JOVENTUT 19/20.- hemos cumplido 90 años de historia. Llegaremos a los 100 , con la sociedad más tranquila que ahora.
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amediafe
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Re: JOVENTUT 16/17 .- Para una vez que nos invitan a un sitio nos echan. Nosotros nos lo buscamos.

por amediafe » 29 Sep 2017, 12:02

Gudul no sobra para nada. No ocupa plaza de extra, cobra en pipas y puede defender a un 4 movil y a 5 ( si no es excesivamente grande). Si q eso le sumas que por abajo no tenemos ningún interior...
Vamos a darles 5-6 partidos de gracia. Si no sacamos al menos 2 victorias, ya veremos.

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sharcashmo
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Re: JOVENTUT 16/17 .- Para una vez que nos invitan a un sitio nos echan. Nosotros nos lo buscamos.

por sharcashmo » 29 Sep 2017, 12:07

Rastaman Vibration escribió:A Mavra por lo poco que le he visto, diria que no hemos tenido un base con esa capacidad defensiva desde ... Rubio. Eso tambien debe contar para algo, digo yo. Si a partir de ahi dirige bien y aporta 6-7 puntitos, pues igual deberiamos empezar a mirar a ver que tal otros.
Me alegra ver que no soy el único que lo ve así.

Estamos acostumbrados a bases que son un coladero y no son tampoco especialmente buenos directores, y que a nada que les apretaban sufrían como gorrinos para pasar el campo. Eso sí, tenían sus rachas anotadoras. Será más espectacular pero partidos (y no pocos) se nos han ido por sus defectos y hemos hecho a no pocos rivales MVP de la jornada.

Mavra no será un base top, ninguno de nuestros jugadores lo es. Pero a mí lo que veo no me disgusta. Ahora bien, si nadie en las posiciones 2, 3 y 4 es capaz de anotar claro que nos viene mejor un anotador, pero no crea que sea el plan.

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delapenya_
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Re: JOVENTUT 16/17 .- Para una vez que nos invitan a un sitio nos echan. Nosotros nos lo buscamos.

por delapenya_ » 29 Sep 2017, 12:10

bradley24 escribió:
amediafe escribió:Hay que diferenciar entre que se pueda ser exjugador y buen entrenador a que por ser exjugador seas buen entrenador. No es lo mismo. Y no desmerezco a Marco, que seguramente sea un gran mister (su trabajo en Oviedo ha sido magnífico), simplemente que no crel que el factor diferencial entre Marco y Ocampo sea ser exjugador ACB uno y el otro no.


Totalmente de acuerdo contigo, para mi solo es un punto a favor.


Audie Norris fue mejor jugador que Marco...ahí lo dejo

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Dimitri
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Re: JOVENTUT 16/17 .- Para una vez que nos invitan a un sitio nos echan. Nosotros nos lo buscamos.

por Dimitri » 29 Sep 2017, 12:18

amediafe escribió:Gudul no sobra para nada. No ocupa plaza de extra, cobra en pipas y puede defender a un 4 movil y a 5 ( si no es excesivamente grande). Si q eso le sumas que por abajo no tenemos ningún interior...
Vamos a darles 5-6 partidos de gracia. Si no sacamos al menos 2 victorias, ya veremos.


Por supuesto, el equipo merece margen y voto de confianza, el rendimiento de algunos jugadores sólo puede mejorar... si empeora o se mantiene el nivel de algunos es que algo está sucediendo y el club deberá decidir si toma medidas.

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naschee
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Re: JOVENTUT 16/17 .- Para una vez que nos invitan a un sitio nos echan. Nosotros nos lo buscamos.

por naschee » 29 Sep 2017, 12:21

Dimitri escribió:
naschee escribió::shock: :shock: Menudos últimos fichajes están haciendo nuestros rivales en la lucha por no descender, esta temporada supongo que se ha hecho caso a Ocampo que prefiere tener a toda la plantilla disponible antes de empezar aunque sean de calidad inferior a los que puedes fichar a partir de Septiembre, ya lo hizo en Estudiantes y no salió nada bien (Saludos de Antoine Wright! y su -19 en el Palau? ) personalmente prefiero esperar y traer un jugador diferencial ahora en Septiembre que un "cualquiera" en Julio, veremos...


