JOVENTUT 20-21.- Brodz - Bassas -Pau Ribas y Tomic fichados. Suerte para ellos y para los que siguen. Mucha ilusiòn.
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dunkel
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Re: JOVENTUT 18/19.- Derrota en casa ante el Breogán. Eso si estrenamos un videomarcador impresionante.

por dunkel » 02 Abr 2019, 12:30

amediafe escribió:Yo considero que todo el mundo comete equivocaciones y, por tanto, está expuesto a la crítica.
Ahora bien, tildar a Carles Durán de no saber cambiar el tempo de un partido, solo me lleva a 2 opciones: o que hay un problema de memoria a corto/medio plazo, o, como yo creo, a los entrenadores se les juzga por sus últimos partidos (curiosamente cuando son derrotas, cuando son victorias es porque los jugadores son la polla). Por la experiencia, yo creo que es la segunda opción.
Por cierto, no he leído nada, a lo mejor es que no he estado atento, respecto que Carles se jugara los últimos minutos, con el partido en un puño, con Neno. Lo digo por todo el tema de falta de confianza del míster y tal, que eso sí que lo he leído muchas veces.
Correremos un tupido velo. ;)


Muy ventajista amediafe. Por cierto, en mi caso, la mayoría de comentarios críticos del partido de Valencia iban más por la diferencia de minutos entre Nobel vs Xabi.

Pero si quieres, expongo ahora sobre el partido de Breogan. Xabi le falta confianza en el tiro, además que no hay jugadas diseñadas para él (lógico por otra parte). En el primer cuarto, aguanta al equipo a nivel defensivo. Sale de titular en la 2a parte, y luego se va al banquillo hasta el final.
Neno juega 4 minutos escasos (en los que consigue un +5 para el equipo), y se va la banquillo. Más de 20 minutos y una media parte después, sale faltando 7 minutos a ver si jugando al small ball conseguimos cambiar la dinámica del partido. Tampoco es que me parezca la mejor de las gestiones de banquillo de Carles de la temporada.

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amediafe
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Re: JOVENTUT 18/19.- Derrota en casa ante el Breogán. Eso si estrenamos un videomarcador impresionante.

por amediafe » 02 Abr 2019, 13:10

dunkel escribió:Ahora parece que no se puede criticar....... Los números de Carles son muy buenos, sobre todo de donde veníamos. Pero como forero y como socio (que pago dos carnets al año, tanto en los buenos como en los malos momentos) tengo derecho a decir lo que me parece mal, siempre desde el respeto. Como se puede criticar a Nico, a Todorovic, a Neno, a Xabi, a Ventura,......

Lo que hemos expuesto algunos foreros son decisiones o momentos del partido que creemos se podrían haber gestionado diferente. ¿Sabemos más que el cuerpo técnico? Para nada, como mínimo yo no, pero llevo años viendo mucho baloncesto y algún criterio tendré, aunque sea erróneo.

O este foro no criticó y puso en la diana a Sito cuando fue incapaz de ganar ningún partido a los 4 grandes, quedando 5º holgadamente en ACB.

O acaso no tenemos mejor plantilla este año que la que tuvo Salva (con Vives y Cochran de bases!!!!) el año que entramos en playoffs.

O yo recuerdo mal, o el equipo que fué a la copa tenía a Mallet y Hannah de bases.

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pbl
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Re: JOVENTUT 18/19.- Derrota en casa ante el Breogán. Eso si estrenamos un videomarcador impresionante.

por pbl » 02 Abr 2019, 13:27

dunkel escribió:Ahora parece que no se puede criticar....... Los números de Carles son muy buenos, sobre todo de donde veníamos. Pero como forero y como socio (que pago dos carnets al año, tanto en los buenos como en los malos momentos) tengo derecho a decir lo que me parece mal, siempre desde el respeto. Como se puede criticar a Nico, a Todorovic, a Neno, a Xabi, a Ventura,......

