JOVENTUT 23- 24._ previsible derrota en Madrid,en el debut de Miret. La imagen fue muy buena. Moderadores: tiko5, hastrakan, der König81

[SHAGAR]

Y Ruoff se pronuncia hace solo 1 h.

I feel bad for Badalona fans for being left in the dark regarding my departure from the team. I would encourage them to demand the truth and stop tweeting @ me after every loss the club suffers.

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[bradley24]

Bradley, no te quiero quitar razones, pero si la plantilla es la peor de la ACB, entonces el trabajo de Ocampo no es tan criticable.
Yo creo que la plantilla es muy justita (mejor o peor que la anterior? Depende de los gustos) y tenemos un entrenador acorde a ella..que fué el único que quiso venir.
Debe haber cambios? Seguro. Mínimo de dinámica. Entrenador? Fichaje? Dependerá de lo que se crea necesario y que ofrezca el mercado.
Yo soy más partidario de creer que la culpa es coral: entrenador, jugadores, directivos...Por lo pronto, esta claro que Gielo y Kulvietis no estan dando nivel con regularidad (o al contrario, rendimiento regular muy regularmente), una lástima la decisión personal de Luka de disfrutar de su paternidad. Tener a un entrenador que se siente cuestionado por gran parte de la afición, tampoco es lo más adecuado, pero aquí las opciones son más peliagudas.

No no, ojo que no digo que la culpa sea toda de Ocampo, para nada!
Pero no me vale ya lo de que "fué el único que quiso venir..." no, no me vale en un mundo PROFESIONAL.
Por eso digo que las soluciones parten de cambiar al entrenador y 2 o 3 piezas más... Solo cambiando al mister, te puedes ver en las mismas dentro de 2 meses...

[Juliovic]

No somos tan malos como parecemos ahora.

Tenemos un plantilla a la altura de Obra, Estu y este Bilbao que nos ha pasado por encima. Mejor en algunos aspectos, peor en otros. El hueco que tenemos es el del 4.

Wayns puede gustar mas o menos pero tiene nivel, Richard, Vidal y Jordan ya los querrían otros equipos, y XLA esta rindiendo muy bien.

Birgander, Ventura y Neno van a días. Por ese orden. Y por eso son suplentes. La involución de Ventura... parece que solo funciona a la epica, cuando todo está perdido. Nos quedan 8 jugadores para una rotación aceptable.

Gielo y Kulvietis evolucionan como los cangrejos, para atrás y a Gudul se le fichó para la BCL, no para la ACB. Estos tres son errores garrafales.

A Nogues, o lo hemos perdido con las lesiones, o lo estamos gestionando fatal. ¡¡¡Que en Hospitalet estaba compitiendo de tu a tu con Hezonja y Porzingis!!! Vale, igual me he pasado un poco, pero el chaval hoy es un alma en pena.

[bradley24]

Y Ruoff se pronuncia hace solo 1 h.

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Zaaaasca!!!

QUEREMOS SABER LA VERDAD!!!!

[chapi_duncan]

Y luego ves cosas así.. y remiras para comprobar Inse trata del mismo jugador

Echa un vistazo al Tweet de @ABA_League: https://twitter.com/ABA_League/status/9 ... 57316?s=09

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Está claro que todo depende del nivel de exigencia de cada liga y con estas cosas queda claro que la ACB es la liga más competitiva de Europa.

Por ejemplo allí juega Luka Zoric y está promediando 19 puntos por partido y más de 22 de valoración, prácticamente el doble de lo que hizo el año pasado en Sevilla

Igualmente el equipo de Mavra va último de la ABA y da bastante penilla ver el pabellón de la Cibona casi vacío con menos de 1000 espectadores

[vilapenya]

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El club ya ha dado su versión (no se si real o no), que nos de el la suya

[chapi_duncan]

No somos tan malos como parecemos ahora.

Tenemos un plantilla a la altura de Obra, Estu y este Bilbao que nos ha pasado por encima. Mejor en algunos aspectos, peor en otros. El hueco que tenemos es el del 4.

Wayns puede gustar mas o menos pero tiene nivel, Richard, Vidal y Jordan ya los querrían otros equipos, y XLA esta rindiendo muy bien.

Birgander, Ventura y Neno van a días. Por ese orden. Y por eso son suplentes. La involución de Ventura... parece que solo funciona a la epica, cuando todo está perdido. Nos quedan 8 jugadores para una rotación aceptable.

