JOVENTUT 23- 24._ primera victoria de la era Miret. El dia que celebramos los 30 años de nuestro mayor éxito.
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Dimitri
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Re: JOVENTUT 16/17 .- Apalizados en Bilbao. O hacemos como minimo un cambio drástico o descendemos.

por Dimitri » 16 Ene 2018, 09:01

Es que el equipo se confecciona mal desde el primer día, fichando mal, arriesgando demasiado y con perfiles repetidos, además de las prisas por cerrar plantilla (total, para una lamentable participación europea) y por eso el equipo es tan plano y previsible, además de problemas en el banquillo por la gestión de jugadores, minutos, finales de partidos, etc.

Si tú sabes que cuentas con Neno, Vidal, Ventura, Xabi y Nogués y que tus "prioridades" pasan por renovar a Gielo-Jordan y que el jamaicano se llevará una buena tajada, con el poco dinero que tienes que acertar, no digo en todo (entiendo que es complicado), pero sí en el máximo de jugadores posibles y, sobre todo, en a) un base y b) un tipo con puntos.

- Traer a Mavra teniendo a Neno es un error y no porque Mavra no valga, sino porque ya vas de suplente con un chaval talentoso, pero por pulir y con los pecados típicos de juventud.
- Traer a Kulvietis teniendo Gielo es repetir un cromo que no te aporta nada diferente y, para colmo, el lituano ha salido irregular a más no poder. Nos falta físico y dureza por dentro.
- Si tienes a Jordan y apuestas por Birgander, cuando además tus 4 son alérgicos a la pintura, nunca, repito, nunca puedes fichar a un jugador como Gudul que es nulo en cualquier faceta del juego. El perfil era un currante low-cost y creo que en LEB Oro hay mejores jugadores que Gudul a patadas o que, por lo menos, darían algo más al equipo.
- Y cuando tu perímetro va a estar compuesto por Vidal-Ventura-Xabi, tres aleros todoterreno capaces de hacer varias cosas, pero que no destacan en ninguna en concreto, no puedes apostar por Ruoff que, al fin y al cabo, es un 3 todoterreno (aunque sus números en Alemania sean buenos), necesitas un referente ofensivo (léase Thomas, Landesberg, Jenkins, Neal, etc).

Al fin y al cabo sólo Richard ha salido bien y el potencial de Birgander está aún por explotar (iba muy bien cuando arrancó la campaña), pero el resto de fichajes han sido un fiasco y el equipo está completamente muerto. Murcia es clave, muy clave. Y no quiero un minuto más a O'Field en el banquillo y espero que el club se rasque el bolsillo en un refuerzo interior porque ahora mismo todos los equipos tienen mejor dinámica/sensaciones que nosotros.

antonioco1978
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Re: JOVENTUT 16/17 .- Apalizados en Bilbao. O hacemos como minimo un cambio drástico o descendemos.

por antonioco1978 » 16 Ene 2018, 09:52

Saludos a todos!!
Pues ahora que ha hablado nuestro Marti se puede decir los que en principio eran los nombres. Me alegro no por no poder ficharlos si no por lo cuestionado que fuimos un par de foreros y tuiteros aqui de que se de algun nombre que pudo y NO SE QUISO.
No se quiso por pasta por que se intento buscar mas barato y tirar como fuese al igual que el año pasado.....pero no siempre toca la campana.
No es reprochable la gestion de fichajes de nuestro Monchi particular. Lo que pasa que cada vez le recortan mas y mas y es mas dificil acertar.
Norel espero hasta que desespero. Eyenga mas de lo mismo y es loable. Pedia igual que Jordan.
Tomas fue ofrecido pero no espero tanto.
Mavra no era ni de coña el base elegido.
Kulvietis fue una apuesta que ni fu ni fa pero por lo que ha venido...
Gudul, y bien lo sabe Jordi Valle, no era el 4 elegido. Ahora se puede decir que era Katic que no es un portento de clase pero es muy muy muy superior a Gudul. Que tambien es verdad que cualquier cotonou de leb e incluso EBA le supera en todo.
Wyans era la tercera opcion por lo mismo, el dinero
Dicho todo este rollo hago una reflexion o mas bien una pregunta: merece la pena el ahorrar pasta del presupuesto inicial si no sabemos si vamos a tener futuro deportivo??? No sale mas caro finiquito mas nueva contratacion que asegurar desde el principio con algo mas de cache? Que hasta el mejor americano te puede salir rana pero si bajas hasta los niveles de estos fichajes siempre el riesgo de que no den la talla es mas alto. Y sobre todo lo que alguien ha apuntado aqui: peaje de ser novato en ACB.
Perdon por el tochaco pero necesitaba soltar lastre. Muchas gracias

dunkel
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Re: JOVENTUT 16/17 .- Apalizados en Bilbao. O hacemos como minimo un cambio drástico o descendemos.