Lo que hemos expuesto algunos foreros son decisiones o momentos del partido que creemos se podrían haber gestionado diferente. ¿Sabemos más que el cuerpo técnico? Para nada, como mínimo yo no, pero llevo años viendo mucho baloncesto y algún criterio tendré, aunque sea erróneo.

O este foro no criticó y puso en la diana a Sito cuando fue incapaz de ganar ningún partido a los 4 grandes, quedando 5º holgadamente en ACB.

O acaso no tenemos mejor plantilla este año que la que tuvo Salva (con Vives y Cochran de bases!!!!) el año que entramos en playoffs.

En este foro hay mucho taliban, si opinas diferente de ellos te machacan a saco, lo se por experiencia.

Aquí opinamos, os guste o no a algunos, y opinamos aunque no tengamos ni piuta idea, como es mi caso :jeje: :jeje:

Y Carles Duran tiene, en mi opinión, algunos fallos, como todos, nadie es perfecto, pero, diría, que nadie lo vapulea como hacíamos algunos con Ocampo, es que Duran no se lo merece y le da millones de vueltas a Ocampo
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amediafe
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Re: JOVENTUT 18/19.- Derrota en casa ante el Breogán. Eso si estrenamos un videomarcador impresionante.

por amediafe » 02 Abr 2019, 13:50

Las críticas a Sito fueron lo más injusto que se ha visto en este foro, y buen follón hubo en su día. Yo, personalmente, ha sido, tras el cese, la única vez que gritó directiva dimisión en el Olímpic (bastante en minoría, cabe decirlo).

bradley24
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Re: JOVENTUT 18/19.- Derrota en casa ante el Breogán. Eso si estrenamos un videomarcador impresionante.

por bradley24 » 02 Abr 2019, 17:21

pbl escribió:
dunkel escribió:Ahora parece que no se puede criticar....... Los números de Carles son muy buenos, sobre todo de donde veníamos. Pero como forero y como socio (que pago dos carnets al año, tanto en los buenos como en los malos momentos) tengo derecho a decir lo que me parece mal, siempre desde el respeto. Como se puede criticar a Nico, a Todorovic, a Neno, a Xabi, a Ventura,......

Lo que hemos expuesto algunos foreros son decisiones o momentos del partido que creemos se podrían haber gestionado diferente. ¿Sabemos más que el cuerpo técnico? Para nada, como mínimo yo no, pero llevo años viendo mucho baloncesto y algún criterio tendré, aunque sea erróneo.

O este foro no criticó y puso en la diana a Sito cuando fue incapaz de ganar ningún partido a los 4 grandes, quedando 5º holgadamente en ACB.

O acaso no tenemos mejor plantilla este año que la que tuvo Salva (con Vives y Cochran de bases!!!!) el año que entramos en playoffs.

En este foro hay mucho taliban, si opinas diferente de ellos te machacan a saco, lo se por experiencia.

Aquí opinamos, os guste o no a algunos, y opinamos aunque no tengamos ni piuta idea, como es mi caso :jeje: :jeje:

Y Carles Duran tiene, en mi opinión, algunos fallos, como todos, nadie es perfecto, pero, diría, que nadie lo vapulea como hacíamos algunos con Ocampo, es que Duran no se lo merece y le da millones de vueltas a Ocampo


Te machacan o te amenazan con rajarte en el frankfurt del olimpic... Con "amedio forero" solo el trabajo de especialistas mentales puede hacer entendible semejante actitud de Rey del mambo (virtual, eso si) ya que luego en persona se marcha corriendo con el rabito entre las piernas.

moliné
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Re: JOVENTUT 18/19.- Derrota en casa ante el Breogán. Eso si estrenamos un videomarcador impresionante.

por moliné » 02 Abr 2019, 18:09

Que edat teneis? Pq quizas estoy leyendo a niños de 13 años q quedan en el frankfurt para pegarse....

