JOVENTUT 23- 24._ previsible derrota en Madrid,en el debut de Miret. La imagen fue muy buena. Moderadores: tiko5, hastrakan, der König81

[quintanabdn]

¿Que entrenadores están libres para poderle dar un poco de cordura al equipo y no hacer el pena hasta final de temporada?

Obradovic

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Si viene Zeljco, el primer partido SEM preparado y activado código ictus. Nosotros hemos tenido una adaptación partido a partido, pero al bueno de Zeljco ver esto de sopetón le da una apoplejia.

Hace falta el SEM en las puertas de l'Olímpic pero no para el primer partido ni para el entrenador, sino para los jugadores en el primer entreno. Dudo que hayan entrenado alguna vez con la intensidad que marca Zelko. Se les iba a acabar las tonterías de ir andando.

Una vez tocada esta quimera, yo tampoco soy partidario de cambiar de entrenador a menos que peligre la propia institución (y al paso que vamos como mucho acabaremos cuartos por la cola), pero es cierto que algo se tiene que hacer. No se ve implicación de los jugadores.

Cuando hacíamos buenos partidos, incluso pensaba en que Neno subiría al despacho y diría de renovar para estar en este proyecto. A día de hoy veo a XLA aceptando una oferta de Obra o Murcia, que ilusiona más.

A ver qué se hace (si se hace algo) pero como no haya un cambio, jugadores válidos se irán, afición no renovaremos y a Grifols dejará de hacerle gracia el juguete. Volveremos a estar en el desierto hasta que muramos de sed.

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[dhinroland]

Los dos partidos que vienen nos dirán si vamos cuesta abajo sin frenos, o hay atisbos de esperanza. A partir de ahí, se pueden tomar medidas drásticas como, modo ironía on, cortar a DJay.
Como comentábais, el proyecto a medio-largo plazo es vital para que un Xabi o un Neno no se vayan antes de tiempo, y hoy por hoy no veo a Durán capitaneándolo la verdad. El club debe tener claro dónde quiere ir y con quién al timón, si no seremos un equipo tipo Maldonado de media tabla, sin pena ni gloria, y si aciertas con un veterano y un americano igual llegas a copa o playoff.

[Dimitri]

Duran, gracias por los servicios prestados y buena suerte.

El equipo está anímicamente KO y mentalmente a otra cosa, desde hace tiempo, se ganan partidos porque hay calidad, pero no por buen juego colectivo. En defensa, ya lo hemos comentado muchas veces, somos un coladero y raro es el partido que no rondan los 90 puntos encajados. Las rotaciones son extrañas y encima tienes el problema de las lesiones o molestias (la última Demetrius, menuda suerte!), sin obviar las broncas en tiempos muertos a los jóvenes. Casi todas esas facetas corresponden al entrenador y es muy evidente que Duran no sabe, no puede o ya no quiere.

A mí los fichajes me han gustado, pero no la configuración de la plantilla; faltaba un combo (léase tipo Ennis), faltaba un anotador/tirador (cualquier random con pasaporte, como el tal Ouattara o Dee) y faltaba un interior más físico y defensivo que supiera rebotear, taponar y jugar por encima del aro (como el Babatunde de Andorra, que sólo por el nombre ya me vale). Equipo blandito, horchatero, de bajar poco el culo y con problemas para cerrar el rebote y no perder balones... total, somos un rival relativamente cómodo.

Así que, vuelvo al inicio; Duran, gracias y suerte.

P.d.- por probar, total, libre también está Prigioni, bueno, creo que anda de asistente en Minnesota.

[badedge]

Antes del parón por Covid y donde se hablaba de jugar euroleague, clasificarse para copa, p.o, y ver la vida de color verde, llevábamos un 11- 3 que nos sorprendía a tod@s (Una de las tres derrota fue en Fuenlabrada con el virus ya rondando...).

Pasado el parón post covid llevamos un 12-12 y pasamos a verla negra... no justifico nada ya que veo al equipo desanimado y con bajón físico sin jugar un buen basquet. No sé hasta que punto el covid ha afectado al equipo, si el principio de temporada fue un espejismo , o si salvo la derrota vs GBC estamos donde podemos estar... sin más... es lo que este equipo puede dar.

