JOVENTUT 23- 24._ derrota frente a un Barcelona que nos ganó fácil. Animo Ante.
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trewe
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Re: JOVENTUT 21- 22.-tras Elleson han llegado Howard y Guy. Quizás venga un cuatro o quizás plantilla cerrada.

por trewe » 21 Sep 2022, 20:10

O mucho me equivoco (y ojalá lo haga), pero me da que Ellenson no acaba la temporada.

Por cierto, alguien de por aquí va a Sevilla a ver la SuperCopa? Aquí uno que va!

VALLEKAS VERD I NEGRE
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Re: JOVENTUT 21- 22.-tras Elleson han llegado Howard y Guy. Quizás venga un cuatro o quizás plantilla cerrada.

por VALLEKAS VERD I NEGRE » 21 Sep 2022, 21:15

Elleson ha leído el foro y se ha picado :mrgreen:
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amediafe
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Re: JOVENTUT 21- 22.-tras Elleson han llegado Howard y Guy. Quizás venga un cuatro o quizás plantilla cerrada.

por amediafe » 21 Sep 2022, 21:16

Pues parece que a Ellenson le vuelve a ir bien contra equipos con un 4 grande. Quien lo hubiera dicho... :roll:

amediafe
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Re: JOVENTUT 21- 22.-tras Elleson han llegado Howard y Guy. Quizás venga un cuatro o quizás plantilla cerrada.

por amediafe » 21 Sep 2022, 21:22

Pues al menos en este partido se confirma esa adaptabilidad. Ellos se han puesto con 4 abiertos y solo un grande (Vesely) y nosotros metemos a Maronka de 4.

amediafe
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Re: JOVENTUT 21- 22.-tras Elleson han llegado Howard y Guy. Quizás venga un cuatro o quizás plantilla cerrada.

por amediafe » 21 Sep 2022, 21:23

Otro detalle es que en esta configuración ligera, estamos cambiando en todos los indirectos entre los 4 exteriores.

trewe
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Re: JOVENTUT 21- 22.-tras Elleson han llegado Howard y Guy. Quizás venga un cuatro o quizás plantilla cerrada.

por trewe » 21 Sep 2022, 21:34

El antigafe a Ellenson. Ya tenemos MVP de liga.

VALLEKAS VERD I NEGRE
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Re: JOVENTUT 21- 22.-tras Elleson han llegado Howard y Guy. Quizás venga un cuatro o quizás plantilla cerrada.

por VALLEKAS VERD I NEGRE » 21 Sep 2022, 21:35

Muy interesante ese quinteto de anotadores con tres bajitos (Andrés, Guy y Pau) + Ellenson, Tomic. No creo que lo veamos mucho, pero desde luego son los que más puntos tienen en las manos y de momento se está notando en ataque.
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Rick_Ribiera
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Re: JOVENTUT 21- 22.-tras Elleson han llegado Howard y Guy. Quizás venga un cuatro o quizás plantilla cerrada.

por Rick_Ribiera » 21 Sep 2022, 21:41

Indescriptible el asco que le tengo a Robirosa.
Vaya personaje, lo que tenemos que aguantar los que no somos del barsa.
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Marquitos
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Re: JOVENTUT 21- 22.-tras Elleson han llegado Howard y Guy. Quizás venga un cuatro o quizás plantilla cerrada.

por Marquitos » 21 Sep 2022, 22:28

Y qué grande la entrevista inicial a Jasikevicius
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VALLEKAS VERD I NEGRE
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Re: JOVENTUT 21- 22.-tras Elleson han llegado Howard y Guy. Quizás venga un cuatro o quizás plantilla cerrada.

por VALLEKAS VERD I NEGRE » 21 Sep 2022, 22:38

Me está llamando mucho la atención, las pocas bolas que le está dando Tomic a Guy, ha tenido 4-5 pases claros para que tirara el triple más o menos liberado y no le ha dado ni una. Con la buena visión de juego que tiene el croata, no deja de ser curioso...
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timoteu
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Re: JOVENTUT 21- 22.-tras Elleson han llegado Howard y Guy. Quizás venga un cuatro o quizás plantilla cerrada.