Pau siusplau! I respectem les opinions de tothom!

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amediafe
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Re: JOVENTUT 18/19.- Derrota en casa ante el Breogán. Eso si estrenamos un videomarcador impresionante.

por amediafe » 02 Abr 2019, 19:03

Aprovecho que dunkel y and10, foreros respetuosos y a los que respeto, tienen una opinión divergente a la mía al respecto, para sacar a colación un tema, que si bien ya no me sorprende, me sigue pareciendo algo incongruente (y lo digo sin acritud, como decía el otrora presidente):
- Cualquiera, en el sano juicio de la libertad de expresión, puede criticar, de forma más o menos objetiva y/o fundamentada, todo aquello que le parezca mal, solo faltaría. Incluso cuando la gran mayoría somos simples aficionados criticando a profesionales, los cuales no tienen derecho a réplica. Y creo que la mayoría lo consideramos lícito.
- Ahora bien, si después otro forero, también desde el amateurismo, osa refutar o poner en duda dicha crítica, lejos de circunscribirlo a la anteriormente citada libertad de expresión, a veces se considera poco menos que una afrenta personal.
Yo creo que estas disquisiciones, llevadas dentre del respeto y la educación, son más constructivas, y además le dan un poco de vidilla al foro, ya que si no la semana se hace muy larga.
El año que viene cuando juguemos la champions ya no tendremos tiempo para todo esto.

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sharcashmo
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Re: JOVENTUT 18/19.- Derrota en casa ante el Breogán. Eso si estrenamos un videomarcador impresionante.

por sharcashmo » 02 Abr 2019, 19:36

dunkel escribió:
amediafe escribió:Yo considero que todo el mundo comete equivocaciones y, por tanto, está expuesto a la crítica.
Ahora bien, tildar a Carles Durán de no saber cambiar el tempo de un partido, solo me lleva a 2 opciones: o que hay un problema de memoria a corto/medio plazo, o, como yo creo, a los entrenadores se les juzga por sus últimos partidos (curiosamente cuando son derrotas, cuando son victorias es porque los jugadores son la polla). Por la experiencia, yo creo que es la segunda opción.
Por cierto, no he leído nada, a lo mejor es que no he estado atento, respecto que Carles se jugara los últimos minutos, con el partido en un puño, con Neno. Lo digo por todo el tema de falta de confianza del míster y tal, que eso sí que lo he leído muchas veces.
Correremos un tupido velo. ;)


Muy ventajista amediafe. Por cierto, en mi caso, la mayoría de comentarios críticos del partido de Valencia iban más por la diferencia de minutos entre Nobel vs Xabi.

Pero si quieres, expongo ahora sobre el partido de Breogan. Xabi le falta confianza en el tiro, además que no hay jugadas diseñadas para él (lógico por otra parte). En el primer cuarto, aguanta al equipo a nivel defensivo. Sale de titular en la 2a parte, y luego se va al banquillo hasta el final.
Neno juega 4 minutos escasos (en los que consigue un +5 para el equipo), y se va la banquillo. Más de 20 minutos y una media parte después, sale faltando 7 minutos a ver si jugando al small ball conseguimos cambiar la dinámica del partido. Tampoco es que me parezca la mejor de las gestiones de banquillo de Carles de la temporada.


De hecho Morgan también consigue un +6 para el equipo, y Bongou-Colo un +3 . Los tres mejores esa tarde, y los únicos que acabaron con un +/- positivo.

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dunkel
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Re: JOVENTUT 18/19.- Derrota en casa ante el Breogán. Eso si estrenamos un videomarcador impresionante.

por dunkel » 02 Abr 2019, 19:55

amediafe escribió:
dunkel escribió:Ahora parece que no se puede criticar....... Los números de Carles son muy buenos, sobre todo de donde veníamos. Pero como forero y como socio (que pago dos carnets al año, tanto en los buenos como en los malos momentos) tengo derecho a decir lo que me parece mal, siempre desde el respeto. Como se puede criticar a Nico, a Todorovic, a Neno, a Xabi, a Ventura,......