Esas 12 derrotas han sido vs (en negrita eurocup):

BACEHEIR KOLEJI
PARTIZAN
BAXI MANRESA 
FC BARCELONA
BURGOS
VALENCIA BASKET CLUB
GRANCA
ANCUSA GBC
AS MONACO
BASKONIA en copa
FC BARCELONA
UNICAJA

Lo dicho, salvo GBC y si queréis Manresa no veo ningún descalabro.. quizás ese 11 -3 de inicio nos dio unas alas que el propio BALONCESTO nos ha cortado.

[oliverdm]

Aunque haya sido quizás un poco por tema covid y todo eso... Los equipos en 2a vuelta normalmente ya empiezan a verse mas "en conjunto" jugando y se ve que la plantilla con tantos partidos hacen piña, jugando. Y es todo lo contrario. Si me dices que ese inicio de temporada tal y como jugabamos, es ahora, seria lo normal.
Pero no se puede ir a menos, y ver encima esa actitud de los jugadores, muchas cosas fallan.... y no vengamos con el buen rollo del equipo,vestuario. Con eso no se gana.

[tommas33]

Lo de Jackson es grave? Supongo q hoy se sabrá algo más

[badedge]

Aunque haya sido quizás un poco por tema covid y todo eso... Los equipos en 2a vuelta normalmente ya empiezan a verse mas "en conjunto" jugando y se ve que la plantilla con tantos partidos hacen piña, jugando. Y es todo lo contrario. Si me dices que ese inicio de temporada tal y como jugabamos, es ahora, seria lo normal.
Pero no se puede ir a menos, y ver encima esa actitud de los jugadores, muchas cosas fallan.... y no vengamos con el buen rollo del equipo,vestuario. Con eso no se gana.

No lo sé, no me explico este cambio, los que están dentro sabrán más, pero dudo que unicamente el responsable de esto sea Carles Duran, que lo fácil es echarlo si, pero solucionaría nuestro problemas?

[Grateful_Walton]

A mi lo que me preocupa realmente es que hayamos empezado la temporada con un proyecto ilusionante, a corto y medio plazo, con Griffols aportando estabilidad económica, jugadores que ni soñábamos con ellos viniendo, jugando razonablemente bien en Europa, asentados en playoffs en ACB... y ahora todo parece la casa de Bernarda Alba.
Me preocupa que jugadores como Xabi se larguen, que Bro diga que adios, que se va a un sitio con más estabilidad, y claro está, que otros como Lapro (o similares) se lo piensen para la temporada que viene.
Tengo clarísimo que Durán tiene parte de culpa, tanto en cancha como en vestuario, pero tiene que haber algo más.
Y si bien Durán nunca ha sido santo de mi devoción, ni cuando triufábamos con el Laprosistema, no sé si echándolo ahora vamos a arreglar la temporada. Que a ver, tenemos la moral por los suelos, pero aun dependemos de nosotros para pasar ronda en Eurocup y entrar en playoffs ACB.

[clot]

Si comencem a pensar en la temporada vinent potser encara ens deprimirem més. Atenent als contractes en vigor:

Bassas - XXX - Zagars
Ribas - XXX - Ventura
López-Aróstegui - Parra - Ventura
Brodziansky - XXX* (entenc que no s'executarà el 1+1 de Morgan)
Tomic - Birgander

Cal fitxar un BASE un ESCORTA i un QUATRE.

Quin pressupost hi ha per aquests tres fitxatges? Doncs el que alliberin els contractes de NENO, DAWSON i MORGAN. És a dir, missèria i companyia. No sabem si a Neno li està pagant el València (per tant 0€) o si encara li paga el Joventut (contracte mínim); Dawson sabem que cobra poc per la compensació de dos anys de lesió. Per tant, amb el que ara cobra Morgan hem de pagar un base, un escorta i un quatre. No es poden esperar miracles.

Dubto moltíssim que el pressupost de l'any vinent sigui superior al d'aquest perquè les pèrdues de la temporada passada van ser molt grans i les d'aquesta probablement encara ho siguin més. Tot gràcies a no tenir sponsor. Però dubto que l'aportació d'Scranton vagi més enllà de cobrir els deficits d'aquestes dues temporades, que rondaran 1,5M€ en el millor dels casos. D'aquí l'ampliació de capital, per tal de mantenir una ratio acceptable deute/capital social.

Queda un dubte per resoldre: els 350k que pagava Valencia per Dimitrijevic. No sabem si aquests 350k es van pagar l'estiu passat i per tant ja han anat a pagar les fitxes de Ribas-Tomic o si els cobrarem aquest estiu vinent i donarà un cert marge que contractar un dels tres jugadors nous. En cas de què ja haguem cobrat i gastat els 350k del Valencia la cosa es posa molt complicada.

