JOVENTUT 23- 24._ derrota frente a un Barcelona que nos ganó fácil. Animo Ante.
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jordivs24
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Re: JOVENTUT 17/18 .- El Dios del baloncesto le ha dado una vida a la penya, Esperemos que se vea y se actue correctame

por jordivs24 » 24 Jul 2018, 13:47

yuanga escribió:
jordivs24 escribió:Wayns se pagó con lo que dejó de ficha Mavra. Lapro se pagó solo avión San Petersburgo-BCN y piso. Y Conger con el dinero que dieron accionistas.
Y a Ruoff se le pagó algo??
Claro, toda la ficha. Es como si hubiera jugado con nosotros toda la temporada. Al ser un error nuestro (anda que no revisarle las rodillas en la revisión médica.....), somos nosotros los que tenemos que pagarle la ficha pues tenía contrato.

amediafe
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Re: JOVENTUT 17/18 .- El Dios del baloncesto le ha dado una vida a la penya, Esperemos que se vea y se actue correctame

por amediafe » 24 Jul 2018, 14:26

Jordi, gracias por la info. Creo que hemos de ser conscientes de la precaria situación que tenemos (aunque visto lo visto, es peor) y de la dificil tarea de DD, entrenador y directiva.

dunkel
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Re: JOVENTUT 17/18 .- El Dios del baloncesto le ha dado una vida a la penya, Esperemos que se vea y se actue correctame

por dunkel » 24 Jul 2018, 14:32

jordivs24 escribió:
Es un tema muy muy delicado. La pasada temporada quisimos tener 1.2M, pero nunca llegaron por diferentes motivos.

Mavra 70K - Neno 30K
Vidal 130K - Richard 80K - Ventura 70K
Ruoff 120K - Arostegui 30K - Nogués 25K
Gielo 60K - Kulvietis 40K
Jordan 180K - Birgander 30K - Gudul 25K

(números redondeados, alguno cobraba un poco menos y alguno otro un poco más).
Si son ciertos estos importes,.....que no lo pongo en duda. Me doy de cabezazos como no hemos renovado a Richard y Kulvietis con el rendimiento que dieron por los cuatro duros que cobraron. Es que con 5 Richards y 5 Kulvietis montas un equipo para luchar para no bajar perfectamente, por 600.000€.

Jordan_Forever
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Re: JOVENTUT 17/18 .- El Dios del baloncesto le ha dado una vida a la penya, Esperemos que se vea y se actue correctame

por Jordan_Forever » 24 Jul 2018, 14:46

dunkel escribió:
jordivs24 escribió:
Es un tema muy muy delicado. La pasada temporada quisimos tener 1.2M, pero nunca llegaron por diferentes motivos.

Mavra 70K - Neno 30K
Vidal 130K - Richard 80K - Ventura 70K
Ruoff 120K - Arostegui 30K - Nogués 25K
Gielo 60K - Kulvietis 40K
Jordan 180K - Birgander 30K - Gudul 25K

(números redondeados, alguno cobraba un poco menos y alguno otro un poco más).
Si son ciertos estos importes,.....que no lo pongo en duda. Me doy de cabezazos como no hemos renovado a Richard y Kulvietis con el rendimiento que dieron por los cuatro duros que cobraron. Es que con 5 Richards y 5 Kulvietis montas un equipo para luchar para no bajar perfectamente, por 600.000€.
Esto son cifras de economia de supervivencia, y casi nos vamos al hoyo por lo de Rouff que era de los mas caros, no llego a debutar y nos dejo sin dinero

Desde luego con esas cifras yo tambien veo imposible ni ofrecerle 400.000 sino nos llega algun titular cedido por un grande para compensar. Entre Nico y Conguer nos ventilamos mas de medio presupuesto y aun quedarian 4 fichajes.

