JOVENTUT 23- 24._ previsible derrota en Madrid,en el debut de Miret. La imagen fue muy buena.
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Dimitri
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Re: JOVENTUT 16/17 .- Derrota en Gran Canaria. Buen primer cuarto, digno segundo y espantosa segunda parte.

por Dimitri » 23 Oct 2017, 09:06

melon head escribió:Yo he defendido bastante la labor de O´Field, pero llegados a este punto, o se gana al Betis o deberían destituirlo.

Hay que ganar sí o sí, porque como perdamos los dos siguientes, vamos a tener la LEB muy cerca
Es que si no ganamos al Betis, apaga y mejor vámonos... será muy mala señal porque las castañas, según parece en este arranque de competición, van a estar entre San Pablo, Betis, GBC y nosotros (tal vez Zaragoza pueda sumarse a este carro de las penurias).

Ahora mismo hay un problema mental muy gordo en el equipo, algunos jugadores no están (Mavra, Richard, Neno...), otros no tienen el nivel (Gudul) y quedan algunos por dar ese paso adelante (Ventura); a Kulvietis no sé en qué grupo meterlo. Así que Jordan está más solo que la una y Sergi tiene 36 castañas, vamos, que sólo Birgander y Gielo parecen estar a la altura en estos momentos...

A mí la sensación que me transmite el equipo es que no está bien configurado, que se planificó mal la estructura/perfil de la plantilla, que los fichajes han sido un error o no han salido bien (salvo Birgander y Richard), que algunas cosas se están viendo desde la pretemporada y no se han solucionado, que O'Field no sé si está capacitado para esto y que tengo ciertas dudas sobre qué tal es la relación entrenador-vestuario.

Si no hay victoria en Badalona este fin de semana, el club debe mover ficha de manera más que urgente.

bradley24
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Re: JOVENTUT 16/17 .- Derrota en Gran Canaria. Buen primer cuarto, digno segundo y espantosa segunda parte.

por bradley24 » 23 Oct 2017, 09:24

Dimitri escribió:
melon head escribió:Yo he defendido bastante la labor de O´Field, pero llegados a este punto, o se gana al Betis o deberían destituirlo.

Hay que ganar sí o sí, porque como perdamos los dos siguientes, vamos a tener la LEB muy cerca
Es que si no ganamos al Betis, apaga y mejor vámonos... será muy mala señal porque las castañas, según parece en este arranque de competición, van a estar entre San Pablo, Betis, GBC y nosotros (tal vez Zaragoza pueda sumarse a este carro de las penurias).

Ahora mismo hay un problema mental muy gordo en el equipo, algunos jugadores no están (Mavra, Richard, Neno...), otros no tienen el nivel (Gudul) y quedan algunos por dar ese paso adelante (Ventura); a Kulvietis no sé en qué grupo meterlo. Así que Jordan está más solo que la una y Sergi tiene 36 castañas, vamos, que sólo Birgander y Gielo parecen estar a la altura en estos momentos...

A mí la sensación que me transmite el equipo es que no está bien configurado, que se planificó mal la estructura/perfil de la plantilla, que los fichajes han sido un error o no han salido bien (salvo Birgander y Richard), que algunas cosas se están viendo desde la pretemporada y no se han solucionado, que O'Field no sé si está capacitado para esto y que tengo ciertas dudas sobre qué tal es la relación entrenador-vestuario.

Si no hay victoria en Badalona este fin de semana, el club debe mover ficha de manera más que urgente.
Yo al GBC de momento lo descarto, llevan un 2-3 y unas sensaciones de trabajo por parte de Fisac que envidio respecto a la Penya... Fisac trabaja muy bien con los jovenes y saca el 120% de los veteranos... Mirar Norel y mirar Van Lake con 37 castañas....

La relación Ocampo vestuario el año pasado era un tanto distante, gente muy quemada que ya no están (Abalde, Stuzt, y algunos mas...)... Este año me consta que mucho mejor no es y con Nogues hay bastante mal rollo. Tampoco hay buena uímica ocn los capitanes Vidal y Ventura con el pequeño gallego.

