JOVENTUT 23- 24._ primera victoria de la era Miret. El dia que celebramos los 30 años de nuestro mayor éxito. Moderadores: tiko5, hastrakan, der König81

[dunkel]

No son excusa los arbitros pero que coño ha pasado hoy? Han arbitrado mal, pocas faltas contra breogan, parando el partido cada 2x3....

Según Durán lo de parar tanto el partido no es culpa de los árbitros sino por el marcador nuevo, que los de la mesa no se debían aclarar.

Ah coñe, ok. Pues que los de la mesa espabilen xD

Lo de la mesa lo ha comentado Duran, cierto. Pero al final de la rdp le han vuelto a preguntar y ha dicho que entendia a los arbitros por que se les mira con lupa ahora. Entiendo que se refiere a la final de copa, y todo lo que conllevó.

[dunkel]

Hoy Breogan ha defendido a Nico con hasta 5 jugadores diferentes. Y han jugado gran parte del partido con dos bases, y siempre subia el balon aquel que lo defendia Nico.

Ya nos viene pasando. Y que juegue 35 min, no ayuda. Se nota que le fastidia cuando se va al banquillo, pero es trabajo de Duran y sus ayudantes hacerle ver que jugando 25-28 min su rendimiento puede ser superior.

[sharcashmo]

Hoy Breogan ha defendido a Nico con hasta 5 jugadores diferentes. Y han jugado gran parte del partido con dos bases, y siempre subia el balon aquel que lo defendia Nico.

Ya nos viene pasando. Y que juegue 35 min, no ayuda. Se nota que le fastidia cuando se va al banquillo, pero es trabajo de Duran y sus ayudantes hacerle ver que jugando 25-28 min su rendimiento puede ser superior.

Pero es que Nico venía jugando esos 28 mpp hasta hace poco. No creo que sea que Nico quiera jugar 34 minutos y que hace un mes le diera igual, como que Durán no confía tanto en Neno, o que quiere compensar la ausencia de Dawson y referentes exteriores a base de mantener a Nico todo lo que pueda. En cualquier caso me parece más cosa de Durán que de Nico.

[TASTET]

Lo de jugar el final sin mcfadden...

[oliverdm]

Lo de jugar el final sin mcfadden...

yo tampocolo entiendo.
Y más sabiendo que habia que ir a por el triple al final.


Madre mia, encima palma Pamesa en canarias...cosa positiva, pero negativa para que veamos que no hemos sabido ganar estos 2 ultimos partidos.
Y complicarnos todavia más.

[dunkel]

Es que este final de ACB se prevé muy divertido. Quizas no para nosotros en clave playoffs, pero pensemos que estamos con 14 victorias, virtualmente salvados.

Con la de refuerzos que ha habido, los que estan por abajo, Murcia, GranCa, Breogan, Burgos, van a ganar más partidos que lis de la zona media.

[dunkel]

Derrota ayer del Prat de las que hacen daño de 21 puntos en casa, que los devuelven a zona de descenso. Quedan 4 jornadas.

El mejor, Busquets, con 22 de valoración. Zagars y Parra más discretos. Y Joel jugando casi siempre de 4, que no va nada bien para su desarrollo.

El cadete ganó ajustado al Cornellà y sigue con muchas bajas.

Y yo tambien vi a Adrià Domenech con muletas ayer. Ni idea de si va para largo.

[amediafe]

Lo de jugar el final sin mcfadden...

yo tampocolo entiendo.
Y más sabiendo que habia que ir a por el triple al final.


Madre mia, encima palma Pamesa en canarias...cosa positiva, pero negativa para que veamos que no hemos sabido ganar estos 2 ultimos partidos.
Y complicarnos todavia más.

Yo lo veo diferente oliverdm. Hemos perdido 2 partidos seguidos y aún así, es posible que no bajemos de la sexta posición. Ahora bien, vamos a tener que sufrir todas las victorias porque ahora el que más o el que menos se juega la temporada.

[Wumpscut]

Pués McFadden estuvo fatal ayer. Excepto un buen pase y el triplazo ese, poco mas. A parte en un momento clave se comió un balón en una entrada alocada que denota que aún le falta integración.