Estoy contigo, imagino que el hecho de competir en Europa "obligó" a cerrar plantilla cuanto antes y tampoco hemos tenido suerte con lesiones y visados.

De todos modos, a mí me "sobran" Mavra y Gudul desde antes de empezar a competir y considero que Richard y Ruoff, buenos jugadores de equipo y con rodaje europeo, se parecen demasiado al perfil que ya teníamos Vidal-Ventura, por lo que seguimos sin anotador puro, sin base fiable y sin 4'5, igualito que el año pasado.

Hubiese preferido:
Base yankee - Neno
Ventura-Richard-Cañonero
Vidal-Xabi
Gielo-Kulvietis
4'5 cotonou con experiencia en Europa de perfil físico, saltarín y reboteador.
Jordan-Birgander
* donde pone Richard, también me vale Rouff, es decir, uno de los dos, además de Nogués y los vinculados.


En mi modesta opinión, Martin se equivoca con el tema de los exteriores, no quieren traer a un anotador puro, tienen que ser cromos repetidos, "buenos" en todo, especialistas en nada, ya lo hizo el año pasado con los Lapornik y cia, después necesitas a alguien que se la juegue en los momentos calientes y... En el base igual, prefiero un base yankee con los huevos pelados curtido en mil batallas, que la nueva promesa balcánica que lleva fichando los últimos años, en fin, por lo menos con el juego interior tiene mejor gusto..
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sharcashmo
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Re: JOVENTUT 16/17 .- Para una vez que nos invitan a un sitio nos echan. Nosotros nos lo buscamos.

por sharcashmo » 29 Sep 2017, 12:34

Yo creo que ahora viene la época en que a todos les parecía antes de empezar que Gudul y Mavra no valían, que Ruoff y Richard eran cromos repetidos, y que Birgander era un gran acierto y jugador de mucho potencial

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naschee
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Re: JOVENTUT 16/17 .- Para una vez que nos invitan a un sitio nos echan. Nosotros nos lo buscamos.

por naschee » 29 Sep 2017, 12:58

sharcashmo escribió:
Rastaman Vibration escribió:A Mavra por lo poco que le he visto, diria que no hemos tenido un base con esa capacidad defensiva desde ... Rubio. Eso tambien debe contar para algo, digo yo. Si a partir de ahi dirige bien y aporta 6-7 puntitos, pues igual deberiamos empezar a mirar a ver que tal otros.
Me alegra ver que no soy el único que lo ve así.

Estamos acostumbrados a bases que son un coladero y no son tampoco especialmente buenos directores, y que a nada que les apretaban sufrían como gorrinos para pasar el campo. Eso sí, tenían sus rachas anotadoras. Será más espectacular pero partidos (y no pocos) se nos han ido por sus defectos y hemos hecho a no pocos rivales MVP de la jornada.

Mavra no será un base top, ninguno de nuestros jugadores lo es. Pero a mí lo que veo no me disgusta. Ahora bien, si nadie en las posiciones 2, 3 y 4 es capaz de anotar claro que nos viene mejor un anotador, pero no crea que sea el plan.

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No confundamos buen manejo de balón con que dirija bien al equipo... Cuantas asistencias ha repartido en los cuatro partidos de la Champions Basket League? :roll: Aunque claro comparado con Neno que le caen los balones de las manos parece Magic...
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Juliovic
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Re: JOVENTUT 16/17 .- Para una vez que nos invitan a un sitio nos echan. Nosotros nos lo buscamos.

por Juliovic » 29 Sep 2017, 13:07

naschee escribió:
sharcashmo escribió:
Rastaman Vibration escribió:A Mavra por lo poco que le he visto, diria que no hemos tenido un base con esa capacidad defensiva desde ... Rubio. Eso tambien debe contar para algo, digo yo. Si a partir de ahi dirige bien y aporta 6-7 puntitos, pues igual deberiamos empezar a mirar a ver que tal otros.
Me alegra ver que no soy el único que lo ve así.

Estamos acostumbrados a bases que son un coladero y no son tampoco especialmente buenos directores, y que a nada que les apretaban sufrían como gorrinos para pasar el campo. Eso sí, tenían sus rachas anotadoras. Será más espectacular pero partidos (y no pocos) se nos han ido por sus defectos y hemos hecho a no pocos rivales MVP de la jornada.

