JOVENTUT 23- 24._ derrota frente a un Barcelona que nos ganó fácil. Animo Ante.
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koba9
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Re: JOVENTUT 20-21.- impresionante victoria en Valencia. No solo ganamos el partido, además el average. Lo metimos todo

por koba9 » 14 Abr 2021, 17:58

dunkel escribió:Salir con Bassas-Vives es un lujo. Son complementarios y hasta pueden jugar minutos juntos, ya que Bassas explota su tiro en ataque y Vives tiene altura para defender a aleros.

Ribas está para combo, y Zagars podria estar en dinámica Prat.

Faltaria un 2-3 con puntos. Lo mismo que reclamabamos muchos antes que decidieran traer a DJay.
Yo opino igual. Para mi una pareja de bases Ferran - Guillem sería un lujo. Y evidentemente luego faltara un jugador con puntos en sus manos. Ahora bien, yo no creo que tenga que ser necesariamente un 2-3. Un 1-2 me sirve igual. Si mantenemos a Xabi, entre este, Parra y Ventura / Busquets pueden ocupar la posición de alero. Al mismo tiempo tendrías a Guillem - Ferran - Pau para ocupar la posición de base y a Ribas - Ventura para la posición de 2. Con esta configuración de plantilla ves a por el mejor jugador disponible que te aporte lo que le faltará al equipo, que es ese verso libre que no necesite de esquemas para rendir y generar puntos y ventajas para sus compañeros.

Ikatz-revisited
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Re: JOVENTUT 20-21.- impresionante victoria en Valencia. No solo ganamos el partido, además el average. Lo metimos todo

por Ikatz-revisited » 14 Abr 2021, 18:13

Dimitri escribió:
dunkel escribió:Salir con Bassas-Vives es un lujo. Son complementarios y hasta pueden jugar minutos juntos, ya que Bassas explota su tiro en ataque y Vives tiene altura para defender a aleros.

Ribas está para combo, y Zagars podria estar en dinámica Prat.

Faltaria un 2-3 con puntos. Lo mismo que reclamabamos muchos antes que decidieran traer a DJay.
Mismamente, si tienes un escolta con puntos y tiro exterior, Bassas-Vives es una buena pareja de bases.
Es que ese es el tema de fondo de configuración desde hace un año, y por eso, como no existe, Durán y Martí optan por el 1-2 y no el 2-3 una vez Xabi va para arriba y Parra juega al 3.

Lo de Pau es un choque de realismo. Él era ese escolta combo anotador regular, que sin meter 20 puntos compulsivamente cada día a lo killer, sí se le presuponía regular. Tema lesiones al margen el caso es que Pau tanto te mete 20 un dia como zero al cabo de tres, y no es el jugador atlético y físicamente fuerte capaz de hacer la 1-3-1 como cuando se fué o los siguientes años en Baskonia o Vabas.

Ventura creo que está en record de porcentaje de 3 de su carrera, pero no es el perfil tampoco.

Xabi ha jugado pocos mínutos de 2 con Parra de 3.

Busquets (y ahí coincido con Amediafe, pero además en Girona es así) está jugando de 3 en ataque como empezó Xabi y defendiendo al jugador desequilibrante del equipo rival. Pero ni lo es, ni debe ser un bailarín en el 1x1 en su primera temporada (si la juega)

Si tienes a Xabi, Ventura, Parra y Busquets de aleros (una suerte, dicho sea de paso sobretodo en defensa aunque no se defienda -tema aparte-).... en el perímetro los puntos tendrán que venir de los 2 bases (no sólo uno) y combos.

Es distinto un (a) Bassas-Vives // Pau-Ventura que un (b) Bassas-Vives // Erick Green - Ventura. Por eso ficharon a DJ (tema Neno al 2 a parte). Una vez hay lo que hay, y coincidiendo que Vives es sobrio y en defensa ganas tres pueblos (falta que hace), en plantilla de 12 con 7 exteriores y 5 interiores, da para lo que da.

Fichar a Vives significa jugárselo todo a que Pau juegue 30 partidos regulares (no el promedio estadístico de los 30), o bien augmentar mucho el presupuesto de gasto sin augmento de ingresos de TV en EL, y prescindir de Busquets.

Salvo que Xabi se vaya y deje mucha pasta en caja (pero hay que suplirlo), las bajas posibles (no seguras) son Neno, Dawson y Morgan. Esos tres contratos no son ni de conya los más altos, y a Dawson se le renueva casi como 2x1. La duda es si la indemnización por Neno está amortizada o no en este presupuesto 20-21 o va al siguiente como pregunta Clot a veces.