Por otra parte, la minutada que tuvo Arostegui para tan poca producción tb fue decisiva. Si es que solo anotaban dos de los nuestros, así es difícil abrir espacios y el rival se puede centrar en ahogar al base. Aparte que no estuvieron finos en defensa.

Ahora hay que salir a morir en Málaga, no hay otra.

[el_baneat]

Pués McFadden estuvo fatal ayer. Excepto un buen pase y el triplazo ese, poco mas. A parte en un momento clave se comió un balón en una entrada alocada que denota que aún le falta integración.

Por otra parte, la minutada que tuvo Arostegui para tan poca producción tb fue decisiva. Si es que solo anotaban dos de los nuestros, así es difícil abrir espacios y el rival se puede centrar en ahogar al base. Aparte que no estuvieron finos en defensa.

Ahora hay que salir a morir en Málaga, no hay otra.

Aquí no estoy de acuerdo, más bien diría que no le buscaron casi nada. Ayer estuve fijándome más en él porque no lo había visto en acción con nosotros y el único fallo que recuerdo es esa entrada alocada que dices en el último cuarto. Lo poco que hizo lo hizo en la primera parte que fue el triplazo y la combinación con Todorovic y entrada en la última jugada del primer cuarto.

Lo de no jugar el final sin McFadden pues estuvo jugando gran parte del 3r cuarto y primera parte del último cuarto y no hizo nada, dudo que al final del partido hiciese algo más... Creo que en los 6min que jugó Boungo-Colo tocó más pelota que McFadden.
Hablando de BC, no sé en los partidos anteriores, pero ayer salió muy poco concentrado, a parte del mal saque de fondo que habéis comentado, hubo otra jugada que le iba a pasar a Todorovic que estaba a pocos metros y el pase pasó a unos 3m de distancia de Todorovic! No sé si aún le falta algo de adaptación como el año pasado con Conger. No me espero el mismo rendimiento que Conger ni de Dawson, son dos estilos de jugadores diferentes pero al menos ayudar algo más sobre todo en el rebote. A ver si se espabila...

Ayer no se supo o el Breo no dejaron jugar como jugamos normalmente. No sé si es que nos fiamos por el puesto en la clasificación de ellos o que pero el ritmo de partido lo llevaron ellos desde el principio de partido. A pesar que nos podríamos quejar por alguna decisión arbtiral, ayer no tuvieron la culpa. La defensa fue más floja que en los últimos partidos y ofensivamente utilizamos casi siempre las mismas armas.

Por poner algún dato estadístico más, ayer dimos 15 asistencias cuando en los últimos 6 partidos promediamos 18 y en toda la temporada 17.
En triples, solo metimos 7 cuando en los últimos 6 partidos promediamos 11, aunque 9 en toda la temporada.
Tema rebote pillamos 26. En los últimos 6 partidos promediamos 30 y en toda la temporada 34. Aquí se nota que no hemos suplido la baja de Dawson...

[Jordan_Forever]

Pues es cierto

McFaden estuvo perdidisimo mas alla de 2 acciones espectaculares, no sabia donde ponerse y es una pena no haber podido aprovechar su tiro porque se ha demostrado que salir con Ventura y Xabi es salir con 2 "mancos" y ponerselo demasiado facil a la defensa que solo tiene que centrarse en Nico. Luke estuvo sensacional al principio pero su rol no es de hacer de Luka Bogdanovic todo el partido, Conor tampoco estuvo onfire, ni Neno, y al final nos faltaba triple

Otra de las cosas que se pudo ver ayer es la poca incidencia de un jugador interior en el basket actual, un jugador sensacional como Marko con un 80% y aun asi no fue capaz de ser determinante para poder ganar.

A aprender de esta derrota, hay que salir al maximo desde el principio, McFaden de titular con Xabi y aportando tiro haciendo el rol de Dakota mas lo que pueda aportar extra en el pase, y a partir de ahi vamos montando las rotaciones. Quedaba muy bonito el concepto de tener un referente para la segunda unidad pero eso no es para nosotros, si sale ese referente tendra que ser de la mano de Neno-Conor mas los cojones de Ventura que siempre estan ahi

[Marquitos]

Bajona total.