Y con los de las 5 derrota me recuerda al año pasado donde empezamos con un 0-4 y ya algunos respirabamos aliviados con el cese de Ocampo... Sinceramente no deseo otra cosa que no sea ganar al Betis el domingo y con buen juego, pero tambien deseo que Ocampo desaparezca de Badalona lo antes posible.

amediafe
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Re: JOVENTUT 16/17 .- Derrota en Gran Canaria. Buen primer cuarto, digno segundo y espantosa segunda parte.

por amediafe » 23 Oct 2017, 09:36

Bueno...pues ahora si empieza nuestra liga. Teníamos posiblemente uno de los calendarios más jodidos, ya que hemos jugado contra 3 equipos que ya van 4-1 y Obra (3-2). Por ponerlo en justa relevancia, GBC ha ganado a Betis (0-5) y Estu (2-2) cuando volvían de su periplo de tercera eliminatoria de Champions.
Sea como fuere, hay que ganar al Betis sí o sí y si me apuras al Andorra, que esta muy dubitativo en este inicio de temporada. Si el fichaje ha de llegar, ha de ser ya, porque lo del domingo es una de esas 10-11 finales que debemos ganar sí o sí. Si se tropieza, es posible que se tomen medidas, pero antes querrán darle el último cartucho (Wayns?).
Ojalá siga Ocampo, no por que este más o menos contento con su labor, si no porque significa que hemos ganado.

amediafe
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Re: JOVENTUT 16/17 .- Derrota en Gran Canaria. Buen primer cuarto, digno segundo y espantosa segunda parte.

por amediafe » 23 Oct 2017, 09:37

Este año vamos 0-4 y el año pasado mod pusimos 0-5 antes de la victoria contra Manresa, si no recuerdo mal.

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Re: JOVENTUT 16/17 .- Derrota en Gran Canaria. Buen primer cuarto, digno segundo y espantosa segunda parte.

por bradley24 » 23 Oct 2017, 10:05

amediafe escribió:Este año vamos 0-4 y el año pasado mod pusimos 0-5 antes de la victoria contra Manresa, si no recuerdo mal.
Me has hecho dudar pero estoy convencido que fuimos 0-4 a Manresa y que nunca fuimos 0-5, pero mi memoria muchas veces falla :P

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Re: JOVENTUT 16/17 .- Derrota en Gran Canaria. Buen primer cuarto, digno segundo y espantosa segunda parte.

por amediafe » 23 Oct 2017, 10:17

Me podría haber equivocado...pero no! (Porque me pillas fresco, a la tarde estoy peor!)
http://www.acb.com/resulcla.php?codigo= ... sultados=1

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Re: JOVENTUT 16/17 .- Derrota en Gran Canaria. Buen primer cuarto, digno segundo y espantosa segunda parte.

por amediafe » 23 Oct 2017, 10:18

Lo que pasa es que fuimos a Manresa sin Jordan, que justo llegó al lunes siguiente. Creo que nos pusimos después 1-6 y ahí volvimos a ganar.

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Re: JOVENTUT 16/17 .- Derrota en Gran Canaria. Buen primer cuarto, digno segundo y espantosa segunda parte.

por bradley24 » 23 Oct 2017, 10:25

Osti tu, tienes razón!
Pues hacer un 0-5 es un billete a la destitución del mister jeje.
Si nos ponemos 0-5 este año yo lo veo complicado que no cesen a Ocampo... Después viene Andorra y vamos a Vitoria, un 0-7 sería una losa brutal...

amediafe
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Re: JOVENTUT 16/17 .- Derrota en Gran Canaria. Buen primer cuarto, digno segundo y espantosa segunda parte.

por amediafe » 23 Oct 2017, 10:43

Pues sí, estuvimos muy pacientes, y fué porque tanto directiva como jugadores siempre hablaron bien del trabajo de Ocampo.
Pero vaya, yo creo, espero y deseo que pasemos de este inquietante 0-4 a un 2-4 que nos deje respirar. Los que, salvo sorpresa mayúscula, van camino del 0-7 son los del Burgos (con un calendario leonino, también se ha de reconocer). Y esperemos que el Betis se ponga 0-6, sería buena señal.