por timoteu » 21 Sep 2022, 22:54

Bon partit.
Galvin quin basquet o era Calvin, ya confundo mi infancia con la de mi hijo
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chapi_duncan
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Re: JOVENTUT 21- 22.-tras Elleson han llegado Howard y Guy. Quizás venga un cuatro o quizás plantilla cerrada.

por chapi_duncan » 21 Sep 2022, 23:17

Los patéticos de Esport3 insistiendo en el supuesto pique que solo les importa a ellos.
Son lamentables y sectarios a más no poder.
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Ikatz-revisited
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Re: JOVENTUT 21- 22.-tras Elleson han llegado Howard y Guy. Quizás venga un cuatro o quizás plantilla cerrada.

por Ikatz-revisited » 21 Sep 2022, 23:21

Para nada parecía un partido amistoso de pretemporada.
En mi opinión, ni tan mal y la diferencia se resumiria en cuatro cosas

(1) Higgins y Kalinic, el FCB tiene a los dos mejores jugadores 2-3 y 3-4 de Europa, atrás, delante y en IQ. El norteamericano ha aguantado la primera parte (que bueno es), y el serbio (lo más completo e inteligente que ronda por ahí) ha hecho lo que le ha dado la gana con Ellenson, Maronka y Parra. Contra eso, poco que decir.

(2) La nueva normativa penaliza malos balances defensivos, e indirectamente no ser una amenaza en el rebote ofensivo y cerrar el defensivo: a este rooster no le beneficia en nada cuando los puntales son Tomic, Pau y Guy. El barça ha castigado el balance defensivo de la penya una y otra vez des del segundo cuarto, y en estático, han movido mucho mejor el balón. La solución correcalles de ida y no vuelta, no parece la mejor solución hoy con este rooster. Incluido triples de Guy sin opción a rebote.

(3) Ellenson es un seguro en los TL, puede meter 15-20 puntos, pero en defensa y rebote hasta ahora es el punto débil del equipo y el rival lo sabe. Y tampoco hay recambio. Su físico no gana en rebotes, no se posiciona tampoco muy bien, y cuando tiene superiodad incluso se suma al triple. La responsabilidad no es suya, es que el recambio solo es Maronka, Parra o Howard al 4. Del 4 perfil Kevin Hervey a Ellenson va un abismo. A perfil, no persona, me refiero. Creo que es cuestión de tiempo que por equilibrio Okeke o quien venga ataje por ahí. Los primeros seis minutos del 3er Cuarto son ilustrativos (y ahí se van)

(4) No sé si el tercer base tendría que ser Bassas o no, pero más allá de Vives, con el rooster actual y neuva normativa se encuentra a faltar a un interior reboteador tipo Gaines, Alan Williams o similar que te pare un contraataque como en defensa sea una roca, pero también a un base que mande con la cabeza y saber cuando correr y cuando no.

Sin ser pretemporada, parte muy positiva es que no parece que nadie se lo haya tomado como tal y no se ha perdido la cara al partido. Pero el balance defensivo y el rebote es un problema. O mejor dicho, vuelve a serlo salvo la temporada pasada

PD: con Robirosa y Lavagnini lo mejor es poner el mute y música de fondo
PD2: si ya costó ver alguna zona, huele a que este año más. Y esta vez, vuelve a ser lógico como hace 2-3 años el porqué
PD3: Cuando Zelkjo montaba en cólera que está muy bien correr siempre y cuando lo hagas también hacia atrás (con Corny y Ferrán en la Penya o con Sabonis en el Madrid), pero la gente se cabreaba con él, se ha visto y lo volveremos a ver.
Última edición por Ikatz-revisited el 21 Sep 2022, 23:30, editado 2 veces en total.