Lo que es seguro es que Neno, Dawson y Morgan juntos no cobran los salarios de Vives y/o Nico, el 4 pendiente, un 2/3 y/o un tercer base. Eso sin contar que se le actualice el contrato a Xabi y lo que comenta Clot que si Busuquets sube hay que cambiarle el contrato.

Por a o por b, salvo que Xabi marche o el fondo de inversión ponga cash, no se va a liberar mucha masa salarial. Que se planifique a años vista está bien, muy bien. Pero si te gastas la pasta en un sitio, hay menos en otro. Y con Pau y Tomic, hay Pau y Tomic, más Bassas y Brodzy hay lo que hay. Tanto si viene Nico (flipada) o viene (VIves, lo dudo con Vabas en Eurocup), más la renovación de Xabi, aún gracias que el 4 no sea Morgan ni Gudul y ojalá esté Busquets en lugar de Beirán. Pero si no vienen Brandon Paul al 2-3 y bajas a Xabi al 2, cosa que pudo y no fue por algo, con Durán tiene mucha mucha pinta apuntalar ofensivamente a un base que si van mal dadas pueda hacer de combo.

O eso, o Durán cambia estilo de juego (lo dudo)
Pero la inversión se hizo el año pasado

La 13ava ficha, tal y como va el mundo, quizás no sea cantera, sinó fichar si hay lesiones y tener margen durante el año y no al principio (al final todo el mundo lo hace.... quizás más que 3 bases de incio, sea 3 bases al final)

Ikatz-revisited
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Re: JOVENTUT 20-21.- impresionante victoria en Valencia. No solo ganamos el partido, además el average. Lo metimos todo

por Ikatz-revisited » 14 Abr 2021, 18:48

Tema Eurocup- Euroliga-BCL

- Hasta ahora, la apuesta del club ha sido EC-EL. A efectos de pillar sponsor que busca Scranton, si nunca se juega EL, quizás pudiera ayudar.
- BCL pone pasta, pero nada hace sospechar (y menos con Morales y Scranton) que BCL aporte a largo plazo (a corto, sí)

Pero... si hay wildcard a Valencia ( o bien, le hacen la ola en la futura Eurocup como a la Virtus hasta llegar a licencia), ¿no creeis que perjudica? Lo que es muy raro es que Bartolo dé 4-5 licencias a los ACB si quiere expandir mercado. Granca, Unicaja y Vabas la buscan. Tenerife si tiene padrino tour-operador, no es decartable, pero tiene equipo viejuno ( o es ahora o el año que viene, pero les vienen reformas por narices)

Bartolo quiere cerrar lo máximo posible la euroliga. Mantendrá mientras le parezca dar una salida a la la via Eurocup del ganador, pero la del finalista a lo mejor són dos telediarios,

¿Vale la pena ir a la Eurocup si no es para ir a ganarla (se gane o no)? Dicho al revés y no modo agorero: a Scranton y Morales, les vale la pena ir a a la Eurocup sin hacer un Virtus cuando se disputan cierres? ¿de que sirve la Eurocup si no vas con todo y a por todo para ganarla? Si vas a ganarla y con un objetivo, de conya y a favor, pero si no y vamos viendo.... ¿que sentido tiene (para ir creciendo)?

Cuando pimero se fue a la FIBA CUP (hoy bcl) era pasito a pasito. Después llegó EL cuando la clasificación en la liga domestica valora relativamente (ya había licencias, pero no cerraba), después se va a la ULEB (hoy Eurocup) a ganarla descarádamente, como favoritos y sin infantilismos de no favoritismos, estuviera Marc Gasol en su año o Shammond Williams en Valencia. Se fue con todo y a por todo, porqué el único sentido de jugar allí era ganar para ir a EL (la F8 en Torino era peor de ambiente que un Kazan-Krasnodar con pandemia y la mitad de público).

Si a Vabas o Khimki les dan Wildcard como sinó, tema estrategico parece inminente.
Esa batalla se disputa ahora, y como la anterior con las primeras licencias, pilla a contrapie. AL Monaco, sin comerlo ni beberlo, le pasa al revés. I no es el único
Última edición por Ikatz-revisited el 14 Abr 2021, 19:10, editado 1 vez en total.

EL TARRO
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Re: JOVENTUT 20-21.- impresionante victoria en Valencia. No solo ganamos el partido, además el average. Lo metimos todo

por EL TARRO » 14 Abr 2021, 19:08

El inicio de los problemas defensivos del equipo estuvo en la defensa de Bassas en el pick central.

Vives sería perfecto para subsanar éso. Nos daría mucho.

Además (y aquí viene lo puramente especulativo) creo que está en el momento justo para tener protagonismo anotador.(ésos 9-10 ptos de Neno) Tiene edad y experiencia perfecta para ello.... Porqué no?

Saludos.