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Re: JOVENTUT 16/17 .- Derrota en Gran Canaria. Buen primer cuarto, digno segundo y espantosa segunda parte.

por chapi_duncan » 23 Oct 2017, 10:48

Pues espero que el nuevo base llegue cuanto antes porque me parece básica su participación contra el Betis. Me cuesta ver que podamos ser mínimamente competitivos con Mavra + Neno, los rivales conocen ya sus debilidades y van a ir a ahogarlos.

Igualmente creo que el equipo necesita 2 bases. Mavra está aportando entre poco y nada pero como el nivel de Neno como base es tan paupérrimo y está claramente restando, aún parece aceptable el rendimiento del croata.

Para mí lo ideal sería buscar acomodo a Mavra y Ruoff y traer 2 bases. En los aleros con Vidal, Ventura, Richard, XLA y ayudas puntuales de Nogues & Gielo tenemos suficiente. Neno con minutos puntuales jugando de combo, creciendo poco a poco.
[img]http://i33.tinypic.com/287kojl.jpg[/img][img]http://i43.tinypic.com/2j5gsba.gif[/img]

Dimitri
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Re: JOVENTUT 16/17 .- Derrota en Gran Canaria. Buen primer cuarto, digno segundo y espantosa segunda parte.

por Dimitri » 23 Oct 2017, 11:38

chapi_duncan escribió:Pues espero que el nuevo base llegue cuanto antes porque me parece básica su participación contra el Betis. Me cuesta ver que podamos ser mínimamente competitivos con Mavra + Neno, los rivales conocen ya sus debilidades y van a ir a ahogarlos.

Igualmente creo que el equipo necesita 2 bases. Mavra está aportando entre poco y nada pero como el nivel de Neno como base es tan paupérrimo y está claramente restando, aún parece aceptable el rendimiento del croata.

Para mí lo ideal sería buscar acomodo a Mavra y Ruoff y traer 2 bases. En los aleros con Vidal, Ventura, Richard, XLA y ayudas puntuales de Nogues & Gielo tenemos suficiente. Neno con minutos puntuales jugando de combo, creciendo poco a poco.
Ocampo, Gudul, Kulvietis, Mavra, Ruoff...
Habría que cambiar tantas cosas que hay que mirar bien dónde invertimos para reforzar al equipo y que recupere competitividad, cierta alegría y sensaciones.

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Re: JOVENTUT 16/17 .- Derrota en Gran Canaria. Buen primer cuarto, digno segundo y espantosa segunda parte.

por amediafe » 23 Oct 2017, 11:41

No estoy de acuerdo con Chapi. Yo creo que Neno con un base con cara y ojos al lado, mejoraría y estaría mas seguro como para dar 10-15 min (con sus pérdidas y tal, tiene 20 años el chico). El problema es que ahora sale con la presión que las otras 2 opciones hacen agua y claro...
Mavra y Ruoff fuera y Wayns (o similar) dentro, y yo creo que con trabajo apañamos (el sufrir no nos lo quita nadie).

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Re: JOVENTUT 16/17 .- Derrota en Gran Canaria. Buen primer cuarto, digno segundo y espantosa segunda parte.

por Juliovic » 23 Oct 2017, 14:16

Independientemente de como acabe esto, de que ganemos o no los dos próximos partidos y de que nos mantengamos (o no) con más o menos comodidad, nos tenemos que hacer mirar la calidad de nuestras pretemporadas, que se extiende hasta la sexta jornada de liga por segundo año consecutivo.
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Re: JOVENTUT 16/17 .- Derrota en Gran Canaria. Buen primer cuarto, digno segundo y espantosa segunda parte.

por Juliovic » 23 Oct 2017, 14:20

Respecto Neno, yo le veo un perfil Navarro, que igual en categorías inferiores podía jugar de base, pero en profesionales no. Un bajito anotador que puede botar la pelota y marcar jugada y dar alguna asistencia, pero no la puede subir, pues es un escolta de toda la vida. Shooting guard, si lo preferís. Oye, y no es ninguna deshonra. Preguntadle a Navarro si le ha ido mal.
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Re: JOVENTUT 16/17 .- Derrota en Gran Canaria. Buen primer cuarto, digno segundo y espantosa segunda parte.

por Mr.Doctor » 23 Oct 2017, 15:12

Se sabe cuando llegará el base? lo necesitamos YA, y si puede hacer 2 o 3 entrenos con el equipo antes de jugar el primer partido mucho mejor.