Conclusió: no hi ha diners per millorar l'equip respecte el d'aquesta temporada. Una millor de la plantilla només podria passar per una molt bona venda de XLA ara que encara li queda una temporada de contracte.

[sharcashmo]

Si comencem a pensar en la temporada vinent potser encara ens deprimirem més. Atenent als contractes en vigor:

Bassas - XXX - Zagars
Ribas - XXX - Ventura
López-Aróstegui - Parra - Ventura
Brodziansky - XXX* (entenc que no s'executarà el 1+1 de Morgan)
Tomic - Birgander

Cal fitxar un BASE un ESCORTA i un QUATRE.

Quin pressupost hi ha per aquests tres fitxatges? Doncs el que alliberin els contractes de NENO, DAWSON i MORGAN. És a dir, missèria i companyia. No sabem si a Neno li està pagant el València (per tant 0€) o si encara li paga el Joventut (contracte mínim); Dawson sabem que cobra poc per la compensació de dos anys de lesió. Per tant, amb el que ara cobra Morgan hem de pagar un base, un escorta i un quatre. No es poden esperar miracles.

Dubto moltíssim que el pressupost de l'any vinent sigui superior al d'aquest perquè les pèrdues de la temporada passada van ser molt grans i les d'aquesta probablement encara ho siguin més. Tot gràcies a no tenir sponsor. Però dubto que l'aportació d'Scranton vagi més enllà de cobrir els deficits d'aquestes dues temporades, que rondaran 1,5M€ en el millor dels casos. D'aquí l'ampliació de capital, per tal de mantenir una ratio acceptable deute/capital social.

Queda un dubte per resoldre: els 350k que pagava Valencia per Dimitrijevic. No sabem si aquests 350k es van pagar l'estiu passat i per tant ja han anat a pagar les fitxes de Ribas-Tomic o si els cobrarem aquest estiu vinent i donarà un cert marge que contractar un dels tres jugadors nous. En cas de què ja haguem cobrat i gastat els 350k del Valencia la cosa es posa molt complicada.

Conclusió: no hi ha diners per millorar l'equip respecte el d'aquesta temporada. Una millor de la plantilla només podria passar per una molt bona venda de XLA ara que encara li queda una temporada de contracte.

Y a Xabi **creo** que solo le queda un año más, ¿no? Para que siga con nosotros, si lo conseguimos, habrá que mejorarle el contrato.

[clot]

Si comencem a pensar en la temporada vinent potser encara ens deprimirem més. Atenent als contractes en vigor:

Bassas - XXX - Zagars
Ribas - XXX - Ventura
López-Aróstegui - Parra - Ventura
Brodziansky - XXX* (entenc que no s'executarà el 1+1 de Morgan)
Tomic - Birgander

Cal fitxar un BASE un ESCORTA i un QUATRE.

Quin pressupost hi ha per aquests tres fitxatges? Doncs el que alliberin els contractes de NENO, DAWSON i MORGAN. És a dir, missèria i companyia. No sabem si a Neno li està pagant el València (per tant 0€) o si encara li paga el Joventut (contracte mínim); Dawson sabem que cobra poc per la compensació de dos anys de lesió. Per tant, amb el que ara cobra Morgan hem de pagar un base, un escorta i un quatre. No es poden esperar miracles.

Dubto moltíssim que el pressupost de l'any vinent sigui superior al d'aquest perquè les pèrdues de la temporada passada van ser molt grans i les d'aquesta probablement encara ho siguin més. Tot gràcies a no tenir sponsor. Però dubto que l'aportació d'Scranton vagi més enllà de cobrir els deficits d'aquestes dues temporades, que rondaran 1,5M€ en el millor dels casos. D'aquí l'ampliació de capital, per tal de mantenir una ratio acceptable deute/capital social.

Queda un dubte per resoldre: els 350k que pagava Valencia per Dimitrijevic. No sabem si aquests 350k es van pagar l'estiu passat i per tant ja han anat a pagar les fitxes de Ribas-Tomic o si els cobrarem aquest estiu vinent i donarà un cert marge que contractar un dels tres jugadors nous. En cas de què ja haguem cobrat i gastat els 350k del Valencia la cosa es posa molt complicada.

Conclusió: no hi ha diners per millorar l'equip respecte el d'aquesta temporada. Una millor de la plantilla només podria passar per una molt bona venda de XLA ara que encara li queda una temporada de contracte.