No tengo opiniones de autoridad, solo opiniones, autoridad cero, lo que decia es que puedes ofrecer a Nico un buen contrato porque entre Neno-Ventura-XLA-Nogues-Birgander solo estas pagando entre 180 y 200K, que es una miseria a cambio de tener un fondo de banquillo, a eso sumale el Kulvietis de turno y no te llega a 250k por 6 jugadores.

Lo que no sabia es que el presupuesto de primer equipo son 800k y no unos 1,2M...

dunkel
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Re: JOVENTUT 17/18 .- El Dios del baloncesto le ha dado una vida a la penya, Esperemos que se vea y se actue correctame

por dunkel » 24 Jul 2018, 14:53

En el tema de las cifras, aun habiendo diferencias, parte del error puede venir por lo que se consideran sueldos profesionales A los sueldos que apunta jordivs hay que añadirle el cuerpo técnico, fisio y médico, y el sueldo de Busquets, Molins y Bieshaar. No se si tambien algo de los juniors, como mínimo Parra. Y la incónita Galan.

seisveinticinco
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Re: JOVENTUT 17/18 .- El Dios del baloncesto le ha dado una vida a la penya, Esperemos que se vea y se actue correctame

por seisveinticinco » 24 Jul 2018, 15:08

jordivs24 escribió:
amediafe escribió:
jordivs24 escribió:Hola a todos, disculpad que ayer volví de viaje y no pude escribir por aquí. Nuestro presupuesto para fichar no será ni de 1.3M para toda la plantilla (ni 1M para el quinteto titular), es más, la pasada temporada tuvimos que hacer una plantilla al completo con poco más de 800K (así salió luego la plantilla...), para que os vayáis haciendo una idea. Este verano sube un poco más, pero solo un poco.

Que estamos esperando a Lapro todos lo sabemos, y para ello aún tiene que rescindir con el Zenit. En ningún caso ofreceremos 400K por él (ni por otro jugador), pues en caso de hacerlo se nos ventilaría casi la mitad del presupuesto para confeccionar la plantilla teniendo que fichar aún un dos, un cuatro, un cinco y seguramente un tres todos ellos titulares (y luego quedaría el cuatro suplente).
Jordi, valoro muchísimo tus aportaciones, pero quiero creer que te equivocas esta cez, porque 800mil me parece una cantidad muy muy baja. Todos los años, cuando ha salido Villacampa, Morales o Martí, se ha hablado de kilo y pico, no entiendo esa bajada actual, a no ser que (una de dos):
- estemos con el eterno debate neto/bruto
- esos 800mil sean los disponibles, una vez descontados los sueldos de los jugadores con contrato.

A ver si nos puedes aclarar esto, porque es para echarse a llorar.
Es un tema muy muy delicado. La pasada temporada quisimos tener 1.2M, pero nunca llegaron por diferentes motivos.

Mavra 70K - Neno 30K
Vidal 130K - Richard 80K - Ventura 70K
Ruoff 120K - Arostegui 30K - Nogués 25K
Gielo 60K - Kulvietis 40K
Jordan 180K - Birgander 30K - Gudul 25K

(números redondeados, alguno cobraba un poco menos y alguno otro un poco más).
Lo siento, es cierto que es un tema delicado, pero TODAS esas cifras suman 900k y todas están reducidas en un 15% a la realidad excepto un par de casos puntuales que aún es mayor la diferencia. Es decir, la realidad es que el presupuesto fue de 1.1k aprox, como mínimo.

Entiendo que de cara a que jugadores acepten venir es recomendable que vean que aquí se cobra poco, pero no menos cierto que poner esos precios tan bajos hace llamar la atención por si nos quieren "picar" algún jugador.

Saludos

SHAGAR
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Re: JOVENTUT 17/18 .- El Dios del baloncesto le ha dado una vida a la penya, Esperemos que se vea y se actue correctame

por SHAGAR » 24 Jul 2018, 15:11

Jordi Valle Simó


@jordivs24
5 minHace 5 minutos
Más
Tal y como informa @jfelipo, Sergi Vidal continuará una temporada más en el Joventut, equipo que se mantiene a la espera de Laprovittola y que ya tiene varias operaciones avanzadas.