Wumpscut
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Re: JOVENTUT 21- 22.-tras Elleson han llegado Howard y Guy. Quizás venga un cuatro o quizás plantilla cerrada.

por Wumpscut » 21 Sep 2022, 23:26

chapi_duncan escribió:Los patéticos de Esport3 insistiendo en el supuesto pique que solo les importa a ellos.
Son lamentables y sectarios a más no poder.
Hombre, el llorón de Duran puso su granito de arena.

timoteu
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Re: JOVENTUT 21- 22.-tras Elleson han llegado Howard y Guy. Quizás venga un cuatro o quizás plantilla cerrada.

por timoteu » 21 Sep 2022, 23:30

Ikatz-revisited escribió:Para nada parecía un partido amistoso de pretemporada.
En mi opinión, ni tan mal y la diferencia se resumiria en cuatro cosas

(1) Higgins y Kalinic, el FCB tiene a los dos mejores jugadores 2-3 y 3-4 de Europa, atrás, delante y en IQ. El norteamericano ha aguantado la primera parte (que bueno es), y el serbio (lo más completo e inteligente que ronda por ahí) ha hecho lo que le ha dado la gana con Ellenson, Maronka y Parra. Contra eso, poco que decir.

(2) La nueva normativa penaliza malos balances defensivos, e indirectamente no ser una amenaza en el rebote ofensivo y cerrar el defensivo: a este rooster no le beneficia en nada cuando los puntales son Tomic, Pau y Guy. El barça ha castigado el balance defensivo de la penya una y otra vez des del segundo cuarto, y en estático, han movido mucho mejor el balón. La solución correcalles de ida y no vuelta, no parece la mejor solución hoy con este rooster. Incluido triples de Guy sin opción a rebote.

(3) Ellenson es un seguro en los TL, puede meter 15-20 puntos, pero en defensa y rebote hasta ahora es el punto débil del equipo y el rival lo sabe. Y tampoco hay recambio. Su físico no gana en rebotes, no se posiciona tampoco muy bien, y cuando tiene superiodad incluso se suma al triple. La responsabilidad no es suya, es que el recambio solo es Maronka, Parra o Howard al 4. Del 4 perfil Kevin Hervey a Ellenson va un abismo. A perfil, no persona, me refiero. Creo que es cuestión de tiempo que por equilibrio Okeke o quien venga ataje por ahí. Los primeros seis minutos del 3er Cuarto son ilustrativos (y ahí se van)

(4) No sé si el tercer base tendría que ser Bassas o no, pero más allá de Vives, con el rooster actual y neuva normativa se encuentra a faltar a un interior reboteador tipo Gaines, Alan Williams o similar que te pare un contraataque como en defensa sea una roca, pero también a un base que mande con la cabeza y saber cuando correr y cuando no.

Sin ser pretemporada, parte muy positiva es que no parece que nadie se lo haya tomado como tal y no se ha perdido la cara al partido. Pero el balance defensivo y el rebote es un problema

PD: con Robirosa y Lavagnini lo mejor es poner el mute y música de fondo
PD2: si ya costó ver alguna zona, huele a que este año más. Y esta vez, vuelve a ser lógico como hace 2-3 años el porqué
PD3: Cuando Zelkjo montaba en cólera que está muy bien correr siempre y cuando lo hagas también hacia atrás (con Corny y Ferrán en la Penya o con Sabonis en el Madrid), pero la gente se cabreaba con él, se ha visto y lo volveremos a ver.
Es que si pudiesemos tirar hacia tras, mejor quedarse con Ferran, no renovar a Albert, haber hecho un esfuerzo por Brodzianski y ceder a Busquets o Maronka. Pero... Entiendo que no había dinero....
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Ikatz-revisited
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Re: JOVENTUT 21- 22.-tras Elleson han llegado Howard y Guy. Quizás venga un cuatro o quizás plantilla cerrada.

por Ikatz-revisited » 21 Sep 2022, 23:51

timoteu escribió:
Ikatz-revisited escribió:Para nada parecía un partido amistoso de pretemporada.
En mi opinión, ni tan mal y la diferencia se resumiria en cuatro cosas

(1) Higgins y Kalinic, el FCB tiene a los dos mejores jugadores 2-3 y 3-4 de Europa, atrás, delante y en IQ. El norteamericano ha aguantado la primera parte (que bueno es), y el serbio (lo más completo e inteligente que ronda por ahí) ha hecho lo que le ha dado la gana con Ellenson, Maronka y Parra. Contra eso, poco que decir.