Lo que hemos expuesto algunos foreros son decisiones o momentos del partido que creemos se podrían haber gestionado diferente. ¿Sabemos más que el cuerpo técnico? Para nada, como mínimo yo no, pero llevo años viendo mucho baloncesto y algún criterio tendré, aunque sea erróneo.

O este foro no criticó y puso en la diana a Sito cuando fue incapaz de ganar ningún partido a los 4 grandes, quedando 5º holgadamente en ACB.

O acaso no tenemos mejor plantilla este año que la que tuvo Salva (con Vives y Cochran de bases!!!!) el año que entramos en playoffs.

O yo recuerdo mal, o el equipo que fué a la copa tenía a Mallet y Hannah de bases.

Cierto, me confundí. El año que decia es el que hacemos una primera vuelta mucho mejor de lo esperado y la "cagamos" en la penultima jornada creo, perdiendo ante Sevilla en casa y se nos escapa la copa. En la 2a vuelta tampoco entramos en pkayoffs por poco. Pero el jugo que le sacó Salva a esa plantilla fue enorme.

Dicho esto, el juego de Duran es mil veces más atractivo que el que jugabamos con Salva.

moliné
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Re: JOVENTUT 18/19.- Derrota en casa ante el Breogán. Eso si estrenamos un videomarcador impresionante.

por moliné » 02 Abr 2019, 21:58

dunkel escribió:
amediafe escribió:
dunkel escribió:Ahora parece que no se puede criticar....... Los números de Carles son muy buenos, sobre todo de donde veníamos. Pero como forero y como socio (que pago dos carnets al año, tanto en los buenos como en los malos momentos) tengo derecho a decir lo que me parece mal, siempre desde el respeto. Como se puede criticar a Nico, a Todorovic, a Neno, a Xabi, a Ventura,......

Lo que hemos expuesto algunos foreros son decisiones o momentos del partido que creemos se podrían haber gestionado diferente. ¿Sabemos más que el cuerpo técnico? Para nada, como mínimo yo no, pero llevo años viendo mucho baloncesto y algún criterio tendré, aunque sea erróneo.

O este foro no criticó y puso en la diana a Sito cuando fue incapaz de ganar ningún partido a los 4 grandes, quedando 5º holgadamente en ACB.

O acaso no tenemos mejor plantilla este año que la que tuvo Salva (con Vives y Cochran de bases!!!!) el año que entramos en playoffs.

O yo recuerdo mal, o el equipo que fué a la copa tenía a Mallet y Hannah de bases.

Cierto, me confundí. El año que decia es el que hacemos una primera vuelta mucho mejor de lo esperado y la "cagamos" en la penultima jornada creo, perdiendo ante Sevilla en casa y se nos escapa la copa. En la 2a vuelta tampoco entramos en pkayoffs por poco. Pero el jugo que le sacó Salva a esa plantilla fue enorme.

Dicho esto, el juego de Duran es mil veces más atractivo que el que jugabamos con Salva.


Es q con Salva jugábamos a 1 cosa, Triples. Me acuerdo cómo me despertaba q no hiciéramos ni una santa jugada por dentro... Creo q en granca también acabaron hartos del triplesistema.

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Re: JOVENTUT 18/19.- Derrota en casa ante el Breogán. Eso si estrenamos un videomarcador impresionante.

por chapi_duncan » 03 Abr 2019, 06:58

Con Salva se jugaba un poco más rápido y habían más posesiones que este año pero en sus 5 años aquí el 42% de los tiros del equipo eran triples.