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Markorvic
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Re: JOVENTUT 20-21.- impresionante victoria en Valencia. No solo ganamos el partido, además el average. Lo metimos todo

por Markorvic » 14 Abr 2021, 19:15

Ikatz-revisited escribió:Tema Eurocup- Euroliga-BCL

- Hasta ahora, la apuesta del club ha sido EC-EL. A efectos de pillar sponsor que busca Scranton, si nunca se juega EL, quizás pudiera ayudar.
- BCL pone pasta, pero nada hace sospechar (y menos con Morales y Scranton) que BCL aporte a largo plazo (a corto, sí)

Pero... si hay wildcard a Valencia ( o bien, le hacen la ola en la futura Eurocup como a la Virtus hasta llegar a licencia), ¿no creeis que perjudica? Lo que es muy raro es que Bartolo dé 4-5 licencias a los ACB si quiere expandir mercado. Granca, Unicaja y Vabas la buscan. Tenerife si tiene padrino tour-operador, no es decartable, pero tiene equipo viejuno ( o es ahora o el año que viene, pero les vienen reformas por narices)

Bartolo quiere cerrar lo máximo posible la euroliga. Mantendrá mientras le parezca dar una salida a la la via Eurocup del ganador, pero la del finalista a lo mejor són dos telediarios,

¿Vale la pena ir a la Eurocup si no es para ir a ganarla (se gane o no)? Dicho al revés y no modo agorero: a Scranton y Morales, les vale la pena ir a a la Eurocup sin hacer un Virtus cuando se disputan cierres? ¿de que sirve la Eurocup si no vas con todo y a por todo para ganarla? Si vas a ganarla y con un objetivo, de conya y a favor, pero si no y vamos viendo.... ¿que sentido tiene (para ir creciendo)?

Cuando pimero se fue a la FIBA CUP (hoy bcl) era pasito a pasito. Después llegó EL cuando la clasificación en la liga domestica valora relativamente (ya había licencias, pero no cerraba), después se va a la ULEB (hoy Eurocup) a ganarla descarádamente, como favoritos y sin infantilismos de no favoritismos, estuviera Marc Gasol en su año o Shammond Williams en Valencia. Se fue con todo y a por todo, porqué el único sentido de jugar allí era ganar para ir a EL (la F8 en Torino era peor de ambiente que un Kazan-Krasnodar con pandemia y la mitad de público).

Si a Vabas o Khimki les dan Wildcard como sinó, tema estrategico parece inminente.
Esa batalla se disputa ahora, y como la anterior con las primeras licencias, pilla a contrapie. AL Monaco, sin comerlo ni beberlo, le pasa al revés. I no es el único
Madre mía la Pallavella... no tuvimos que correr aquel día para que no nos pegaran los rusos del dynamo.

Reggie Johnson
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Re: JOVENTUT 20-21.- impresionante victoria en Valencia. No solo ganamos el partido, además el average. Lo metimos todo

por Reggie Johnson » 14 Abr 2021, 22:50

107 puntos le ha metido el Unics a la Virtus. Y, claro. se la cargado.

Edit. Me dejaba 2.
"La Penya es un modo de vida" Z.O.

amediafe
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Re: JOVENTUT 20-21.- impresionante victoria en Valencia. No solo ganamos el partido, además el average. Lo metimos todo

por amediafe » 14 Abr 2021, 22:52

Nuestro balance vs los finalistas: 3-1.
PD: apuestas a que se la envaina Bertomeu y le cae invitación a la Virtus?

Pez Negro
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Re: JOVENTUT 20-21.- impresionante victoria en Valencia. No solo ganamos el partido, además el average. Lo metimos todo

por Pez Negro » 14 Abr 2021, 22:52

Hemos ganado tres partidos a los finalistas de la eurocup/futuros euroleague.
Ni tan mal

Pez Negro
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Re: JOVENTUT 20-21.- impresionante victoria en Valencia. No solo ganamos el partido, además el average. Lo metimos todo

por Pez Negro » 14 Abr 2021, 22:54

amediafe escribió:Nuestro balance vs los finalistas: 3-1.
PD: apuestas a que se la envaina Bertomeu y le cae invitación a la Virtus?
Ni cotiza.
Mira que UNICS no me pareció nada del otro mundo.

Reggie Johnson
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Re: JOVENTUT 20-21.- impresionante victoria en Valencia. No solo ganamos el partido, además el average. Lo metimos todo

por Reggie Johnson » 14 Abr 2021, 22:55

amediafe escribió:Nuestro balance vs los finalistas: 3-1.
PD: apuestas a que se la envaina Bertomeu y le cae invitación a la Virtus?
Es un consuelo escaso. Pero, bueno. El ínclito ha dicho diego que no va a dar wild cards a equipos italianos. Verediéremos.
"La Penya es un modo de vida" Z.O.