(2) La nueva normativa penaliza malos balances defensivos, e indirectamente no ser una amenaza en el rebote ofensivo y cerrar el defensivo: a este rooster no le beneficia en nada cuando los puntales son Tomic, Pau y Guy. El barça ha castigado el balance defensivo de la penya una y otra vez des del segundo cuarto, y en estático, han movido mucho mejor el balón. La solución correcalles de ida y no vuelta, no parece la mejor solución hoy con este rooster. Incluido triples de Guy sin opción a rebote.

(3) Ellenson es un seguro en los TL, puede meter 15-20 puntos, pero en defensa y rebote hasta ahora es el punto débil del equipo y el rival lo sabe. Y tampoco hay recambio. Su físico no gana en rebotes, no se posiciona tampoco muy bien, y cuando tiene superiodad incluso se suma al triple. La responsabilidad no es suya, es que el recambio solo es Maronka, Parra o Howard al 4. Del 4 perfil Kevin Hervey a Ellenson va un abismo. A perfil, no persona, me refiero. Creo que es cuestión de tiempo que por equilibrio Okeke o quien venga ataje por ahí. Los primeros seis minutos del 3er Cuarto son ilustrativos (y ahí se van)

(4) No sé si el tercer base tendría que ser Bassas o no, pero más allá de Vives, con el rooster actual y neuva normativa se encuentra a faltar a un interior reboteador tipo Gaines, Alan Williams o similar que te pare un contraataque como en defensa sea una roca, pero también a un base que mande con la cabeza y saber cuando correr y cuando no.

Sin ser pretemporada, parte muy positiva es que no parece que nadie se lo haya tomado como tal y no se ha perdido la cara al partido. Pero el balance defensivo y el rebote es un problema

PD: con Robirosa y Lavagnini lo mejor es poner el mute y música de fondo
PD2: si ya costó ver alguna zona, huele a que este año más. Y esta vez, vuelve a ser lógico como hace 2-3 años el porqué
PD3: Cuando Zelkjo montaba en cólera que está muy bien correr siempre y cuando lo hagas también hacia atrás (con Corny y Ferrán en la Penya o con Sabonis en el Madrid), pero la gente se cabreaba con él, se ha visto y lo volveremos a ver.
Es que si pudiesemos tirar hacia tras, mejor quedarse con Ferran, no renovar a Albert, haber hecho un esfuerzo por Brodzianski y ceder a Busquets o Maronka. Pero... Entiendo que no había dinero....
No creo que haya dinero, pero 4 reboteador de perfil Hervey no era Ellenson ni un 3 como Howard.
Se ha vestido un santo para desvestir otro, y la nueva normativa, favorece más el correcalles y penaliza balances.
Si era un tema de pasta, no digo que Allan Williams fuera fichable, ni que se tuviera que pagar un pastizal por Willis.
Pero el equipo está descompensado en eso, y no sirve de mucho que Ellenson te meta 15 si te meten 25, pero es que Elllenson no debería ser "el puntal" su primer año (creo).

Esto ya pasó con la primera temporada de Tomic, al que el juego interior y timings no acompañaba y sí se corrigió el año pasado.
Y está clarísimo que Pau y Tomic van a ser puntales salvo lesiones aunque se tenga a una metralleta como Guy. Y si va de correcalles, en defensa o tienes 3 mas que se multiplican por 5 y funciona la defensa de ayudas como si tuvieras a Lubos Barton, o serà difícil així.
En el puesto de base microndas, pues quizás eligieron a uno y se quedaron al más jovén y físico, pero con sólo VIves basta? No es sólo el tema de quién sube la bola al tran-tran, si el 1 o el famoso combo.

