JOVENTUT 23- 24._ primera victoria de la era Miret. El dia que celebramos los 30 años de nuestro mayor éxito. Moderadores: tiko5, hastrakan, der König81

[Ikatz-revisited]

Por cierto, que es curioso que los escoltas que han llegado a la ACB con cartel a priori como para ser diferenciales no lo estan pasando especialmente bien.

NI Mobley (que sonó en verano), Crawford (Andorra), ni McGee (Burgos). Goudelock y Thomasson a ratos, pero sin hacer malabarismos
En valoración, el primer escolta es Taylor en el puesto 29

[amediafe]

Si todavía se duda de Ventura como jugador ACB después de 10 años...
Bueno, igual que se duda de Durán cuando nos ha llevado a la Copa 3 veces en 4 años.
O que se dudó de Ribas...o de Vives...
Pero eh, la afición que más sabe de baloncesto y tal.

[el_baneat]

Por cierto, que es curioso que los escoltas que han llegado a la ACB con cartel a priori como para ser diferenciales no lo estan pasando especialmente bien.

NI Mobley (que sonó en verano), Crawford (Andorra), ni McGee (Burgos). Goudelock y Thomasson a ratos, pero sin hacer malabarismos
En valoración, el primer escolta es Taylor en el puesto 29

Si es Taylor el de Murcia, creo que juega de base y Crawford del Andorra de alero.
Pero sí, este año el nivel de los escoltas es más flojo, puede que el mejor escolta en cuanto valoración es Emegano.

[dunkel]

Me extraña mucho que los periodistas no hayan preguntado por BP. Es evidente que algo le pasa, porqué de ir sobre-revolucionado, hiperactivo y ansioso antes de la lesión. Tras la lesión se le ve como apagado, temeroso y falto de confianza. Ya no es que falle 10 tiros siendo tirador, es que apenas tira o ataca el aro.

No aparenta falta de encaje y quien sabe si Durán hasta lo protege con menos minutos para exponerlo menos. Este mes antes de la Copa creo que debería servir para recuperarlo. Empezando por Ventura y Pau, aunque jueguen en el mismo puesto y sean competencia directa.

Trento-Fuenla-Hamburg-Barça da para ello, de menos a más

¿Quien quieres que pregunte? XB ahora va hacia atrás y ahora dice que siempre ha defendido a Duran de las críticas de las rrss. A Mundet y Macià les importa muy poco la Penya, sobre todo al segundo (lo que tiene ser ultra del Resa), y solo aspiran a que Carles les conceda una entrevista en el programa de radio de turno para cubrir agujeros informativos.

[dunkel]

Por cierto, que es curioso que los escoltas que han llegado a la ACB con cartel a priori como para ser diferenciales no lo estan pasando especialmente bien.

NI Mobley (que sonó en verano), Crawford (Andorra), ni McGee (Burgos). Goudelock y Thomasson a ratos, pero sin hacer malabarismos
En valoración, el primer escolta es Taylor en el puesto 29

Si es Taylor el de Murcia, creo que juega de base y Crawford del Andorra de alero.
Pero sí, este año el nivel de los escoltas es más flojo, puede que el mejor escolta en cuanto valoración es Emegano.

Dificil encasillar a la mayoria de jugadores, porque Musa, Codi Miller, Hannah o Scrubb algun minuto han jugado de escolta.

Pero Emegano si o si es un 2 y juega de ello. En la posición 12.

[Doctor Duende]

Si todavía se duda de Ventura como jugador ACB después de 10 años...
Bueno, igual que se duda de Durán cuando nos ha llevado a la Copa 3 veces en 4 años.
O que se dudó de Ribas...o de Vives...
Pero eh, la afición que más sabe de baloncesto y tal.

Había unos anuncios de fondos de inversión que decían (a toda velocidad mientras se podía ver en letra diminuta el siguiente mensaje) "rentabilidades pasadas no garantizan rentabilidades futuras".

Vamos que si en tu equipo está Navarro y llega un momento en que es una rémora... el público va a acabar deseando ver la camiseta colgada del techo del pabellón en lugar de verla en juego, llegando tarde, fallando tiros y teniendo que justificar su presencia porque cada 5 partidos mete un triple que recuerda que una vez fue un crack.

Para dar homenajes la pretemporada castiga mucho menos las aspiraciones de un equipo que tener que contar con un jugador solo por lo que fue antes.

¿O preferiríamos tener al actual Villacampa de escolta y al actual Corney Thompson de rotación interior? Porque por nombres sería guapísimo y los dos han dado muchísimo dentro de la cancha a la Penya, pero prefiero al actual Ventura en lugar de cualquiera de ellos dos, porque está mejor que ellos... como es lógico y normal.