por dunkel » 16 Ene 2018, 09:59

Gracias Antonioco. Sabe mal que fueras cuestionado en verano, pero algunos más, entre los que me incluyo, agradecemos tus mensajes (aunque ahora te prodigas poco). Sabemos que cuando lo dices es porque tienes algo de información.

amediafe
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Re: JOVENTUT 16/17 .- Apalizados en Bilbao. O hacemos como minimo un cambio drástico o descendemos.

por amediafe » 16 Ene 2018, 10:00

Hagamos una miniencuesta forera sobre que pensáis que debemos hacer. Os dejo varias opciones pero abierto a que podáis añadir otras:
1.- No fichamos a nadie, confio en que lo sacamos adelante, es solo una mala racha.
2.- Con otro entrenador nos salvamos, hay mimbres suficientes.
3.- Hay que fichar, a la plantilla le falta calidad, con los actuales ni este ni otro entrenador lo saca adelante.
4.- Mínimo un jugador y cambio de entrenador.
5.- Primero fichar un jugador, y si no funciona, nuevo entrenador.
Amediafe (un 4,5 que rebotee, si hubiese cambio de entrenador, apostaría por Durán)
6.- Primero un entrenador nuevo, y si no funciona, fichar un jugador.
7.- No hay esperanza, derruyamos el Olimpic y hagamos pisos.

Más o menos he puesto todas las opciones. Si váis haciendo copiar y pegar podemos crear una lista con las diferentes opiniones. En el caso de fichar un jugador y/o entrenador, estaría bien poner un nombre o un perfil de jugador. Empiezo yo.

dunkel
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Re: JOVENTUT 16/17 .- Apalizados en Bilbao. O hacemos como minimo un cambio drástico o descendemos.

por dunkel » 16 Ene 2018, 10:01

.....que si Gudul no sirve ni para EBA, que Kulvietis mejor no hubiera venido, que pasa con el expediente Ruoff, que si Eyenga estuvo apunto, que Mavra, Wayns, la renovación de Jordan,......

Y todo eso es humo, y hace cambiar el foco. Mientras un gallego la mar de simpático, ve que una semana más salva el culo.

dunkel
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Re: JOVENTUT 16/17 .- Apalizados en Bilbao. O hacemos como minimo un cambio drástico o descendemos.

por dunkel » 16 Ene 2018, 10:03

amediafe escribió:Hagamos una miniencuesta forera sobre que pensáis que debemos hacer. Os dejo varias opciones pero abierto a que podáis añadir otras:
1.- No fichamos a nadie, confio en que lo sacamos adelante, es solo una mala racha.
2.- Con otro entrenador nos salvamos, hay mimbres suficientes.
3.- Hay que fichar, a la plantilla le falta calidad, con los actuales ni este ni otro entrenador lo saca adelante.
4.- Mínimo un jugador y cambio de entrenador.
5.- Primero fichar un jugador, y si no funciona, nuevo entrenador.
Amediafe (un 4,5 que rebotee, si hubiese cambio de entrenador, apostaría por Durán)
6.- Primero un entrenador nuevo, y si no funciona, fichar un jugador.
7.- No hay esperanza, derruyamos el Olimpic y hagamos pisos.

Más o menos he puesto todas las opciones. Si váis haciendo copiar y pegar podemos crear una lista con las diferentes opiniones. En el caso de fichar un jugador y/o entrenador, estaría bien poner un nombre o un perfil de jugador. Empiezo yo.
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Grateful_Walton
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Re: JOVENTUT 16/17 .- Apalizados en Bilbao. O hacemos como minimo un cambio drástico o descendemos.

por Grateful_Walton » 16 Ene 2018, 10:06

Es que imagínense ustedes con un poco más de dinero y con Eyenga, Norel (+ Jordan, claro), PereT y un base eficiente...
Supongo que es como imaginarse a mi abuela con una dinamo y manillar y entonces sería una bicicleta.

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Grateful_Walton
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Re: JOVENTUT 16/17 .- Apalizados en Bilbao. O hacemos como minimo un cambio drástico o descendemos.

por Grateful_Walton » 16 Ene 2018, 10:08

De esas opciones ojalá que con la 2 sea suficiente. La 2 y un psicólogo para darles moral(es).
Pero sigo viendo un coladero en la posición de 4.