Este año andamos sobre el 40%
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dunkel
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Re: JOVENTUT 18/19.- Derrota en casa ante el Breogán. Eso si estrenamos un videomarcador impresionante.

por dunkel » 03 Abr 2019, 07:19

Enhorabuena a Aito, nombrado mejor entrenador de la Eurocup, por segunda vez en su carrera. La primera fue en el 2008 cuando entrenaba a la Penya.

La pócima de la eterna juventud está en su poder, no?

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timoteu
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Re: JOVENTUT 18/19.- Derrota en casa ante el Breogán. Eso si estrenamos un videomarcador impresionante.

por timoteu » 03 Abr 2019, 11:59

amediafe escribió:Yo considero que todo el mundo comete equivocaciones y, por tanto, está expuesto a la crítica.
Ahora bien, tildar a Carles Durán de no saber cambiar el tempo de un partido, solo me lleva a 2 opciones: o que hay un problema de memoria a corto/medio plazo, o, como yo creo, a los entrenadores se les juzga por sus últimos partidos (curiosamente cuando son derrotas, cuando son victorias es porque los jugadores son la polla). Por la experiencia, yo creo que es la segunda opción.
Por cierto, no he leído nada, a lo mejor es que no he estado atento, respecto que Carles se jugara los últimos minutos, con el partido en un puño, con Neno. Lo digo por todo el tema de falta de confianza del míster y tal, que eso sí que lo he leído muchas veces.
Correremos un tupido velo. ;)

Hola, el tema de cambiar el ritmo de partido i carles, yo lo comenté sobr eel dia de Valencia i sigo pensando lo mismo.
Este ábado, el ritmo de partido fué el mismo todo el rato, y no creo que en último cuarto fuese diferente, repito. criticar alguna actuación concreta de Carles, no es cuestionarlo ni hacer crítica continuada.
Galvin quin basquet o era Calvin, ya confundo mi infancia con la de mi hijo
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timoteu
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Re: JOVENTUT 18/19.- Derrota en casa ante el Breogán. Eso si estrenamos un videomarcador impresionante.

por timoteu » 03 Abr 2019, 12:13

amediafe escribió:Las críticas a Sito fueron lo más injusto que se ha visto en este foro, y buen follón hubo en su día. Yo, personalmente, ha sido, tras el cese, la única vez que gritó directiva dimisión en el Olímpic (bastante en minoría, cabe decirlo).

Respecto Sito, estoy de acuerdo que las críticas que se le hicieron fueron desorbitadas, pero viendo su trayectoria posterior, no parece que cesarlo fuese un error monumental...
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amediafe
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Re: JOVENTUT 18/19.- Derrota en casa ante el Breogán. Eso si estrenamos un videomarcador impresionante.

por amediafe » 03 Abr 2019, 12:23

Si me parece sensacional que se critique un aspecto.
El tema es si se dice que Carles en x partido no supo cambiar el ritmo...ok.
Si se dice que Carle no sabe cambiar el ritmo de los partidos, discrepo. Y discrepo basándone en varios partidos que hemos ido por detrás y hemos remontado (a veces para morir en la orilla como con Baskonia), y otros que hemos cambiado para pasar de un marcador ajustado a irnos con ventaja cómoda.
Lo que, como he dicho antes, me choca que ante un comentario argumentado, ya saltemos con los "veo que no se puede criticar", etc etc,...nada más lejos de la realidad, al menos tal como lo veo yo.

and10
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Re: JOVENTUT 18/19.- Derrota en casa ante el Breogán. Eso si estrenamos un videomarcador impresionante.

por and10 » 03 Abr 2019, 13:36

amediafe escribió:
and10 escribió:
amediafe escribió:Vaya...pues a mi me pareció ver como en Sar palmabamos de 12 en el segundo cuarto...será que me falla la memoria...
La maldición del entrenador: vales lo que tu último partido.


¿En qué momento has leído que mi opinión esté fundamentada en 1 sólo partido?

Bueno, es una deducción, va implícita en que se critique eso de Durán, mientras que en la remontada de 12 puntos en O Sar, no leí alabanzas hacía el técnico.