Mavra no será un base top, ninguno de nuestros jugadores lo es. Pero a mí lo que veo no me disgusta. Ahora bien, si nadie en las posiciones 2, 3 y 4 es capaz de anotar claro que nos viene mejor un anotador, pero no crea que sea el plan.

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No confundamos buen manejo de balón con que dirija bien al equipo... Cuantas asistencias ha repartido en los cuatro partidos de la Champions Basket League? :roll: Aunque claro comparado con Neno que le caen los balones de las manos parece Magic...

No confundamos dar asistencias con dirigir al equipo. SI fuera por asistencias, Russell Westbrook es un director de juego cojonudo.
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Re: JOVENTUT 16/17 .- Para una vez que nos invitan a un sitio nos echan. Nosotros nos lo buscamos.

por Dimitri » 29 Sep 2017, 13:08

sharcashmo escribió:Yo creo que ahora viene la época en que a todos les parecía antes de empezar que Gudul y Mavra no valían, que Ruoff y Richard eran cromos repetidos, y que Birgander era un gran acierto y jugador de mucho potencial

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Ruoff y Richard eran buenos fichajes, a mí me lo parecieron entonces y me lo siguen pareciendo ahora, sólo digo que nuestro perímetro es muy similar, jugadores interesantes, buen manejo, pasan bien, ayudan al rebote, no son mancos ofensivamente, atrás curran, pero ninguno es anotador o especialista.

Birgander era una apuesta y ha salido bien, yo la entendía entonces si el 4 que llegaba era un 4'5 que diera descanso a Jordan, dejando a Birgander un papel mucho más secundario, pero mira por dónde... el chaval tiene mejor pinta que cuando supimos que fichábamos a un suplente en LEB.

Y sobre Mavra y Gudul, insisto, a mí desde el inicio no me parecieron el perfil necesario para compensar la plantilla.

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Rastaman Vibration
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Re: JOVENTUT 16/17 .- Para una vez que nos invitan a un sitio nos echan. Nosotros nos lo buscamos.

por Rastaman Vibration » 29 Sep 2017, 13:09

Dices que no se confunda manejar el balon con dirigir y me usas el argumento de las asistencias??? Wtf??

Dirigir bien es algo tan abstracto que nunca nos pondremos de acuerdo pero es saber que ritmo conviene en cada momento (rapido o lento), es saber que sistema toca jugar en cada momento, a quien alimentar de balones (dentro, fuera), cuando toca jugarselas y cuando no.
Un base puede ser director y anotador a la vez o no ser ninguna de las 2 cosas, no son exclusivas pero lo de las asistencias es una chorrada. Ricky con la seleccion da menos que SergioR en general y eso no quiere decir que dirija peor.

Y no sabemos si Mavra es un buen director o no pero que haya dado pocas asistencias en 4 partidos al inicio de la temporada y siendo de los ultimos en llegar, no me dice absolutamente nada.

PS. Mavra es balcanico. Vasiliauskas es baltico pero casi que te lo admito. Los ¿ultimos? años son 2. Hombre tecnicamente es cierto pero me parece hacer trampa.

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Juliovic
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Re: JOVENTUT 16/17 .- Para una vez que nos invitan a un sitio nos echan. Nosotros nos lo buscamos.

por Juliovic » 29 Sep 2017, 13:18

Voy a volver a los recordatorios: ni Birgander ha salido bien ni Mavra ha salido mal. Uno ha hecho una buena pretemporada y otro tiene lagunas en el tiro. Recordemos que Stutz sodomizó al juego interior del campeón de la Euroliga y que el mejor jugador de la pretemporada pasada fue Basilio. Estamos en pretemporada. Lo de la BCL siempre ha sido algo para foguear a los chavales - otra cosa es que pensásemos que nos daba para pasar con la gorra hasta grupos y no ha sido así.

La temporada empieza con el Barça (para que Amediafe no me acuse de ser SinNingunaFe); y para empezar a ver cómo vamos de verdad tenemos le partido del Obradoiro. Para entonces esperemos que los lideres sean Vidal y Jordan, porque si estos dos no nos rinden... entonces si que tenemos problemas de verdad.
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Re: JOVENTUT 16/17 .- Para una vez que nos invitan a un sitio nos echan. Nosotros nos lo buscamos.

por dunkel » 29 Sep 2017, 19:43

El Telekomm Bonn ha ganado de 20 sl Kataja en Finlandia.