Gielo y Kulvietis evolucionan como los cangrejos, para atrás y a Gudul se le fichó para la BCL, no para la ACB. Estos tres son errores garrafales.

A Nogues, o lo hemos perdido con las lesiones, o lo estamos gestionando fatal. ¡¡¡Que en Hospitalet estaba compitiendo de tu a tu con Hezonja y Porzingis!!! Vale, igual me he pasado un poco, pero el chaval hoy es un alma en pena.

Ventura es un jugador limitado y apostaría a que ya ha tocado techo como jugador. No va a pasar de ser un 4º exterior para un equipo de zona media-baja ACB. ¿El problema? Que con la edad de Sergi y los malos partidos de Richard hay días que tiene minutos como un titular y no está capacitado para tanto.

Birgander no creo que vaya a días, sólo ha rendido en pretemporada. Estadísticamente ha tenido 2 partidos buenos, en las palizas recibidas en Las Palmas y Valencia. Si contamos partidos contra equipos de la zona media y baja sus promedios son: 13 minutos, 3 pts 3 rebs y 1,5 de valoración en 9 partidos. Paupérrimo. Jugador con potencial pero actualmente su nivel es de LEB.

Neno también su rendimiento es muy bajo en general. Contra los equipos de zona baja está en 16 min, 5 puntos, 2 asistencias y 4 de valoración. Rendimiento muy bajo. Debería tener rol de 3er base o estar fogueándose en LEB.

Y luego la pareja de 4's que tenemos... a principio de temporada se disimuló porque Gielo encadenó una buena racha de triples. Desde entonces Gielo desaparecido (4 pts, 3 rbs y 3 val en los últimos 5 partidos) y Kulvietis con rol de titular evidencia que no tiene el nivel. Son jugadores que podrían valer con un buen 4 titular delante pero los dos juntos son una pareja desastrosa, por nivel y por perfil idéntico.

Vamos, demasiados jugadores con roles y responsabilidades por encima de sus capacidades. El equipo estaba cogido con pinzas y en cuanto la cosa se ha torcido se ha venido todo abajo como un castillo de naipes.

[Kevin_Spencer]

El equipo necesita un soplo de aire fresco, tanto en el banquillo como en la plantilla.

La plantilla hace aguas en prácticamente todas las posiciones pero si sólo nos pudiéramos permitir un fichaje, creo que estaríamos de acuerdo en señalar que sería un 3'5 o un 4'5. El puesto de '3' hace aguas porque ninguno de nuestros aleros es capaz de rebotear, falta un '3' del estilo Kirksay, Hosley o Barton. Nogués tiene altura pero no tiene cuerpo para esa función y Gielo empezó la temporada como alero pero lleva mes y medio de vergüenza. Y el puesto de '4', pues ídem para Gielo y Kulvietis puede valer como suplente pero no da la talla como titular.

Luego también falla el pívot suplente, Gudul no valdría ni para LEB y Birgander está todavía muy verde para disputar 15-20 minutos en ACB.

Apuntáis que Estudiantes, Murcia, Bilbao, Betis, etc... son equipos de nuestro nivel pero ni de coña. Podéis preguntar a cualquier seguidor de estos equipos si intercambiar sus plantillas por la nuestra y seguro que ninguno aceptaría.

[amediafe]

Si ficharamos a un 4, creo que podríamos apañar un 5 suplente con Kulvietis, que ha rendido bien las pocas veces que ha jugado ahí. Birgander es muy joven y esto le puede estar viniendo grande, es una situación muy complicada.

[amediafe]

Y añado, con un 4, podríamos poner también algún minuto de 3 a Gielo, ya que coincido con Kevin (cloro también lo decía a principio de temporada) que nos falta un 3 fuerte que rebotee, un Peret o un Eyenga.

[Grateful_Walton]

Y luego ves cosas así.. y remiras para comprobar Inse trata del mismo jugador

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Yo no dudo, aunque ahora mismo dudo hasta de mi sombra, de que Mavra es mucho mejor jugador que Neno. Pero las cosas como son, Mavra ejemplifica lo que está ocurriendo al club. Entró en un bache muy profundo y lo mejor que hizo fue huir a otro lugar a que le de viento fresco. Ya lo dije antes, llega a empezar Harden con nosotros y estaría promediando 4 puntos y 2 asistencias por partido con minutadas en el banquillo gracias a Ocampo.

[Juliovic]

No somos tan malos como parecemos ahora.

Tenemos un plantilla a la altura de Obra, Estu y este Bilbao que nos ha pasado por encima. Mejor en algunos aspectos, peor en otros. El hueco que tenemos es el del 4.