No ho veig tant un tema de pasta (que segur que hi és amb renovacions a l'alça i overbooking d'alers) amb un entrenador que ja saps que juga com a molt amb 9-10 (no ho estic criticant aquí). Maronka avui s'ha topat amb un sastre i no hi era Howard a qui potser li hagués passat similar (Parra estava de ressaca a la parra, ja se li passarà); Busquets i Kraag veurem quan juguen quan hi hagi castanyes al foc. De moment, Durán ha tornat a Ventura (i a Maronka i Ellenson, però aquí no té més alternativa d'on tirar llevat d'Okeke)

Cedits podien haver sortit els 3 a llocs si volien: a Busquets el van venir a buscar si volia anar amb Aito un any, i els altres dos tenen cartell. I Kraag, va fer una temporada excelent a Leb Or. Potser és cosa del contracte, o es volen 13 encara que juguin 9 al marge de vinculats. Però la posició de base i quin perfil de quatre es cosa del club, no de peles.

Veurem.... potser Ellenson fa un canvi en defensa (és jove) i cap a l'interior i no involuciona com li va passar a Morgan que va acabar per només tirar triples i moltes dificultats en la resta.

Ikatz-revisited
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Re: JOVENTUT 21- 22.-tras Elleson han llegado Howard y Guy. Quizás venga un cuatro o quizás plantilla cerrada.

por Ikatz-revisited » 22 Sep 2022, 00:07

Por cierto, sobre el juego interior, Birgander no sólo cada vez juega mejor :amor: , sinó que está más fibrado e incluso replica movimientos de Tomic. Si el sueco llevara des del cadete o el junior estaríamos haciendo la ola. Es una barbaridad como progresa año a año. Buscar a un segundo center bueno, bonito, barato y aplicado no toca-narices, cuesta pasta. No creo que sea de los mejor pagados.

Y sobre Ellenson, el debate en el fondo sabe mal y es un poco injusto. Ellenson NO puede hacer de Vladi+Willis a la vez. El problema no es el, es que no haya un 4 reboteador y sepa defender, y ese 2x1 no existe ni es posible

Ikatz-revisited
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Re: JOVENTUT 21- 22.-tras Elleson han llegado Howard y Guy. Quizás venga un cuatro o quizás plantilla cerrada.

por Ikatz-revisited » 22 Sep 2022, 01:07

Off-topic y no bombardeo más en una semana: Sobre la CCMA.
Ahí dentro hay de todo.
Es obvio que el Barça se lo come todo, y en las últimas décadas más, y es un pez que se muerde la cola.
Pero también hay que decir que el Club tiene una dejadez en temas de incidencia, tanto social en su ciudad, como comunicativa hacia fuera que ayuda ZERO.
A Villacampa lo han entrevistado momentos antes del partido como invitado. Lluís Canut, Pere Escobar y futboler@s and company.
Que Lavaginini se pasee y se paseara en el Blaugrana como pedro por su casa con conflicto de intereses es algo que si no elevas queja al CAC, pues sigue y seguirá pasando.
Debería ser de de otro modo, claro. Pero quejas o reclamaciones por parte del club?
En las tertulias de TV3 o CAtRadio hasta ayer se ha podido ver o oir a gente tanto des de El Salto Diario, Crític, la Directa, medios convencionales o hasta el extremo contrario de Es.Diario o el confidencial. Ahora se los van a cargar a todos, pero en la era Artur Mas o Pujol, hace 10 años y anterior, era impensable y lo más nuevo era la Mari Pau Huguet.

Bueno, en ese contexto que hizo la Penya por salir? Nada es nada. Villacampa sí se buscó a veces la vida en temas de incidencia y siempre la pregunta es si pudo o no jugar en el Barça. Pues le dá la vuelta, y como presidente, tiene agujeros de pelotazo nada encomiables y la salida de Raul o Ricky son de feo para arriba, entre otros

Pero en la ACB protestó contra los futboleros que no generan ingresos y no tienen las mismas exigencias, derechos ni deberos (130 MILLONES el Madrid de pérdidas en 4 años).
En los medios, si cogía el teléfono salía.
Cuando le pilló de golpe y porrazo una vena solidaria desconocida viniendo de la cultura del pelotazo, metió el logo de open arms en pleno follón legal de éstos
Si ningunean a la Penya, salta del sillón.
Y quizás con todo eso se quedó sin presidir la ACB, pero la presencia era distinta. Y hubo sponsor con crisis duras.