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Re: JOVENTUT 16/17 .- Apalizados en Bilbao. O hacemos como minimo un cambio drástico o descendemos.

por el_baneat » 16 Ene 2018, 10:14

4.- Mínimo un jugador y cambio de entrenador.
El jugador como he comentado un 4/5 con un mínimo nivel...
Y aunque no he sido demasiado crítico con Ocampo, anímicamente el equipo está muy molido, se necesita también un cambio de aires. Aunque también dependiendo de quien vaya a sustituirlo...
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Re: JOVENTUT 16/17 .- Apalizados en Bilbao. O hacemos como minimo un cambio drástico o descendemos.

por el_baneat » 16 Ene 2018, 10:16

Y ya que ha salido el nombre de Mavra, ya lo dije en su momento y sigo pensando que Mavra con otro entrenador podría haber sido un base aceptable para nosotros...

Y añado que si Ruoff no nos hubiese salido rana con la lesión, no creo que estuvíesemos tan mal, aunque reconozco que XLA ha hecho un papel más que destacable para lo joven que es...
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antonioco1978
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Re: JOVENTUT 16/17 .- Apalizados en Bilbao. O hacemos como minimo un cambio drástico o descendemos.

por antonioco1978 » 16 Ene 2018, 10:24

Yo tambien la opcion 4 y a rezar.

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Re: JOVENTUT 16/17 .- Apalizados en Bilbao. O hacemos como minimo un cambio drástico o descendemos.

por antonioco1978 » 16 Ene 2018, 10:27

Y que conste Dunkel que lo de Ocampo yo tampoco lo quiero mucha parte de la situacion es de el por como gestiona la plantilla. Pero que entranador se hubiese atrevido o se puede atrever a venir con estos mimbres y con la directiva diciendo que no se puede fichar?? Y dios nos pille confesados que no aparezcan viajes raros de Richard y Wyans. Viajes sin retorno claro esta

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sharcashmo
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Re: JOVENTUT 16/17 .- Apalizados en Bilbao. O hacemos como minimo un cambio drástico o descendemos.

por sharcashmo » 16 Ene 2018, 10:42

amediafe escribió:Hagamos una miniencuesta forera sobre que pensáis que debemos hacer. Os dejo varias opciones pero abierto a que podáis añadir otras:
1.- No fichamos a nadie, confio en que lo sacamos adelante, es solo una mala racha.
2.- Con otro entrenador nos salvamos, hay mimbres suficientes.
3.- Hay que fichar, a la plantilla le falta calidad, con los actuales ni este ni otro entrenador lo saca adelante.
4.- Mínimo un jugador y cambio de entrenador.
5.- Primero fichar un jugador, y si no funciona, nuevo entrenador.
Amediafe (un 4,5 que rebotee, si hubiese cambio de entrenador, apostaría por Durán)
6.- Primero un entrenador nuevo, y si no funciona, fichar un jugador.
7.- No hay esperanza, derruyamos el Olimpic y hagamos pisos.

Más o menos he puesto todas las opciones. Si váis haciendo copiar y pegar podemos crear una lista con las diferentes opiniones. En el caso de fichar un jugador y/o entrenador, estaría bien poner un nombre o un perfil de jugador. Empiezo yo.
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naschee
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Re: JOVENTUT 16/17 .- Apalizados en Bilbao. O hacemos como minimo un cambio drástico o descendemos.

por naschee » 16 Ene 2018, 10:45

Desde que tenemos a Ocampo, el señor Marti ha variado nuestra forma de fichar, de esperar a última hora, buenos jugadores, a fichar lo primero que nos ofrecen, y tener que volver a fichar iniciada la temporada, que se lo hagan mirar.

Dado que dinero no tenemos para fichar, yo voto por la 6, alguien que motive a estos jugadores, que haga cambio de roles, que deje sin jugar al que toque, pero que se vea una reacción en la pista, con Ocampo estamos a la deriva...
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Re: JOVENTUT 16/17 .- Apalizados en Bilbao. O hacemos como minimo un cambio drástico o descendemos.

por amediafe » 16 Ene 2018, 10:45

Grateful_Walton escribió:Es que imagínense ustedes con un poco más de dinero y con Eyenga, Norel (+ Jordan, claro), PereT y un base eficiente...
Supongo que es como imaginarse a mi abuela con una dinamo y manillar y entonces sería una bicicleta.
Para mi tener a Jordan y Norel se me antoja un lujo que no nos podemos permitir. Pero con la pasta de Richard y Ruoff, te traes a Eyenga seguro. Pero lo dicho, a toro pasado...