Y del mismo modo, preferiré que tenga más minutos Busquets que Ventura si Busquets está mejor o que los tenga Manolito en lugar de Joselito si Manolito está mejor que Joselito.

Vamos que si Ventura empieza a ganarse los minutos que se los den, pero si no se los gana que no se los regalen basándose en que en los últimos diez años ha hecho esto o lo otro, porque desde el banquillo también se pueden aportar cosas positivas sin quitar minutos a los jugadores que pueden aportar más dentro de la cancha.

Y el ejemplo de Navarro es paradigmático, porque los del otro lado del río le idolatraban pero llegó un momento en que estaban deseando que se lesionase para que no tuviese que jugar "porque sí" .

Un cordial saludo a todos.

[Wumpscut]

Si todavía se duda de Ventura como jugador ACB después de 10 años...
Bueno, igual que se duda de Durán cuando nos ha llevado a la Copa 3 veces en 4 años.
O que se dudó de Ribas...o de Vives...
Pero eh, la afición que más sabe de baloncesto y tal.

Fíjate que nadie ha mostrado nunca interés en el por ficharle. Se ve que los directores deportivos tampoco saben de baloncesto.

Alguien aún cree a estas alturas, que si no llega a ser porque no tenemos capacidad económica de retener a nadie, Ventura hubiera tenido sitio en el primer equipo? De verdad?

[amediafe]

A ver a ver...por partes:
- Ventura vive de rentas de hace 10 años? Pero si la pasada temporada marcó sus topes en anotación, siendo el mejor triplista de la ACB (por %).
- Acaso sabemos que ofertas ha tenido o no Ventura y porque ha continuado en el club? Franch y Suárez se fueron...han sido mejores que Ventura? Si es por pasta, porque no continuó Barrera? O Sans, o Homs, etc...

Que yo puedo entender que un jugador o entrenador no guste, eso puedo no estar de acuerdo o no entenderlo, pero ok (bueno, lo de alguno con Ribas es ya una patología, creo). Pero que no te guste, no significa que no sea válido.
Si Ventura ha jugado con todos los entrenadores, y es el tercer jugador que más veces ha vestido la camiseta en 90 años de historia, por algo será, digo yo.

[moliné]

https://amp.sport.es/es/noticias/acb/ay ... s-13109045

Esta pasta de patrocinio del ayuntamiento era una condenación de deuda q se hacia? Pq lo veo un pastizal 800.000€ al año.

[Doctor Duende]

A ver a ver...por partes:
- Ventura vive de rentas de hace 10 años? Pero si la pasada temporada marcó sus topes en anotación, siendo el mejor triplista de la ACB (por %).

Si te quieres hacer trampas al solitario adelante, pero esto has dicho en tu anterior mensaje:

Si todavía se duda de Ventura como jugador ACB después de 10 años...

Y eso te he contestado:

Vamos que si Ventura empieza a ganarse los minutos que se los den, pero si no se los gana que no se los regalen basándose en que en los últimos diez años ha hecho esto o lo otro, porque desde el banquillo también se pueden aportar cosas positivas sin quitar minutos a los jugadores que pueden aportar más dentro de la cancha.

Traducido: Que juegue los minutos que se gane, igual que el resto de jugadores.

Si Ventura ha jugado con todos los entrenadores, y es el tercer jugador que más veces ha vestido la camiseta en 90 años de historia, por algo será, digo yo.

Porque ha estado muchas temporadas en el equipo.

A mí Ventura me cae bien y si juega como el año pasado lo quiero en el equipo porque aporta cosas positivas, pero no nos volvamos locos, que no es Margall.

Un cordial saludo a todos.

[dunkel]

https://amp.sport.es/es/noticias/acb/ay ... s-13109045

Esta pasta de patrocinio del ayuntamiento era una condenación de deuda q se hacia? Pq lo veo un pastizal 800.000€ al año.

Si, es una pasta. Pero si no me equivoco, no veremos ni un Euro.

Si mi memoria no me falla habia una deuda contraida con el consistorio, temas de IBI y más impuestos y alquiler del Olimpic. Lo que se hizo es un acuerdo de patrocinio donde en vez de devolver el dinero, el ayuntamiento provisionaba la deuda como coste municipal anual.

Si se renueva 4 años más es o porque la deuda era mucho mayor de lo que se decia o porque el ayuntamiento vió que el club, pese a todo, es el mayor activo de la ciudad.......veremos que explican mañana.