EL TARRO
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Re: JOVENTUT 20-21.- impresionante victoria en Valencia. No solo ganamos el partido, además el average. Lo metimos todo

por EL TARRO » 14 Abr 2021, 22:55

Entro para decir que ése equipo que cuando ganamos en Badalona se catalogó de banda se ha cargado a la Virtus y estará en Euroliga.

También entro para decir que yo ya dije que era mi favorito a la competición. (Jejeje)

Por cierto, se enfrenta a ése equipo que nos dejó segundos en el Top 16.

Saludos a todos.

amediafe
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Re: JOVENTUT 20-21.- impresionante victoria en Valencia. No solo ganamos el partido, además el average. Lo metimos todo

por amediafe » 14 Abr 2021, 23:12

Pues, al menos en ACB, se nos ha quedado una noche preciosa.

EL TARRO
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Re: JOVENTUT 20-21.- impresionante victoria en Valencia. No solo ganamos el partido, además el average. Lo metimos todo

por EL TARRO » 14 Abr 2021, 23:22

amediafe escribió:Pues, al menos en ACB, se nos ha quedado una noche preciosa.

Por dios!! Cómo es posible!

Otra derrota de un equipo de los potentes contra Acunsa GBC!!

Esto es incomprensible!! Cuántos equipos que no saben estar a la altura y tiran la temporada!!

Saludo a todos.

Mace
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Re: JOVENTUT 20-21.- impresionante victoria en Valencia. No solo ganamos el partido, además el average. Lo metimos todo

por Mace » 14 Abr 2021, 23:31

Burgos ha perdido cinco de los últimos seis partidos. Próximo partido contra ellos. Apuestas?

EL TARRO
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Re: JOVENTUT 20-21.- impresionante victoria en Valencia. No solo ganamos el partido, además el average. Lo metimos todo

por EL TARRO » 14 Abr 2021, 23:57

Mace escribió:Burgos ha perdido cinco de los últimos seis partidos. Próximo partido contra ellos. Apuestas?
De esas 5derrotas, 3 son contra Barça, Madrid y Tenerife.

Yo creo que palmamos.

Mace
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Re: JOVENTUT 20-21.- impresionante victoria en Valencia. No solo ganamos el partido, además el average. Lo metimos todo

por Mace » 15 Abr 2021, 00:36

EL TARRO escribió:
Mace escribió:Burgos ha perdido cinco de los últimos seis partidos. Próximo partido contra ellos. Apuestas?
De esas 5derrotas, 3 son contra Barça, Madrid y Tenerife.

Yo creo que palmamos.
Yo también. Y me gustaria sacarme esa sensación de pesimismo que me asola. No sé que equipo nos vamos a encontrar, el de València o el del pasado domingo. Quizás estos altibajos del equipo hacen que se nos presente un partido imprevisible. Vamos a ver un bonito duelo en los banquillos. Quien mejor prepare a su equipo .. va a ser una batalla mental muy interesante.

dunkel
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Re: JOVENTUT 20-21.- impresionante victoria en Valencia. No solo ganamos el partido, además el average. Lo metimos todo

por dunkel » 15 Abr 2021, 09:19

Pez Negro escribió:Hemos ganado tres partidos a los finalistas de la eurocup/futuros euroleague.
Ni tan mal
Y justo perdimos el que no teniamos que perder :-?

dunkel
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Re: JOVENTUT 20-21.- impresionante victoria en Valencia. No solo ganamos el partido, además el average. Lo metimos todo

por dunkel » 15 Abr 2021, 09:22

Menudo lio se le queda a Bertomeu (y me alegro).

Con Unics, la wc al Zenit no tiene tanto sentido en cuanto a división territorial. Pero ha llegado a playoffs, y se lo merece.

Deberá comerse sus palabras y aceptar una plaza italiana más?

Kevin_Spencer
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Re: JOVENTUT 20-21.- impresionante victoria en Valencia. No solo ganamos el partido, además el average. Lo metimos todo

por Kevin_Spencer » 15 Abr 2021, 09:28

Porque... ampliarse a 20 equipos by the face este verano sería inviable?
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amediafe
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Re: JOVENTUT 20-21.- impresionante victoria en Valencia. No solo ganamos el partido, además el average. Lo metimos todo

por amediafe » 15 Abr 2021, 09:28

dunkel escribió:Menudo lio se le queda a Bertomeu (y me alegro).

Con Unics, la wc al Zenit no tiene tanto sentido en cuanto a división territorial. Pero ha llegado a playoffs, y se lo merece.

Deberá comerse sus palabras y aceptar una plaza italiana más?
Yo si fuera el Mónaco, iría a ganar la Eurocup sí o sí...no vaya a ser que luego se lleven una sorpresa...

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