Comenta también la posibilidad de ceder a Neno Dimitrijevic.

SHAGAR
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Re: JOVENTUT 17/18 .- El Dios del baloncesto le ha dado una vida a la penya, Esperemos que se vea y se actue correctame

por SHAGAR » 24 Jul 2018, 15:13

https://www.mundodeportivo.com/balonces ... penya.html

de la noticia me quedo con " ya tiene varias operaciones avanzadas. Comenta también la posibilidad de ceder a Neno Dimitrijevic."

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sharcashmo
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Re: JOVENTUT 17/18 .- El Dios del baloncesto le ha dado una vida a la penya, Esperemos que se vea y se actue correctame

por sharcashmo » 24 Jul 2018, 15:17

Jordan_Forever escribió:
dunkel escribió:
jordivs24 escribió:
Es un tema muy muy delicado. La pasada temporada quisimos tener 1.2M, pero nunca llegaron por diferentes motivos.

Mavra 70K - Neno 30K
Vidal 130K - Richard 80K - Ventura 70K
Ruoff 120K - Arostegui 30K - Nogués 25K
Gielo 60K - Kulvietis 40K
Jordan 180K - Birgander 30K - Gudul 25K

(números redondeados, alguno cobraba un poco menos y alguno otro un poco más).
Si son ciertos estos importes,.....que no lo pongo en duda. Me doy de cabezazos como no hemos renovado a Richard y Kulvietis con el rendimiento que dieron por los cuatro duros que cobraron. Es que con 5 Richards y 5 Kulvietis montas un equipo para luchar para no bajar perfectamente, por 600.000€.
Esto son cifras de economia de supervivencia, y casi nos vamos al hoyo por lo de Rouff que era de los mas caros, no llego a debutar y nos dejo sin dinero

Desde luego con esas cifras yo tambien veo imposible ni ofrecerle 400.000 sino nos llega algun titular cedido por un grande para compensar. Entre Nico y Conguer nos ventilamos mas de medio presupuesto y aun quedarian 4 fichajes.

No tengo opiniones de autoridad, solo opiniones, autoridad cero, lo que decia es que puedes ofrecer a Nico un buen contrato porque entre Neno-Ventura-XLA-Nogues-Birgander solo estas pagando entre 180 y 200K, que es una miseria a cambio de tener un fondo de banquillo, a eso sumale el Kulvietis de turno y no te llega a 250k por 6 jugadores.

Lo que no sabia es que el presupuesto de primer equipo son 800k y no unos 1,2M...
No me refería a tus opiniones, Jordan, que son de las que aprecio. Con lo de argumento de autoridad me refiero a sostener una posición "porque lo dicen Durán-Martí-Morales que son los que saben".

Ando algo desactualizado, pero si no recuerdo mal así se llamaba a este tipo de argumento. O igual no, ve a saber :)

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el_baneat
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Re: JOVENTUT 17/18 .- El Dios del baloncesto le ha dado una vida a la penya, Esperemos que se vea y se actue correctame

por el_baneat » 24 Jul 2018, 15:21

SHAGAR escribió:https://www.mundodeportivo.com/balonces ... penya.html

de la noticia me quedo con " ya tiene varias operaciones avanzadas. Comenta también la posibilidad de ceder a Neno Dimitrijevic."
Y "pívot no extracomunitario".