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Re: JOVENTUT 16/17 .- Derrota en Gran Canaria. Buen primer cuarto, digno segundo y espantosa segunda parte.

por Heredeiro » 23 Oct 2017, 21:16

Juliovic escribió:Respecto Neno, yo le veo un perfil Navarro, que igual en categorías inferiores podía jugar de base, pero en profesionales no. Un bajito anotador que puede botar la pelota y marcar jugada y dar alguna asistencia, pero no la puede subir, pues es un escolta de toda la vida. Shooting guard, si lo preferís. Oye, y no es ninguna deshonra. Preguntadle a Navarro si le ha ido mal.
Exacto, hasta puse el ejemplo de Navarro, que empezó de base en el Barsa, pero el traje que le hizo Turner, que no le dejaba ni pasar campo, terminó de convencer a los vecinos que tenían un muy buen escolta, pero no un base.
Neno como escolta anotador, tiene calidad para ser diferencial. Como base, no se la he visto. La calidad, me refiero.

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Re: JOVENTUT 16/17 .- Derrota en Gran Canaria. Buen primer cuarto, digno segundo y espantosa segunda parte.

por Heredeiro » 23 Oct 2017, 21:19

_Absolut escribió:Richards veo un buen jugador, el problema es que si tienes un Dimi o Mavra que tienen que dirigir y termina subiendo él el balón....vamos mal
Encima si nuestro alero es el Prosinecky Rouff que dudo que debute. Dos alapivot que tiran triples....que vamos a pedir al paquete de Ocampo?
O fichas bien y te quedas con Ocampo o bien fichas a un entrenador cpn dos dedos de frente e intenta sacar lo maximo de lo que hemos podido fichar.

Sinceramente entre las dos plantillas del 2016 y la que tenemos esta temporada me costaria crear una. Dimitri, Vasi, Mavra, Lapornik, Stutz, Terry Smith, Kulvietis, Gudul....que desastre
La última temporada que recuerdo donde teniamos una plantilla interesante fué en 2009 con Mallet, Ricky, Jasaitis, Jagla, Moiso, Ribas, Norel.... Recuerdos muy, pero que muy lejanos
Jo, Jo. Si nos dicen en el 2009 que echaríamos de menos a Jagla...

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Re: JOVENTUT 16/17 .- Derrota en Gran Canaria. Buen primer cuarto, digno segundo y espantosa segunda parte.

por Heredeiro » 23 Oct 2017, 21:28

Doctor Duende escribió:Muy buenas a todos, llevo unos años que por circunstancias de la vida no he participado en el foro pero hoy es un día para hacerlo. He estado viendo el partido en el Gran Canaria Arena y...

Al final del partido bastantes comentarios de aficionados del GranCa eran de preocupación por la Penya. Directamente. Y no lo estaban comentando conmigo (que no me conocen) lo comentaban entre ellos.

La realidad es la que es y si no se puede gastar más en sueldos, tienes lo que tienes. Pero el riesgo de bajar es MUY alto. En la segunda mitad de hoy, podría haber jugado un quinteto de aficionados en lugar de nosotros y haberlo hecho parecido.

El equipo ha empezado bien, ha tenido un buen nivel de acierto y ha defendido serio hasta que se ha ido la luz.

En la cancha la sensación en el segundo tiempo era que si el GranCa hubiese tenido la menor intención de apretar, hubiesen ganado de 40 mínimo y no por méritos suyos (que los tienen) sino porque parecíamos el equipo comparsa que juega contra los Glober Trotters... Pero en malos.

El equipo del primer cuarto comparado con el del segundo tiempo parecían los jugadores de Space Jam antes y después de perder sus poderes baloncestísticos.

Dimitrijevic a día de hoy no puede jugar de base en la ACB. Esta para 8 minutos de escolta o con el partido resuelto. Da una sensación de inseguridad... que sólo se pasa cuando ya ha perdido el balón.