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Re: JOVENTUT 16/17 .- Apalizados en Bilbao. O hacemos como minimo un cambio drástico o descendemos.

por amediafe » 16 Ene 2018, 10:48

antonioco1978 escribió:Saludos a todos!!
Pues ahora que ha hablado nuestro Marti se puede decir los que en principio eran los nombres. Me alegro no por no poder ficharlos si no por lo cuestionado que fuimos un par de foreros y tuiteros aqui de que se de algun nombre que pudo y NO SE QUISO.
No se quiso por pasta por que se intento buscar mas barato y tirar como fuese al igual que el año pasado.....pero no siempre toca la campana.
No es reprochable la gestion de fichajes de nuestro Monchi particular. Lo que pasa que cada vez le recortan mas y mas y es mas dificil acertar.
Norel espero hasta que desespero. Eyenga mas de lo mismo y es loable. Pedia igual que Jordan.
Tomas fue ofrecido pero no espero tanto.
Mavra no era ni de coña el base elegido.
Kulvietis fue una apuesta que ni fu ni fa pero por lo que ha venido...
Gudul, y bien lo sabe Jordi Valle, no era el 4 elegido. Ahora se puede decir que era Katic que no es un portento de clase pero es muy muy muy superior a Gudul. Que tambien es verdad que cualquier cotonou de leb e incluso EBA le supera en todo.
Wyans era la tercera opcion por lo mismo, el dinero
Dicho todo este rollo hago una reflexion o mas bien una pregunta: merece la pena el ahorrar pasta del presupuesto inicial si no sabemos si vamos a tener futuro deportivo??? No sale mas caro finiquito mas nueva contratacion que asegurar desde el principio con algo mas de cache? Que hasta el mejor americano te puede salir rana pero si bajas hasta los niveles de estos fichajes siempre el riesgo de que no den la talla es mas alto. Y sobre todo lo que alguien ha apuntado aqui: peaje de ser novato en ACB.
Perdon por el tochaco pero necesitaba soltar lastre. Muchas gracias
A raíz de tus palabras antonioco: voy a romper una lanza por Martí. A mi no me parece mal, al contrario, guardarte un rinconcito por si a mitad de temporada algo falla (lesiones, jugadores con nivel bajo, etc), pero quiero entender que nos queda ese rinconcito, porque por las declaraciones, no me queda claro. Porque al final,si se ahorró en varias posiciones, donde a ido a parar la pasta?

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Re: JOVENTUT 16/17 .- Apalizados en Bilbao. O hacemos como minimo un cambio drástico o descendemos.

por Grateful_Walton » 16 Ene 2018, 10:51

El otro día un magufo en la contraportada de La Vanguardia decía:
“Propongo ocho abrazos de seis segundos por día. Lo mínimo para que la oxitocina impacte en el cerebro para que establez­camos lazos más profundos de confianza y de generosidad.”

Pues eso, echar a Ocampo y abrazar a los jugadores.

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Re: JOVENTUT 16/17 .- Apalizados en Bilbao. O hacemos como minimo un cambio drástico o descendemos.

por sharcashmo » 16 Ene 2018, 11:01

Yo hoy estoy optimista.

Estoy convencido que nos vamos a LEB, pero que eso no implicará la disolución del club y que volvemos en un año a ACB con más ilusión.

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Re: JOVENTUT 16/17 .- Apalizados en Bilbao. O hacemos como minimo un cambio drástico o descendemos.

por amediafe » 16 Ene 2018, 11:05

Es que en mi caso concreto, mi desasosiego no es por bajar a LEB y no ver ACB el año que viene, eso me da igual, renovaré abono sea como fuere. Lo que me preocupa es que bajar a LEB suponga liquidar el club, eso sí que me acojona.
Si lo segundo no se da, para mi un año de purgatorio en LEB para hacer un back to basics (canteranos y 2-3 americanos) no me preocupa.

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Re: JOVENTUT 16/17 .- Apalizados en Bilbao. O hacemos como minimo un cambio drástico o descendemos.

por amediafe » 16 Ene 2018, 11:07

chnmls escribió:yo es que siempre he sido menos de abrazos y más de látigo para obtener resultados a corto plazo
Es lo que ha hecho Quintana, que yo ya dije en el general que podía funcionar: 3 conceptos básicos, acortar rotaciones y vamos vamos vamos, y huevos (Lolo Style) y pa'lante. A largo plazo no te saca de pobre, pero a corto, pues mira.

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