[neton]

Habia un patrocinio en forma de ir liquidando la deuda que tenia el club con el Ayuntamiento, pero tambien habia la subvencion, encontre una noticia del 2018 y coincide el importe, y va destinada solo al baloncesto base.

https://www.mundodeportivo.com/balonces ... penya.html

Luego esta el patrocinio, que es como tu comentas, que eran 5 millones hasta el 2021, pongo el enlace:

https://civio.es/el-boe-nuestro-de-cada ... -millones/

Asi que parece que la Penya pilla dinero del Ayuntamiento por patrocinio (que se usa para liquidar deuda con el propio ayuntamiento) y tambien como subvencion (para la base).

https://amp.sport.es/es/noticias/acb/ay ... s-13109045

Esta pasta de patrocinio del ayuntamiento era una condenación de deuda q se hacia? Pq lo veo un pastizal 800.000€ al año.

Si, es una pasta. Pero si no me equivoco, no veremos ni un Euro.

Si mi memoria no me falla habia una deuda contraida con el consistorio, temas de IBI y más impuestos y alquiler del Olimpic. Lo que se hizo es un acuerdo de patrocinio donde en vez de devolver el dinero, el ayuntamiento provisionaba la deuda como coste municipal anual.

Si se renueva 4 años más es o porque la deuda era mucho mayor de lo que se decia o porque el ayuntamiento vió que el club, pese a todo, es el mayor activo de la ciudad.......veremos que explican mañana.

[dunkel]

En lo de Ventura, mi opinión. Si Albert hubiera nacido en el 1970, pues poco hubiese jugado en la Penya, y hubiese seguido el camino de Dani Perez o Medianero. Pero dejando de lado el trienio 2006-08 de Aito&Rudy, creo que siempre hubiese tenido un hueco en plantilla, como jugador 8 o como jugador 13.

Lo dijo él mismo el otro dia, no va a meter 20ppp pero está de intendencia para lo que sea. Para mi tiene sitio en el equipo, hasta que haya alguien de abajo que pueda hacer lo mismo con menor edad, y ahí surge la figura de Busquets.

No es para nada un fino estilista, no lo quiero en pista en el último ataque del partido, pero de ahí a decir que no tiene nivel ACB hay un trecho. Cochran, Ehambe, Reale, Quennan, O.Gonzalez, Flis, que pasaron por aquí, pero por otros equipos han pasado Pozas, Navarro, Llorca, los hermanos Grimau, S.Perez-A, ...... y Ventura es un nivel muy superior a los que he citado.

[VALLEKAS VERD I NEGRE]

Pues para mí, Ventura es un termómetro cojonudo de lo que ha sido el club en los últimos lustros...

[clot]

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[Jimix77]

En lo de Ventura, mi opinión. Si Albert hubiera nacido en el 1970, pues poco hubiese jugado en la Penya, y hubiese seguido el camino de Dani Perez o Medianero. Pero dejando de lado el trienio 2006-08 de Aito&Rudy, creo que siempre hubiese tenido un hueco en plantilla, como jugador 8 o como jugador 13.

Lo dijo él mismo el otro dia, no va a meter 20ppp pero está de intendencia para lo que sea. Para mi tiene sitio en el equipo, hasta que haya alguien de abajo que pueda hacer lo mismo con menor edad, y ahí surge la figura de Busquets.

No es para nada un fino estilista, no lo quiero en pista en el último ataque del partido, pero de ahí a decir que no tiene nivel ACB hay un trecho. Cochran, Ehambe, Reale, Quennan, O.Gonzalez, Flis, que pasaron por aquí, pero por otros equipos han pasado Pozas, Navarro, Llorca, los hermanos Grimau, S.Perez-A, ...... y Ventura es un nivel muy superior a los que he citado.

Supongo que lo de R. Grimau es de coña.

[Markorvic]

Lo de Ventura es muy simple. Como 12-13 jugador en la rotación perfecto. Como escolta suplente como lo ha sido durante muchos años no.

[dunkel]

En lo de Ventura, mi opinión. Si Albert hubiera nacido en el 1970, pues poco hubiese jugado en la Penya, y hubiese seguido el camino de Dani Perez o Medianero. Pero dejando de lado el trienio 2006-08 de Aito&Rudy, creo que siempre hubiese tenido un hueco en plantilla, como jugador 8 o como jugador 13.

Lo dijo él mismo el otro dia, no va a meter 20ppp pero está de intendencia para lo que sea. Para mi tiene sitio en el equipo, hasta que haya alguien de abajo que pueda hacer lo mismo con menor edad, y ahí surge la figura de Busquets.