Pues una pieza más para el año que viene. Independientmente de lo que cobre, buena noticia por toda la experiencia que tiene Vidal. Esperemos que rinda parecido a la primera parte de la temporada pasada (si le dejan). :)
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Eugeen
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Re: JOVENTUT 17/18 .- El Dios del baloncesto le ha dado una vida a la penya, Esperemos que se vea y se actue correctame

por Eugeen » 24 Jul 2018, 15:23

Una llàstima la continuitat de Vidal, ja que fa que només poguem fitxar un exterior i ha de ser o un 2 anotador o un 3 de perfil Conguer, ens quedarà coix el joc exterior. A part de la fitxa que te que ens hauria anat molt bé per destinarla a altres jugadors.
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Re: JOVENTUT 17/18 .- El Dios del baloncesto le ha dado una vida a la penya, Esperemos que se vea y se actue correctame

por seisveinticinco » 24 Jul 2018, 15:28

Eugeen escribió:Una llàstima la continuitat de Vidal, ja que fa que només poguem fitxar un exterior i ha de ser o un 2 anotador o un 3 de perfil Conguer, ens quedarà coix el joc exterior. A part de la fitxa que te que ens hauria anat molt bé per destinarla a altres jugadors.
Totalmente de acuerdo.

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Re: JOVENTUT 17/18 .- El Dios del baloncesto le ha dado una vida a la penya, Esperemos que se vea y se actue correctame

por el_baneat » 24 Jul 2018, 15:45

Jo aposto a que portaran un altre exterior més si Conger segueix (i crec que serà un combo pel que diuen de cedir a Dimitrijevic)...
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Re: JOVENTUT 17/18 .- El Dios del baloncesto le ha dado una vida a la penya, Esperemos que se vea y se actue correctame

por amediafe » 24 Jul 2018, 15:46

Volviendo al tema €€€: sigo pensando que lo más probable es que la mayoría, por no decir ninguno, de nosotros nunca sepa a ciencia cierta el presupuesto destinado ni como esta repartido. Y muy probablemente, como aficionados, no nos debería importar. Simplemente esperar a ver que fichamos, como queda la plantilla y que rendimiento da. Ahora bien, el verano se esta haciendo muy largo, y es normal que tengamos que entretenernos en algo (a nivel Penya).

La continuidad de Vidal, puede que no fuera lo idóneo, pero yo creo que hemos de rentabilizar a tope su presencia, con minutos de calidad, y a su vez, dejando espacio al crecimiento de jugadores como XLA y Ventura.

EL TARRO
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Re: JOVENTUT 17/18 .- El Dios del baloncesto le ha dado una vida a la penya, Esperemos que se vea y se actue correctame

por EL TARRO » 24 Jul 2018, 15:49

seisveinticinco escribió:
Eugeen escribió:Una llàstima la continuitat de Vidal, ja que fa que només poguem fitxar un exterior i ha de ser o un 2 anotador o un 3 de perfil Conguer, ens quedarà coix el joc exterior. A part de la fitxa que te que ens hauria anat molt bé per destinarla a altres jugadors.
Totalmente de acuerdo.
Yo iría a por Conger, pondría a XLA de 2 titular con Ventura de suplente y Vidal de 3 jugando 12 min.
Para los equipos de nuestra liga tendríamos una superioridad física clara con XLA y Conger. Es cierto que perderíamos el perfil 2 tirador, pero Xabi y Conger no son mancos y defienden de fábula.
Estoy casi seguro que no jugarán ésta carta, pero yo la jugaría.
Si el 4 es bueno tirando podemos hacer un roto a más de uno.
Supongo que Durán irá a por el típico 2 tirador y un 4 que juegue por encima del aro. Pero ya veremos.

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Re: JOVENTUT 17/18 .- El Dios del baloncesto le ha dado una vida a la penya, Esperemos que se vea y se actue correctame

por amediafe » 24 Jul 2018, 15:54

Yo, con toda la info que nos ha proporcionado jordi (muy agradecido) y si todavía soñamos con la continuidad de Nico, lo de ceder a Neno lo veo una cagada. Nico jugaría no menos de 30 min por partido, con los 4 duros que cobra Neno, a quien vas a traer para que dé 2 descansos por partido. Yo banco a Neno como segundo base, a muerte.
Edito: lo he consultado, y en el rush final, esos 10 últimos partidos en los que nos salvamos, Nico juega 32 minutos por partido, con 17 puntos y 8 asistencias para 20 de valoración. Una auténtica animalada.