Y a Xabi **creo** que solo le queda un año más, ¿no? Para que siga con nosotros, si lo conseguimos, habrá que mejorarle el contrato.

Sí, la temporada vinent és la darrera de contracte.

[Dimitri]

Yo no digo que la Penya tenga que rendir siempre como al principio de campeonato, aquello fue una racha excelente y el equipo fluía, además de ver a los jugadores metidos, animados y con cierta química, pero pasar de aquello a esto... cony, es que hay mucho trecho y lo más triste es que sin visos de que pueda mejorar. Creo que ahora mismo hasta un primera espada de LEB Oro nos iba a complicar mucho la vida y no por calidad, sino por sensaciones.

[Grateful_Walton]

En twitter nada más que hay mensajes pidiendo la cabeza de Durán. Está la cosa calentita.

[badedge]

Yo no digo que la Penya tenga que rendir siempre como al principio de campeonato, aquello fue una racha excelente y el equipo fluía, además de ver a los jugadores metidos, animados y con cierta química, pero pasar de aquello a esto... cony, es que hay mucho trecho y lo más triste es que sin visos de que pueda mejorar. Creo que ahora mismo hasta un primera espada de LEB Oro nos iba a complicar mucho la vida y no por calidad, sino por sensaciones.

Bueno tenemos en mente los dos últimos pésimos partidos , Barça e Unicaja, que precisamente LEB oro no son... yo me decanto por bajón físico unido al anímico... veremos ahora que llega nuestra liga como vamos evolucionando, aunque confianza poco versus Zaragoza que viene fuerte (ganando 6 de sus ultimos 7 partidos, perdió contra Baskonia) . Luego, Mombus, Burgos y Betis para cerrar Marzo.

[Dimitri]

Yo no digo que la Penya tenga que rendir siempre como al principio de campeonato, aquello fue una racha excelente y el equipo fluía, además de ver a los jugadores metidos, animados y con cierta química, pero pasar de aquello a esto... cony, es que hay mucho trecho y lo más triste es que sin visos de que pueda mejorar. Creo que ahora mismo hasta un primera espada de LEB Oro nos iba a complicar mucho la vida y no por calidad, sino por sensaciones.

Bueno tenemos en mente los dos últimos pésimos partidos , Barça e Unicaja, que precisamente LEB oro no son... yo me decanto por bajón físico unido al anímico... veremos ahora que llega nuestra liga como vamos evolucionando, aunque confianza poco versus Zaragoza que viene fuerte (ganando 6 de sus ultimos 7 partidos, perdió contra Baskonia) . Luego, Mombus, Burgos y Betis para cerrar Marzo.

De esos 4 partidos, mi pronóstico es un 1-3, victoria vs Obra y el resto derrotas (ojalá sea a la inversa).

[amediafe]

En twitter nada más que hay mensajes pidiendo la cabeza de Durán. Está la cosa calentita.

Twitter, ese pozo de sabiduría.

Que el equipo empezara como un tiro era lo esperable (puede que no tan bien como fue), cuando mantienes gran parte del equipo y te traes jugadores que conocen bien la liga. Yo lo que veo es que a raíz del parón covid el equipo no tira a nivel físico. Se empieza bien (de hecho, vi por ahí una estadística de clasificación a la media parte, e iríamos quintos), pero llegamos muertos al final,sin energía. Hablar de dejadez de jugadores como Ventura, Ribas, Bassas, etc....ni lo voy a calificar. Yo veo que no llegan por piernas. Causas? Configuración, covid, mala preparación, demasiadas lesiones en las posiciones exteriores...ni idea.
Lo que es indudable es que la dinámica es horrible....ojalá cambie lo antes posible, porque al final, la injusticia del deporte es que vales lo que tu último partido, así que podemos estar para el arrastre, pero por aquellas cosas de la vida, ganas en Zaragoza y en Nanterre (que lo veo jodido en ambos casos), y se te gira todo de golpe.

Y para mi, que haya una continuidad de gran parte de la plantilla me parece siempre positivo...imaginaos que no hubiéramos empezado con ese irreal 11-3.

Las notas, al final de curso.

PD: mi consejo...no os hagáis mala sangre, estamos hablando de entrar en POs o en cuartos de Eurocup...el drama era hace 2 temporadas y media,eso si que era para llorar.

[Grateful_Walton]

En twitter nada más que hay mensajes pidiendo la cabeza de Durán. Está la cosa calentita.