Hablo de varios partidos en los que habiendo ganado o perdido, tengo la sensación que Duran espera demasiado a que aparezca la ilumuniación divina de Nico o de Todo. En casos le ha salido bien y muchos otros creo que nos hemos arrepentido de no parar las cosas a tiempo.

Tal y como empezó el partido del sábado era un presagio que el equipo no estaba todo lo enchufado que se debería. Si fuera el Madrid nos habría costado un 20-0 de inicio pero la suerte es que el rival "no daba pa' más" aunque luego nos ganara. Mi sensación es que Duran esperó a que Nico hiciera algo por sí solo antes que parar el partido y tirar una silla por los aires en el tiempo muerto.

Hablo de sensaciones e insisto de nuevo, NO se puede criticar nada de esta temporada porque las cosas van que ni soñando pero hay momentos del partido que hay que cortar pera evitar un disgusto mayor o intentar cambiar una dinámica que, en ocasiones, nos ha costado un partido (Valencia sin ir más lejos) y ahí pienso que Duran pincha.

and10
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Re: JOVENTUT 18/19.- Derrota en casa ante el Breogán. Eso si estrenamos un videomarcador impresionante.

por and10 » 03 Abr 2019, 13:43

timoteu escribió:
amediafe escribió:Las críticas a Sito fueron lo más injusto que se ha visto en este foro, y buen follón hubo en su día. Yo, personalmente, ha sido, tras el cese, la única vez que gritó directiva dimisión en el Olímpic (bastante en minoría, cabe decirlo).

Respecto Sito, estoy de acuerdo que las críticas que se le hicieron fueron desorbitadas, pero viendo su trayectoria posterior, no parece que cesarlo fuese un error monumental...


Yo siempre he criticado y criticaré el cese de Sito. Me parece (todavía aún) de los mejores entrenadores nacionales y con el que podríamos haber contado a largo plazo, pero como siempre, los proyectos son extremadamente cortos y desgraciadamente se da demasiado poder a los jugadores.

No se si lo leí en este foro o me lo contó alguien que en los entrenos con Sito, Sonseca y más de un jugador iba a entrenar dando positivo de Titus, se sabía en el club y los jugadores lo hacían a propósito.

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padikart
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Re: JOVENTUT 18/19.- Derrota en casa ante el Breogán. Eso si estrenamos un videomarcador impresionante.

por padikart » 03 Abr 2019, 16:01

Esta semana es el tercer partido de Bongou Colo. No fue en su tercer partido cuando Conger empezo a jugar bien.
PD: bradley24 eres muy pesado.

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dunkel
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Re: JOVENTUT 18/19.- Derrota en casa ante el Breogán. Eso si estrenamos un videomarcador impresionante.

por dunkel » 03 Abr 2019, 16:30

padikart escribió:Esta semana es el tercer partido de Bongou Colo. No fue en su tercer partido cuando Conger empezo a jugar bien.
PD: bradley24 eres muy pesado.

Será el sexto ya.....como pasa el tiempo.

El año pasado Conger juega tres partidos que ni fu ni fa. Al cuarto Duran lo deja todo el partido en el banquillo. Y es en el quinto donde empieza a jugar bien y se gana muchos minutos (los minutos de Vidal).

seisveinticinco
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Re: JOVENTUT 18/19.- Derrota en casa ante el Breogán. Eso si estrenamos un videomarcador impresionante.

por seisveinticinco » 03 Abr 2019, 17:09

Ojala me equivoque pero me da que Nobel no va a dar ni la mitad de rendimiento que el amigo Demetrius, tendrá algún partido donde se irá a los 20 puntos y poco mas.

Ha sido un buen parche para rotar el juego exterior hasta final de temporada y mantener la intensidad pero no lo veo diferencial en ACB, por falta de físico y sobretodo fundamentos.

Lo dicho, ojalá me equivoque.

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