Desde el minuto primero ya se veía que se sufriría. Aún ganando de ocho se seguía viendo. Entre la última jugada de del tercer cuarto, con el triple fallado de Harangody, continuando con el saque del cuarto, se desperdiciaron varios ataque seguidos para poder respirar. Aún así al final nos dieron unas cuantas oportunidades de ganar después de errores nuestro como la antideportiva, sin sentido, de Todo. Como se suele decir, nos tuvieron que ganar el partido varias veces, pero al final lo hicieron.

Yo ayer no acabé de entender la rotaciones, si bien es cierto que no era fácil encontrar el quinteto que funcionara. A Carles creo que le faltó parar el partido, se me hace raro decir esto del partido de ayer, en algún monento concreto.

Ayer no perdimos por los árbitros, pero tengo la sensación últimamente que, o bien somos malos defensores y sólo sabemos parar con faltas, o hay momentos que nos cortan el juego a base de pitidos. Lo mismo sentí en Valencia, más desde la ridícula falta intencionada, que yo sigo viendo falta a favor.

[clorobuldo]

Durante la semana la sensación que tuve es que parecía que estábamos a finales de los ochenta, para los jovenes decirles que en esa época sabíamos que menos cuatro o cinco partidos que había que lucharlos íbamos a ganar seguro todos los demás y solo teníamos la duda de si Villacampa iba a meter 20 puntos o 30.

A priori ayer era parecido pero ni de coña somos aquel equipo y claro luego vino Paco con la rebaja y nos cayó el hostiazo.

[sharcashmo]

Pués McFadden estuvo fatal ayer. Excepto un buen pase y el triplazo ese, poco mas. A parte en un momento clave se comió un balón en una entrada alocada que denota que aún le falta integración.

Por otra parte, la minutada que tuvo Arostegui para tan poca producción tb fue decisiva. Si es que solo anotaban dos de los nuestros, así es difícil abrir espacios y el rival se puede centrar en ahogar al base. Aparte que no estuvieron finos en defensa.

Ahora hay que salir a morir en Málaga, no hay otra.

Aquí no estoy de acuerdo, más bien diría que no le buscaron casi nada. Ayer estuve fijándome más en él porque no lo había visto en acción con nosotros y el único fallo que recuerdo es esa entrada alocada que dices en el último cuarto. Lo poco que hizo lo hizo en la primera parte que fue el triplazo y la combinación con Todorovic y entrada en la última jugada del primer cuarto.

Lo de no jugar el final sin McFadden pues estuvo jugando gran parte del 3r cuarto y primera parte del último cuarto y no hizo nada, dudo que al final del partido hiciese algo más... Creo que en los 6min que jugó Boungo-Colo tocó más pelota que McFadden.
Hablando de BC, no sé en los partidos anteriores, pero ayer salió muy poco concentrado, a parte del mal saque de fondo que habéis comentado, hubo otra jugada que le iba a pasar a Todorovic que estaba a pocos metros y el pase pasó a unos 3m de distancia de Todorovic! No sé si aún le falta algo de adaptación como el año pasado con Conger. No me espero el mismo rendimiento que Conger ni de Dawson, son dos estilos de jugadores diferentes pero al menos ayudar algo más sobre todo en el rebote. A ver si se espabila...

Ayer no se supo o el Breo no dejaron jugar como jugamos normalmente. No sé si es que nos fiamos por el puesto en la clasificación de ellos o que pero el ritmo de partido lo llevaron ellos desde el principio de partido. A pesar que nos podríamos quejar por alguna decisión arbtiral, ayer no tuvieron la culpa. La defensa fue más floja que en los últimos partidos y ofensivamente utilizamos casi siempre las mismas armas.

Por poner algún dato estadístico más, ayer dimos 15 asistencias cuando en los últimos 6 partidos promediamos 18 y en toda la temporada 17.
En triples, solo metimos 7 cuando en los últimos 6 partidos promediamos 11, aunque 9 en toda la temporada.
Tema rebote pillamos 26. En los últimos 6 partidos promediamos 30 y en toda la temporada 34. Aquí se nota que no hemos suplido la baja de Dawson...

Que a McFadden no le buscaron nada? Que Boungo-Colo tocó más balón que McFadden?

Creo que hemos visto distintos partidos. McFadden sí tuvo bastante balón, y sí se le buscó también. Y desde luego muchísimo más balón que Nobel.

Simplemente ayer no estuvo fino, ni para desbordar a su par (que lo intentó, pero no pudo) ni para generar. Lo que no tuvo es muchos tiros librado, eso es cierto.