A Morales no lo saques de la tertúlia de RCB. Si llama Rafa Jofresa a TV3 le cogen antes el teléfono aunque sea de la ABP española, y no por ser catalán.
LA política comunicativa, tanto propia como de influencia en medios, es una mierda inexistente pinchada en un palo por buena que sea la jefa de prensa (volará) o los anteriores. MIki Forniés es un activo desaprovechado con más contactos que la mitad de periodistas, y suerte si el CM de redes la acierta o se pira.
Decía Morales que la profesionalización no se hace ni con becarios ni voluntarios. pero es que en su caso, es que ni eso.
Que ni sale a una mani donde va todo el mundo por las instalacions del Sant Pep (y no sólo es el Sant Pep el trasfondo), ni coge el teléfono para quejarse al CAC y TV·3, o contrata a un ejecutivo comercial de la ACB que aún es hora que consiguiera algo equiparable a su coste empresarial

El problema no es que pasen ciertas cosas en TV3, es que Manresa o Girona inciden en TV3 y otros medios a iniciativa propia. La penya no mueve un dedo más allá de dar entrevista a RCB pero sin tampoco mojarse en problemas de la ciudad. Cemento armado.

Llega Scranton y los vampiros de Sarrià con influencia en medios y hasta el IBEX, lo único que hay es un Probitas en la camiseta.
Morales como vicepresidente quizás sería la reostia, pero defender los intereses de la Penya o INCIDIR en comunicar, ni en TV3, ni OTRO medio. Y batir records sin sponsor aún quedando tercero en quince años.... pues también tiene mucho que ver.

Pero es que quejar-se ante el CAC no le cuesta ni 10 minutos y contactos hay.
Claro, ojo, que a lo mejor le preguntan si tiene algo noticiable que decir y es más comodo que RCB te haga la pelota.

Pero no es TV·3, es TODO: que hay entrevistas de programas paralelos a la Liga Endesa en tv o youtube, donde no se sale ni se hace por salir a nivel del estado español en programas minotarios.

Hacen por que pueden, pero también porqué se les deja hacer y no se mueve un dedo institucionalmente.
Y empieza a rayar lo inaudito.¿Así quien va sponsorizar?¿para qué?

La ausencia en realidad es una política deliberada. NO genera conflictos y permite permanencias por desaparición.
Morales es lo más parecido a Rajoy. Y no le fue mal, hasta que le explotó por todos los lados, pero pasaron muuuuchos años. Y sin el referendum quizás hoy todavía estaría. Campechaneando

dunkel
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Ubicación: en la Tierra....o eso dicen

Re: JOVENTUT 21- 22.-tras Elleson han llegado Howard y Guy. Quizás venga un cuatro o quizás plantilla cerrada.

por dunkel » 22 Sep 2022, 10:01

Por si alguien del club nos lee, se agradeceria carta a la Federació Catalana de Basquet preguntando por que normativa siguen para sus torneos. Entiendo que no es la de ACB y que será una propia, pero no consigo encontrarla. Lo comento porque ayer en la final uno de los equipos se pasó por el forro el tema cupos.

clorobuldo
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Re: JOVENTUT 21- 22.-tras Elleson han llegado Howard y Guy. Quizás venga un cuatro o quizás plantilla cerrada.

por clorobuldo » 22 Sep 2022, 18:08

Sintiendolo mucho no veo manera de meter mano a este Barcelona.

En liga doméstica solo veo al de siempre ( el Madrid) capaz de hacerle frente y en Europa me cuesta mucho más.

La única fe que tengo es que su desagradable entrenador les siga imponiendo su forma de entender el baloncesto y les frene,en ataque,o en una final four que su rival les haga un sesenta por ciento en triples y los manden a la lona.

Pero muy pero que muy difícil meterles mano.
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