JOVENTUT 23- 24._ primera victoria de la era Miret. El dia que celebramos los 30 años de nuestro mayor éxito. Moderadores: tiko5, hastrakan, der König81

[timoteu]

Yo tengo una duda grande (dando por buenas las palabras de Ballesteros); si vamos a tener 5 exteriores (Vidal, Ventura, Nogués, XLA y un 3 titular, pongamos Peret)...que haremos, tener 3 bases y 4 interiores, o 2 bases y 5 interiores?

Sí, este es el tema. ültimamente hemos preferido jtener 5 interiores aunque Salva era partidario de jugar solo con 4.
Pero la temporada que empezamos con 4 me parece que no tardamos en fichar otro interior.
si tenemos una plantilla con 11 + 1 plaza para foguear un joven (pongamos XLA) podemos tener 2 opciones_
Neno/sabat/combo
Ventura/Vidal
Nogués/fichaje
4 pivots (y Nogués que puede jugar de 4)

Neno/Sabat
americano/Ventura
Vidal/Nogués (o fichaje)
5 pivots (4+ Nogués si fichamos un 3).

[sharcashmo]

Cuatro interiores y que uno de ellos sea Miralles es inviable.

[sharcashmo]

Yo tengo una duda grande (dando por buenas las palabras de Ballesteros); si vamos a tener 5 exteriores (Vidal, Ventura, Nogués, XLA y un 3 titular, pongamos Peret)...que haremos, tener 3 bases y 4 interiores, o 2 bases y 5 interiores?

2bases y 5 interiores....y cuando se lesione Miralles subir a Neno?

[amediafe]

A ver, lo principal es saber el.estado físico de Miralles...
Yo lo haría más fácil...empezaría con los 2 bases (Sàbat- Neno), los 5 exteriores, Luka+Gielo y 2 pivots (Jordan-Miralles), y me guardaría la ficha 12 si veo que cojeamos en una u otra posición.
Vamos a tener tiempo para pajiplantillear de sobras, pero para mi Jordan es indispensable, aunque pase a ser de los mejores pagados de la plantilla.

[VALLEKAS VERD I NEGRE]

Jordan nos ha dado la permanencia, así de claro. Si hace falta darle más de lo previsto y ahorrar en un base se hace. Prioridad absoluta.

Totalmente de acuerdo.

p.d. yo a Hielo le daba boleto, no me va.

[clorobuldo]

Ya sé que siempre peco de optimista pero me da que el año que viene vamos a tener una plantilla maja.

Vamos a tener minimo doscientos mil euros más para fichajes, (tengo la intuición que va a ser medio millón) con eso más lo que ha cobrado en esta segunda vuelta le haces una oferta maja a Jordan.

Abalde ha jugado gratis este año pero tengo entendido que el Valencia cuando paga es a partir del 30 de junio, con lo cual es dinero muy rico que vamos a ingresar.

[clorobuldo]

A ver, lo principal es saber el.estado físico de Miralles...

Malo.

[seisveinticinco]

Miralles quiere seguir, acomodado en Badalona con su familia. Pero no podemos permitirnos que sea el mejor pagado de la plantilla. No marca diferencias. Solo le veo cabida como quinto pivot y rebajando mucho su caché.
La subida al primer equipo de XLA es un hecho, en detrimento de Lapornik.
Entre esto y la bajada de sueldo de Miralles hay que sacar para pagar un combo con cara y ojos.
Luego el sueldo de Stutz para la mejora de Jordan.

Sabat 20'-Neno 15'
Hannah 25'-Ventura 20'
Vidal 25'-XLA 5'-Nogues 5'
XXX 25'-Gielo 15'
Jordan 25'-YYY 10'-Miralles 5'

Los tiros deben ir por aquí.

Si pescamos algo mejor que Luka, perfecto y si el pivot YYY nos sale bueno, a pasar una temporada tranquila.

[clorobuldo]

Yo es que creo que Luka y Gielo son perfiles parecidos.

Yo buscaría la opción Gielo de primer recambio para un tres titular y para Luka con lo cual podría darnos 10 minutos por partido de falso tres y otros cinco de cuatro, de esa manera que tuviera quince por partido y pudiera sumar, además de utilizarle como recambio de garantias suficientes para Luka y para el que debe ser nuestro tres titular.

Hay que fichar un combo, un tres y un cuatro interior (en el caso de que siga Miralles).

Si Miralles no sigue, un cinco y que Gielo siga repartiendose los minutos con Luka, más recambio para el tres.

Ventura los minutos suyos más alguno de los que tenía Abalde.

La marcha de Abalde y Lapornik, hará que nuestra plantilla esté más compensada, porque ya no tendremos tropecientos escoltas.