No es para nada un fino estilista, no lo quiero en pista en el último ataque del partido, pero de ahí a decir que no tiene nivel ACB hay un trecho. Cochran, Ehambe, Reale, Quennan, O.Gonzalez, Flis, que pasaron por aquí, pero por otros equipos han pasado Pozas, Navarro, Llorca, los hermanos Grimau, S.Perez-A, ...... y Ventura es un nivel muy superior a los que he citado.

Supongo que lo de R. Grimau es de coña.

Es un tema de interpretación, primero he puesto los que jugaron en la Penya, donde jugó Roger (procedente del Sant Pep) y no lo he incluido. Y luego he puesto los hermanos Grimau (Sergi y Jordi) bastante más malos que salieron de la cantera del FCB, y ambos con trayectira ACB, sobretodo Jordi.

[amediafe]

A ver a ver...por partes:
- Ventura vive de rentas de hace 10 años? Pero si la pasada temporada marcó sus topes en anotación, siendo el mejor triplista de la ACB (por %).

Si te quieres hacer trampas al solitario adelante, pero esto has dicho en tu anterior mensaje:

Si todavía se duda de Ventura como jugador ACB después de 10 años...

Y eso te he contestado:

Vamos que si Ventura empieza a ganarse los minutos que se los den, pero si no se los gana que no se los regalen basándose en que en los últimos diez años ha hecho esto o lo otro, porque desde el banquillo también se pueden aportar cosas positivas sin quitar minutos a los jugadores que pueden aportar más dentro de la cancha.

Traducido: Que juegue los minutos que se gane, igual que el resto de jugadores.

Si Ventura ha jugado con todos los entrenadores, y es el tercer jugador que más veces ha vestido la camiseta en 90 años de historia, por algo será, digo yo.

Porque ha estado muchas temporadas en el equipo.

A mí Ventura me cae bien y si juega como el año pasado lo quiero en el equipo porque aporta cosas positivas, pero no nos volvamos locos, que no es Margall.

Un cordial saludo a todos.

No veo trampas, si acaso una mala comprensión escrita.
No creo que a Ventura se le regale ni un minuto. De hecho, ha tenido partidos de ni pisar la pista.
Lo de que ha jugado con muchos entrenadores porque ha estado muchos años..supongo que no te has expresado bien. Piensa porque lleva 10 años en el primer equipo y otros no. Ventura es ya un histórico tanto en el club como en ACB, por mucho que a alguno le escueza.

[Doctor Duende]

Si Ventura ha jugado con todos los entrenadores, y es el tercer jugador que más veces ha vestido la camiseta en 90 años de historia, por algo será, digo yo.

Porque ha estado muchas temporadas en el equipo.

Lo de que ha jugado con muchos entrenadores porque ha estado muchos años..supongo que no te has expresado bien. Piensa porque lleva 10 años en el primer equipo y otros no. Ventura es ya un histórico tanto en el club como en ACB, por mucho que a alguno le escueza.

Puede no entenderse: Mi respuesta (en negrita) es a lo de que sea el tercer jugador que más veces ha vestido la camiseta en 90 años.

Si hubiese sido mejor no hubiese estado tantas temporadas en el equipo porque habría tenido ofertas mejores y esto, al fin y al cabo, es su trabajo y debe (como todos) mirar por su bienestar.

Si hubiese coincidido con los años fuertes de la Penya probablemente tampoco hubiese estado tantas temporadas porque estaría más caro formar parte de la plantilla (mirad los casos de Jordi Pardo o Dani Pérez).

Es decir, que ha vestido la camiseta muchas veces porque ha estado muchas temporadas en la Penya y ha estado muchas temporadas en la Penya porque las circunstancias lo han hecho posible. Pero esas circunstancias no son que sea un supercrack que prefiera perder millones por vestir de verdinegro ni que sea un matao que si está en la plantilla es porque tiene en su poder documentos comprometedores de quien toma las decisiones. Ni blanco ni negro.

Es un jugador de la casa, que siente los colores y lo transmite (lo que es muy importante) y que tuvo una muy buena temporada pasada que ojalá vuelva a tener. Pero hay que ser conscientes de que aunque acabar con el mejor porcentaje de triples de la ACB tiene mucho mérito, no es lo mismo ser el centro de atención de la defensa rival que no serlo. Vamos que no es Curry ni Margall como dije en el mensaje anterior. Tuvo buenas posiciones, metío los tiros liberados que le llegaban, ganó confianza y entró en una dinámica muy buena que mantuvo toda la temporada. Bien por él y mejor para el equipo. Pero si este año no está en esa dinámica y hay otros jugadores que están ganándose los minutos por delante de él no se acaba el mundo por ello.

Un cordial saludo a todos.