[sharcashmo]

Pues es cierto

McFaden estuvo perdidisimo mas alla de 2 acciones espectaculares, no sabia donde ponerse y es una pena no haber podido aprovechar su tiro porque se ha demostrado que salir con Ventura y Xabi es salir con 2 "mancos" y ponerselo demasiado facil a la defensa que solo tiene que centrarse en Nico. Luke estuvo sensacional al principio pero su rol no es de hacer de Luka Bogdanovic todo el partido, Conor tampoco estuvo onfire, ni Neno, y al final nos faltaba triple

Otra de las cosas que se pudo ver ayer es la poca incidencia de un jugador interior en el basket actual, un jugador sensacional como Marko con un 80% y aun asi no fue capaz de ser determinante para poder ganar.

A aprender de esta derrota, hay que salir al maximo desde el principio, McFaden de titular con Xabi y aportando tiro haciendo el rol de Dakota mas lo que pueda aportar extra en el pase, y a partir de ahi vamos montando las rotaciones. Quedaba muy bonito el concepto de tener un referente para la segunda unidad pero eso no es para nosotros, si sale ese referente tendra que ser de la mano de Neno-Conor mas los cojones de Ventura que siempre estan ahi

Hay jugadores que están más flojos que al inicio de temporada, como Conor y Neno, y McFadden y Bongou-Colo no están al nivel de Dawson y Dakota, aunque a McFadden le veo integrado, con ganas y con detalles que me hacen ser optimista. Del resto tampoco hay grandes pasos adelante, Ventura sí aporta algo más pero su límite es el que es, y Xabi sigue sin aportar lo que nos gustaría.

Como decís, al final acabamos sumando solo con Nico y Todo (y sí, la antideportiva estúpida de Todo nos acabó de enterrar pero Todo es eso también) y se hace fácil defendernos. Pero es que no dejamos de ser un equipo pequeño y eso es lo que nos toca, aún suerte tuvimos de que con Dawson teníamos tres referentes.

[Dimitri]

Personalmente, estas derrotas me desesperan, hubiese sido una victoria importante para afianzar y consolidar las aspiraciones a PO.

No pude ver el partido, algo de luz sobre el escaso protagonismo de Colo?

[Markorvic]

Después de este tropiezo la jornada que viene hay que ganarla si o si, por lo que el partido en el Carpena se presume muy importante, primero para no descolgarse de Valencia y Unicaja, segundo para que los de detrás no nos pillen y por último y más importante para que el equipo no caiga en una mala dinámica, que a estas alturas de temporada puede dejarnos fuera de playoff y tirar todo el buen trabajo de la primera vuelta.

De los últimos partidos veo una cosa clara, y tal y como decís muchos de vosotros veo tanto a los jugadores como al entrenador un poco perdidos, haciendo típicos errores de principio de temporada, momento en el que el equipo se está conociendo, distribución de roles, etc. El año pasado ocurrió algo similar durante unos cuantos partidos con una racha de 0-5 si no recuerdo mal (precisamente por estar fechas), a partir de la jornada 25 fuimos imparables. Paciencia y a disfrutar de lo que queda.

[dunkel]

Vaya partido ha perdido Unicaja. Solo seria bueno, si la semana próxima ganaramos en Málaga, pero prefería que perdiera Zaragoza para dejar la novena plaza a 2 victorias.

[Theo Papaloukas]

Derrotas por arriba y victorias por abajo, la cosa se aprieta. Nuestro punto de referencia debe ser ganar al menos los mismos que Andorra, que es el máximo peligro para la sexta plaza. Para eso hay que cumplir con los 4 ganables de casa y no fallar en Donosti.
Para algo más, habría que rascar en Málaga, Tenerife o volver a ganar a Barça en casa en un partido de esos memorables.

[amediafe]

Obviamente sacar 1 victoria nos ha roto la estadística, pero ganar en O Sar no es fácil. Si se hubiera perdido allí y ganado vs Breo, lo veríamos diferente. Comentar que en estos 3 últimos partidos nuestro balance es de 1-2. De todos los que luchamos por POs (descontando a los licenciosos), solo Andorra tiene mejor récord: 2-1. El resto igual o peor (Tenerife y Manresa se han marcado un 0-3).