[Dimitri]

Felicidad, tranquilidad y alivio. Muy contento, aunque la temporada haya sido de las más sufridas, pero yo sí creo que hay que celebrar la permanencia, por mucho que hayamos sido un grande y por mucho que seamos un histórico, hoy somos lo que somos y es lícito y lógico que se celebre seguir en ACB un año más. No es que me guste descorchar cava por "logros" como estos, pero después de un año de sufrimientos... da gusto sonreír y mirar el horizonte con ilusión.

En el tema del pajiplantilleo, yo sí renovaría a Sàbat, creo que se lo ha ganado y me parece un jugador implicado, cupo y que, además, está dentro de nuestros parámetros económicos. También me gustaría poder contar con Gielo el año que viene, es un jugador que ha crecido y lo seguirá, tiene buenas condiciones atléticas, una manita más que decente y ha ido a más con el transcurso de la temporada. Y por el que pondría toda la carne es por Jordan, me parece fundamental y nos ha dado mucho, muchísimo desde su llegada. Y Luka me genera dudas, pero es un hombre con puntos, que ha tenido momentos/picos que nos han dado partidos, aporta su dosis de experiencia y sabe en qué club juega. Así que mi apuesta es:

Sàbat+Neno
Combo yankee+Ventura
Vidal+Xabi+3 alto (digamos Pere)
Luka+Gielo
Jordan+4’5 saltarín rocoso+Miralles (con un rol muy secundario)

Pregunta: a Nogués lo veis para el primer equipo? Le convendría una cesión?

[Pez Negro]

Como he sufrido este año!
Por suerte el equipo ha evolucionado mucho y la segunda vuelta en casa ha sido muy buena.
Yo centraría los esfuerzos de cara al ano k viene en retener a Jordan y en un basa sólido (siempre me viene Hannah a la cabeza) y mantener el máximo bloque posible.

Hannah-Sabat-Neno
Vidal-Ventura
Pere-Xla
Bogdanovic-Gielo
Jordan-Cinco yankee apuesta ncaa

Nogues no puede quedarse un año más casi sin jugar y buscaría una cesión.
Yo empezaría con cuatro interiores que por lo que se ha visto son los que utiza Ocampo.

[Grateful_Walton]

Si definitivamente Miralles continúa vamos a necesitar, como mínimo, a Jordan y otro 5-4'5 duro como una roca.
O Miralles + Anthony Davis. Eso podría funcionar.
De urgencia igualmente es conseguir un buen base titular.
Mis dudas son las posiciones de 4. No sé qué hacer con Luka si bien confío en Gielo y su evolución. Trust the process.
Nogués necesita minutos y una cesión podría ser la solución.

Pero lo que diga Jordi Martí

[chapi_duncan]

Hemos cumplido con el objetivo y podemos estar tranquilos y aliviados. Creo que es de mérito estar salvados matemáticamente 2 jornadas antes de acabar tras el pésimo inicio de temporada que tuvimos y contar con uno de los presupuestos más bajos (que es lo que manda, por mucha historia que tengamos).

He hecho un pequeño análisis de la evolución de la temporada, dividiendo la temporada en 4 bloques y me sale lo siguiente:

Jornada 8: Balance 2-6 (25% victorias) 74.6 pts a favor y 81,5 en contra (-7)
Jornada 16: Balance 2-5 (29% de victorias) 78.8 pts a favor y 85.4 en contra. (-6.5)
Jornada 24: Balance 3-5 (38% de victorias) 78 pts afavor y 79 en contra (-1)
Jornada 32: Balance 4-4 (50% de victorias) 73.8pts a favor y 70.1 en contra (+3.8)

Los números demuestran que el equipo ha ido en constante evolución durante toda la temporada. Cada vez hemos demostrado ser más sólidos, sobretodo en defensa, pese a sufrir en rebote ante la mayoría de rivales.

Para mí de cara el año que viene se debería intentar mantener a la mayoría de jugadores, eso te garantiza unos primeros meses de competición por encima de algunos rivales. Solo daría de baja a:
- Stutz: Es grande y ha demostrado cositas pero muy lento y blando.
- Lapornik: el salto a ACB le ha venido enorme
- Smith: nos ha ayudado en el tramo final pero creo que bases con más calidad y experiencia a buen precio hay a patadas.

Fichajes:
- Base-escolta americano: Jugador que pueda ayudar a Neno y Sàbat en caso de necesidad y que pueda anotar 8-10 puntos por partido. Para mí, es un fichaje CLAVE y debería ser una de las fichas más altas.
- 4-5 físico con movilidad (perfil Savane, Latavious Williams...) sería un complemento perfecto para Jordan , Gielo y Bogdanovic.

La cosa quedaría así:

Sabat-Neno
Combo - Ventura
Vidal - XLA - Nogues
Bogdanovic-Gielo
Jordan- "perfil Latavious Williams" - Miralles

Las 2 fichas más altas deberían ser para el combo y Jordan. Seguido de Vidal y Bogdanovic. Juego exterior algo arriesgado pero confiando mucho en Ventura.

