el indio que la dispara más.

Sí, desde luego, al primero que habría que intentar renovar es al "indio" .
Luego dependerá de cómo acabemos la temporada y lo que se puedan revalorizar (o devaluar) las "flechas" para que podamos renovarlas o se pongan inaccesibles, pero tampoco me parece descabellado que la mayoría (si seguimos en esta línea) tengan mejores ofertas de equipos con más presupuesto que nosotros.

[fraikin]

Bueno, yo sobre el entrenador no lo tengo tan claro, me gusta Alex pero lleva ya un tiempo-
Jugadores a renovar, el primero Hakanson, creo yo. Luego, Inglis, Withey, Rigo. Después Delgado. Si Walker sale bueno, él y Bigote, si no sale bueno depende del americano que traigas. Peno y Luz a valorar, supongo que subirán caché, Luz no me gusta pero es absurdo negar que lo está haciendo muy bien. Creo que si se ficha un base americano, porque a Rouselle lo descarto, Luz y Peno, más el comodín Hakanson, pueden valer. No tengo opinión sobre Reyes y Galán, sospecho que el primero se irá por el dinero. Masiulis sospecho que se irá también, pero por minutos.

[Peaton]

Bueno, yo sobre el entrenador no lo tengo tan claro, me gusta Alex pero lleva ya un tiempo-
Jugadores a renovar, el primero Hakanson, creo yo. Luego, Inglis, Withey, Rigo. Después Delgado. Si Walker sale bueno, él y Bigote, si no sale bueno depende del americano que traigas. Peno y Luz a valorar, supongo que subirán caché, Luz no me gusta pero es absurdo negar que lo está haciendo muy bien. Creo que si se ficha un base americano, porque a Rouselle lo descarto, Luz y Peno, más el comodín Hakanson, pueden valer. No tengo opinión sobre Reyes y Galán, sospecho que el primero se irá por el dinero. Masiulis sospecho que se irá también, pero por minutos.

Creo que Ludde pese a que ha hecho algún partido pesimo, está siendo el mejor del equipo en lo que va de año, llegó enplena forma y sigue en su mejor nivel, para mi un pelín por delante de Delgado, que suma muchisimo pero tiene muchas carencias, y ojo que Delgado me está dejando flipado con la biéb que esta pasando el balón ultimamente, pero independientemente de ese debate y contando que sigamos en ACB, el jugador mas importante que tenemos ahora mismo es Inglis, no sólo por todo lo que produce en ataque, que Mumbru la está gozando, sino porque en defensa también suma la de dios, es completisimo y para nosotros un lujo.

[jua03]

A mí me gustaría mantener a Reyes, no puedo meterle en el mismo saco que Galán porque está teniendo 14 minutos por partido, y además está cumpliendo.

Luego, ver si mantenemos una columna vertebral o no. Y ahí el escolta no es tan determinante como la relación bases pívots, en mi opinión, y el mercado puede ofrecer alternativas. Ninguna barata, supongo.

Ludde se está revalorizando y es cupo...¿cómo afecta eso al mercado? ¿Los equipos prefieren pagar extra por un cupo-con-puntod, o prefieren meter el cupo a fondo-de-banquillo/jugador-por-progresar (Reyes, Cruz, Fake Chacho...) y pagar los puntos a precio de mercado?