Twitter, ese pozo de sabiduría.

Pozo negro.
Pero el mundo escucha más a twitter que a la razón (no hablo de los diarios). Y así nos va.

[neton]

Aqui el problema no es haber perdido contra el Barça o contra el Unicaja.....aqui el problema es que teniendo el mejor equipo de los ultimos años, el Barça nos podia haber ganado de 50 y ayer un equipo eliminado, con 8 jugadores, nos dio un repaso, cuando nos estabamos jugando pasar de ronda.....y si eso lo sumas a que llevamos 3 meses viendo partidos con jugadores apaticos, pasando de defender y sin ver juego colectivo (ayer habia jugadas en que se tiraban desde lejos castañas por no saber ni a quien pasar o acabarse el tiempo), pues es cuando ves que esto huele a muerto....y aun asi podriamos pensar que es una mala racha, pero es que el año pasado ya fue asi y se dijo que el desastre de segunda vuelta fue por el mal rollo de los eslovenos, la anterior se jugo lo que le duro la gasolina a Lapro, etc.....es que son 3 años viendo un equipo muerto.

El culpable ni idea, puede ser que Duran no caiga bien en vestuario, o que tengamos jugadores toxicos (que podria ser porque los nuevos empiezan muy bien la temporada y luego tienen bajon, lo cual es sospechoso), o que Duran no tenga ni idea de jugar a basket, etc....eso supongo que lo sabra Morales y cia....lo que si es cierto, es que algo se debe hacer ya, y no esperar a que acabe la temporada como el año pasado sin hacer nada, para empezar el año que viene se tiene que estar en europa (y este hemos ido por invitacion por el virus porque año pasado fuimos 12) y para poder mantener a los jugadores como Xavi que puede aportar algo al futuro del club.

Para los que no visteis el partido, los ultimos 5 min era un drama el banquillo, Duran sentado con la mirada perdida mirando el suelo, los jugadores pasando de animar, los tiempos muertos jugadores mirando el campo y las pantalals mientras hablaba Duran, ayer se vio que el equipo esta roto y Duran animicamente se vio que esto no lo levanta.

[clot]

Yo no digo que la Penya tenga que rendir siempre como al principio de campeonato, aquello fue una racha excelente y el equipo fluía, además de ver a los jugadores metidos, animados y con cierta química, pero pasar de aquello a esto... cony, es que hay mucho trecho y lo más triste es que sin visos de que pueda mejorar. Creo que ahora mismo hasta un primera espada de LEB Oro nos iba a complicar mucho la vida y no por calidad, sino por sensaciones.

Bueno tenemos en mente los dos últimos pésimos partidos , Barça e Unicaja, que precisamente LEB oro no son... yo me decanto por bajón físico unido al anímico... veremos ahora que llega nuestra liga como vamos evolucionando, aunque confianza poco versus Zaragoza que viene fuerte (ganando 6 de sus ultimos 7 partidos, perdió contra Baskonia) . Luego, Mombus, Burgos y Betis para cerrar Marzo.

Entre Obradoiro i Burgos hi ha partit contra Estudiantes, DC-17, van canviar la data fa poc.

[Dimitri]

Yo no digo que la Penya tenga que rendir siempre como al principio de campeonato, aquello fue una racha excelente y el equipo fluía, además de ver a los jugadores metidos, animados y con cierta química, pero pasar de aquello a esto... cony, es que hay mucho trecho y lo más triste es que sin visos de que pueda mejorar. Creo que ahora mismo hasta un primera espada de LEB Oro nos iba a complicar mucho la vida y no por calidad, sino por sensaciones.

Bueno tenemos en mente los dos últimos pésimos partidos , Barça e Unicaja, que precisamente LEB oro no son... yo me decanto por bajón físico unido al anímico... veremos ahora que llega nuestra liga como vamos evolucionando, aunque confianza poco versus Zaragoza que viene fuerte (ganando 6 de sus ultimos 7 partidos, perdió contra Baskonia) . Luego, Mombus, Burgos y Betis para cerrar Marzo.

Entre Obradoiro i Burgos hi ha partit contra Estudiantes, DC-17, van canviar la data fa poc.

Doncs aquests rivals, bàsicament Estu i Obra, serviran per veure definitivament si val la pena continuar com estem o fer canvis i replantejar què volem aquesta temporada.
Para mí estamos naufragando y no sólo por las dos últimas derrotas, sino por la deriva actual (y no tengo twitter).