[Lambier]

Hace un par de meses, me habria gustado cambiar casi toda la plantilla, empezando por el entrenador. Pero creo que en el final de temporada se han demostrado muchas cosas, y que este equipo puede tener un recorrido. Muy pocos cambios en mi pajiplantilla.


Entrenador: Ocampo
Bases: Neno (titular) Sabat ( Neno és muy joven, Sabat no tiene físico y nosostros no tenemos dinero, vamos a sufrir mucho en defensa, pero el otro equipo tambien)
Escoltas: Vidal, Ventura (indiscutibles, Ventura puede ganar minutos cuando Vidal tenga que jugar tambien en el 3 o en el 1)
Aleros: Americano anotador Nogués (opcion Pere Tomas si hay pasta)
Ala-pivot: Bogdanovic (nos ha dado mucho y está implicado ... sufrimos en defensa no se puede tener todo) Gielo (ha dado un par de pasos y parece que tiene lo que hay que tener para dar un par mas
Pivot: Jordan y Stutz ( tener dos tios de este tamaño y pesos és un lujo para nosotros) los dos se cargan facil de personales, tener solo uno implica cambiar todo el juego por faltas.

[amediafe]

Yo es que si vamos a seguir con Bogdanovic (y creo que así será y me parece correcto), para mi el 3 ha de ser un alero alto buen reboteador, un Peret/Eyenga.
Con Sàbat y Neno es verdad que podríamos apostar por un escolta que eventualmente pudiera subir bola, de hecho me viene a la mente Devoe Joseph, que creo que se ofreció cuando ibamos a cortar a Vasiliauskas.
Otra opción es que a ratos, como propone cloro, podamos poner a Gielo como 3 (en Polonia juega ahí), posición que ya ha jugado en momentos puntuales (en el partido de ayer por ejemplo) y que puede ser bueno para darle mas minutos alternando posiciones. Asi pues, algo como:
Sàbat-Neno
Joseph
Vidal-Ventura-Nogués- XLA
Bogdanovic-Gielo
Jordan-xxx-Miralles
Que os parece?

[sharcashmo]

Que me sigue sobrando Miralles, y más si queremos sitio en la plantilla para Neno, Nogués y XLA. Si son solo dos y Nogués se le cede o XLA no sube, pues vale.

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[Dark player]

Como he sufrido este año!
Por suerte el equipo ha evolucionado mucho y la segunda vuelta en casa ha sido muy buena.
Yo centraría los esfuerzos de cara al ano k viene en retener a Jordan y en un basa sólido (siempre me viene Hannah a la cabeza) y mantener el máximo bloque posible.

Hannah-Sabat-Neno
Vidal-Ventura
Pere-Xla
Bogdanovic-Gielo
Jordan-Cinco yankee apuesta ncaa

Nogues no puede quedarse un año más casi sin jugar y buscaría una cesión.
Yo empezaría con cuatro interiores que por lo que se ha visto son los que utiza Ocampo.

Cuatro interiores es muy arriesgado porque una lesion te deja en cuadro. A mi ese juego exterior me parece que anda un poco flojo de tiro exterior, Pere Tomas y Ventura han mejorado en ese aspecto, pero creo que estan lejos de ser tiradores fiables. Y no se que tal anda XLA en ese aspecto. Aun asi, me parece claro que las plazas de extracomunitario deben ir para un 4/5 y un exterior anotador.

[pepeldelpopulacho]

¿Corre peligro realmente el Joventut?


Creo que Villacampa la cagó bastante al pronunciarse a favor del independentismo.

Un aficionado de la Penya desde Madrid.

"Buenas tardes... manzanas traigo..."

Que tendrá que ver la viabilidad del club con la posición política de su presidente. Mira que ami me desquicia los entrenadores, jugadores o presidentes que hablan abiertamente sobre su posición política ya que no creo que tenga mucho que ver con el deporte pero... tu crees que la penya está así porque el presi se declara independentista? Que por cierto... eso cuando fue?

Salva Maldonado se declaró independentista (a mi me jodio mucho ya que no se a cuanto de que lo tenía que soltar) y mira, esta entrenado al Estudiantes... en Madrid....

Hacienda (la española) se ha portado muy bien con el Joventut.
Y me alegro.

[Pez Negro]

Miralles no está ya para jugar en la élite, no es un jugador que nunca me haya gustado y lo que vaya a cobrar prefiero gastarlo en otro jugador, prefiero jugar con cuatro interiores de cierta calidad que con cinco si uno tiene que ser Miralles y otro una total incognita.

[Dimitri]

Miralles no está ya para jugar en la élite, no es un jugador que nunca me haya gustado y lo que vaya a cobrar prefiero gastarlo en otro jugador, prefiero jugar con cuatro interiores de cierta calidad que con cinco si uno tiene que ser Miralles y otro una total incognita.

Está si es tu 5º pívot, con un salario acorde a su rol, edad y estado físico y porque a nivel de vestuario sigue siendo un tipo importante, pero para mí es evidente que su continuidad no debería condicionar la planificación de la plantilla.