Pues ala, paliza que nos hemos ahorrado.

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dunkel
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Re: JOVENTUT 16/17 .- Para una vez que nos invitan a un sitio nos echan. Nosotros nos lo buscamos.

por dunkel » 29 Sep 2017, 19:46

Ocampo hace tiempo que no me gusta. Por mi no hubiera continuado.

Ahora que ya ha empezado la temporada a seguir con el entrenador y los jugadores, con todos ellos. Le doy de nuevo crédito. Hasta el dia que señale injustsmente a alguno de los jugadores.

No se porque, pero creo que será pronto.

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Re: JOVENTUT 16/17 .- Para una vez que nos invitan a un sitio nos echan. Nosotros nos lo buscamos.

por jordivs24 » 29 Sep 2017, 19:48

dunkel escribió:El Telekomm Bonn ha ganado de 20 sl Kataja en Finlandia.

Pues ala, paliza que nos hemos ahorrado.

Y con parcial de 9-33 en el primer cuarto.

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Re: JOVENTUT 16/17 .- Para una vez que nos invitan a un sitio nos echan. Nosotros nos lo buscamos.

por neton » 29 Sep 2017, 20:20

Marco es aquel jugador que casi pierde la pierna por una lesion, creo que algo del hueso que quedo mal de una operacion, y por la cual se retiro?

Mas cabreo despues de ver que no eran tan buenos los finlandesss....

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DurCas
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Re: JOVENTUT 16/17 .- Para una vez que nos invitan a un sitio nos echan. Nosotros nos lo buscamos.

por DurCas » 29 Sep 2017, 20:39

neton escribió:Marco es aquel jugador que casi pierde la pierna por una lesion, creo que algo del hueso que quedo mal de una operacion, y por la cual se retiro?

Este no era Mario Bruno Fernandez?

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dunkel
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Re: JOVENTUT 16/17 .- Para una vez que nos invitan a un sitio nos echan. Nosotros nos lo buscamos.

por dunkel » 29 Sep 2017, 20:39

neton escribió:Marco es aquel jugador que casi pierde la pierna por una lesion, creo que algo del hueso que quedo mal de una operacion, y por la cual se retiro?

Mas cabreo despues de ver que no eran tan buenos los finlandesss....

Noooo. Tu te refieres a Mario Bruno Fernandez

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Re: JOVENTUT 16/17 .- Para una vez que nos invitan a un sitio nos echan. Nosotros nos lo buscamos.

por Wumpscut » 29 Sep 2017, 22:45

Que los finlandeses no eran buenos ya se sabia a los dos minutos de empezar. Lo jodido es lo otro...

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Heredeiro
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Re: JOVENTUT 16/17 .- Para una vez que nos invitan a un sitio nos echan. Nosotros nos lo buscamos.

por Heredeiro » 30 Sep 2017, 09:49

Dimitri escribió:
amediafe escribió:Gudul no sobra para nada. No ocupa plaza de extra, cobra en pipas y puede defender a un 4 movil y a 5 ( si no es excesivamente grande). Si q eso le sumas que por abajo no tenemos ningún interior...
Vamos a darles 5-6 partidos de gracia. Si no sacamos al menos 2 victorias, ya veremos.


Por supuesto, el equipo merece margen y voto de confianza, el rendimiento de algunos jugadores sólo puede mejorar... si empeora o se mantiene el nivel de algunos es que algo está sucediendo y el club deberá decidir si toma medidas.


Estoy de acuerdo: Gudul es un perfil al que no se aproxima ningún otro componente de la plantilla. Solo me sobraría si su papel lo pudiera asumir Bies.. el holandés, pero no creo que sea el caso.

Zaraman
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Re: JOVENTUT 16/17 .- Para una vez que nos invitan a un sitio nos echan. Nosotros nos lo buscamos.

por Zaraman » 30 Sep 2017, 11:01

Un análisis somero de los bases de la historia de la Penya. Da como un pelín de nostalgia.
https://www.solobasket.com/blog/cjimene ... c-y-mavran

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