Juliovic
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Re: JOVENTUT 17/18 .- El Dios del baloncesto le ha dado una vida a la penya, Esperemos que se vea y se actue correctame

por Juliovic » 24 Jul 2018, 15:59

A mi la continuidad de Vidal me gusta. Con los minutos y el rol justo nos puede dar un gran rendimiento. Más sabe el diablo por viejo que por diablo.
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Re: JOVENTUT 17/18 .- El Dios del baloncesto le ha dado una vida a la penya, Esperemos que se vea y se actue correctame

por sharcashmo » 24 Jul 2018, 16:10

A mí, obviamente no me gusta, y por varias razones: primero, porque creo que necesitamos otro rol en su lugar; segundo porque es un jugador sobrepagado y tener a alguien así nunca es buena noticia; tercero, porque el entrenador y ha anunciado que no cuenta con él; y cuarto, por lo que nos puede llegar a condicionar el resto de la plantilla. Imagino que con Vidal ya Lapro quedaría totalmente descartado, por otra parte.

Es no significa que no me guste Vidal como jugador, o que crea que esté acabado, ni mucho menos. En otras circunstancias también creo que con los minutos y roles adecuados puede dar mucho de sí (no tanto como lo que cobra, pero sí mucho). Sin embargo las circunstancias son las que son.

En cualquier caso no tengo claro que vaya a seguir. Lo que dice el artículo, si no se me ha olvidado leer, es que ha pasado el plazo que tenía Sergi para prorrogar o no su contrato. Pero no seamos ilusos, esa opción de Vidal para este año no era para que decidiera entre seguir jugando cobrando sus buenos euros o retirarse y buscarse la vida; la opción de Vidal era para poder irse si le llegaba una oferta mejor, y lo único que significa que esto (en mi opinión) es que tales ofertas no han llegado, pero no dudo que se seguirá intentando buscarle acomodo en otro sitio, estando club y jugador de acuerdo no habría problema.

Si sigue, tampoco es el fin del mundo. Lo ideal sería entonces que Durán se tragara el sapo y sacara el mejor rendimiento del jugador. Lo que tengo claro es que si sigue en la Penya tendrá todo mi apoyo, por poco que le sirva :D

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Re: JOVENTUT 17/18 .- El Dios del baloncesto le ha dado una vida a la penya, Esperemos que se vea y se actue correctame

por sharcashmo » 24 Jul 2018, 16:14

amediafe escribió:Yo, con toda la info que nos ha proporcionado jordi (muy agradecido) y si todavía soñamos con la continuidad de Nico, lo de ceder a Neno lo veo una cagada. Nico jugaría no menos de 30 min por partido, con los 4 duros que cobra Neno, a quien vas a traer para que dé 2 descansos por partido. Yo banco a Neno como segundo base, a muerte.
Edito: lo he consultado, y en el rush final, esos 10 últimos partidos en los que nos salvamos, Nico juega 32 minutos por partido, con 17 puntos y 8 asistencias para 20 de valoración. Una auténtica animalada.
Yo opino todo lo contrario. Si algo demostró la temporada pasada es que Neno no está ni para dar 10 minutos de descanso.

A los chavales hay que dejarlos madurar y tener paciencia, y eso vale tanto para un Parra como para un Neno. Con Neno nos saltamos varios pasos en su progresión y le llevamos al primer equipo demasiado pronto, y a la vista está que eso no le/nos ha ido nada bien. Si consiguiéramos cederle una temporadita en LEB Oro y que el chaval coja minutos, tablas y confianza, sería ideal para el club y para el jugador.

EL TARRO
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Re: JOVENTUT 17/18 .- El Dios del baloncesto le ha dado una vida a la penya, Esperemos que se vea y se actue correctame

por EL TARRO » 24 Jul 2018, 16:23

Diría que Durán está mucho más cerca de la opinión de Sharcasmo que de la de amediafe. Veremos si acaba saliendo.

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