Gudul no tiene nivel ACB.

Vidal está lejos todavía de estar en forma y ser el factor que era otros años (ojalá vuelva a ese nivel en algún momento de la temporada). Aunque haya hecho buenos números, hay que pedirle que se cague en dios y les meta 3 bocinazos a los demás cuando suceda algo como el segundo tiempo de hoy, que para eso tiene experiencia de sobra, y no puede consentir que su equipo de pena al público rival. Pena literalmente.

Los chavales están para salir unos minutillos a ir aprendiendo cosas, pero tienen que salir con MUCHA más hambre. Porque si pesan mucho menos que sus pares, son inexpertos, los árbitros no les respetan y tampoco son cracks... para aportar algo, tienen que salir con el cuchillo entre los dientes y si les pitan faltas, que sean por exceso de celo y no por pardilladas que acaban en 2+1 fáciles para el rival. Se aprende cuando se compite; cuando haces de sparring para un rival que deja de jugar el partido por tu incapacidad y pasa a hacer un entrenamiento con público... no. No aprendes nada positivo.

Jerome, la sensación en el campo hoy ha sido que es un jugador serio y muy fiable desde la personal pero incapaz de superar la defensa de los pivots rivales. Creo que ha metido una canasta en juego en todo el partido. Después ha sacado petróleo de los libres, pero si él tiene que ser nuestra única baza... Somos carne de LEB.

Richard, le he visto con nervio, con espíritu competitivo, con ganas de que no nos pasasen por encima como una apisonadora y sólo por eso ya se merece un respeto que no se han ganado la mayor parte de los demás. Pero el ataque era tan lamentable que acababa botándosela en el pie, creo que será útil cuando el equipo esté trabajado.

Mavra, puede que no sea un gran base, pero al menos ES base. Me ha parecido válido a pesar del partido.

Ventura, está lejos de tener nivel de titular, si con este nivel acaba siendo titular estamos en peligro.

Birgander, buenos movimientos. Ofensivamente ha resuelto mejor que Jordan.

Gielo, válido.

Ocampo, ha corrido y defendido más que los jugadores, haciendo aspavientos y dando espectáculo. Lástima que eso no sume puntos al marcador. Hoy no había nada que rascar, el GranCa está en otra liga y les hemos aguantado medio partido. ¿Podía haber hecho más? Probablemente. Sobre todo debería haber parado el partido en el segundo tiempo y haber dicho al equipo: Hoy vamos a perder pero no vamos a hacer el ridículo. Salid a la cancha, y demostrar que os merecéis el sueldo que cobrais por bajo que sea.

Queda MUCHÍSIMO trabajo por hacer y me temo que faltan bastantes semanas hasta que se note. Menos mal que nos eliminaron de la liga de la galleta europea. Cada entrenamiento vale oro a día de hoy.

Ojalá se confirme el fichaje del nuevo base y sume, porque hace mucha falta.

Un saludo a todos compas.
Gracias por tomarte tiempo en transmitirnos tus sensaciones. Yo discrepo en algunas cosas, principalmente en Jordan, pero en lo demás estoy bastante conforme con tu opinión. Vamos, un +1 de esos.

basket80s
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Re: JOVENTUT 16/17 .- Derrota en Gran Canaria. Buen primer cuarto, digno segundo y espantosa segunda parte.

por basket80s » 23 Oct 2017, 22:12

He leído que Pedro Llompart queda desvinculado de Valencia. Para nosotros sería un jugadorazo. Supongo que su cotización estará muy lejos de nuestras posibilidades.

moliné
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Re: JOVENTUT 16/17 .- Derrota en Gran Canaria. Buen primer cuarto, digno segundo y espantosa segunda parte.

por moliné » 24 Oct 2017, 00:17

Perdo Llompart! Cómo duele nuestra situación... Es que no tenemos ni un €... Estamos contratando a cada jugador... Se que es lo que toca i que tenemos que tirar para delante pero...

Por cierto creo que con Ruoff sano habríamos empezado mejor la liga i seríamos mas competitivos.

Vamos Penya!

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