Wayns puede gustar mas o menos pero tiene nivel, Richard, Vidal y Jordan ya los querrían otros equipos, y XLA esta rindiendo muy bien.

Birgander, Ventura y Neno van a días. Por ese orden. Y por eso son suplentes. La involución de Ventura... parece que solo funciona a la epica, cuando todo está perdido. Nos quedan 8 jugadores para una rotación aceptable.

Gielo y Kulvietis evolucionan como los cangrejos, para atrás y a Gudul se le fichó para la BCL, no para la ACB. Estos tres son errores garrafales.

A Nogues, o lo hemos perdido con las lesiones, o lo estamos gestionando fatal. ¡¡¡Que en Hospitalet estaba compitiendo de tu a tu con Hezonja y Porzingis!!! Vale, igual me he pasado un poco, pero el chaval hoy es un alma en pena.

Ventura es un jugador limitado y apostaría a que ya ha tocado techo como jugador. No va a pasar de ser un 4º exterior para un equipo de zona media-baja ACB. ¿El problema? Que con la edad de Sergi y los malos partidos de Richard hay días que tiene minutos como un titular y no está capacitado para tanto.

Birgander no creo que vaya a días, sólo ha rendido en pretemporada. Estadísticamente ha tenido 2 partidos buenos, en las palizas recibidas en Las Palmas y Valencia. Si contamos partidos contra equipos de la zona media y baja sus promedios son: 13 minutos, 3 pts 3 rebs y 1,5 de valoración en 9 partidos. Paupérrimo. Jugador con potencial pero actualmente su nivel es de LEB.

Neno también su rendimiento es muy bajo en general. Contra los equipos de zona baja está en 16 min, 5 puntos, 2 asistencias y 4 de valoración. Rendimiento muy bajo. Debería tener rol de 3er base o estar fogueándose en LEB.

Y luego la pareja de 4's que tenemos... a principio de temporada se disimuló porque Gielo encadenó una buena racha de triples. Desde entonces Gielo desaparecido (4 pts, 3 rbs y 3 val en los últimos 5 partidos) y Kulvietis con rol de titular evidencia que no tiene el nivel. Son jugadores que podrían valer con un buen 4 titular delante pero los dos juntos son una pareja desastrosa, por nivel y por perfil idéntico.

Vamos, demasiados jugadores con roles y responsabilidades por encima de sus capacidades. El equipo estaba cogido con pinzas y en cuanto la cosa se ha torcido se ha venido todo abajo como un castillo de naipes.

Y aun así, comparando con 7-8 plantillas estamos ahí. Obra, Burgos, GBC, Zaragoza, Bilbao, Murcia, Betis y Estu no están mejor que nosotros. Estamos para competir con ellos.

El tema es el 4 y el entrenador. Y sigo pensando que la solución del base no es la mejor, pero al menos tenemos un tío de nivel.

Lo siento por Ocampo, pero su manera de llevar los partidos y el escaso respeto que le tienen los arbitros nos está lastrando más que su manera de gestionar la plantilla y de preparar los partidos. El utilizar los dos primeros meses de competición como pretemporada va a pachas con otros.

[clorobuldo]

Gielo tiene que jugar de tres, Kulvietis cuatro suplente anotador y fichar un cuatro de perfil defensivo que pueda " hacer la cobertura" a Jordan cuando este salga a nueve metros y logre que el rival en lugar de doce rebotes ofensivos nos pille ocho.

En lo que Ocampo era el único que quiso venir no estoy de acuerdo. Vale que no podiamos escoger entre Obradovic, Popovich y Aito pero por ejemplo Carles Marco hubiera perdido el culo por venir.

[EL TARRO]

Si descendiéramos, no creo que XLA lo pudieramos mantener.
Por lo demás, no sé ni qué decir. Yo creo que ZGZ, Betis y GBC estarán por detrás nuestro...pero hay que haver algo, eso es obvio.

[clorobuldo]

Si descendiéramos, no creo que XLA lo pudieramos mantener.
Por lo demás, no sé ni qué decir. Yo creo que ZGZ, Betis y GBC estarán por detrás nuestro...pero hay que haver algo, eso es obvio.

Ahora estamos mal ( la derrota contra el Burgos en un partido que teniamos controlado es de las que te hunden) pero aún dependemos de nosotros.

Vamos que no hay que hacer una machada para salvarse, con ganar dos partidos entre Burgos,Guipuzcoa y Betis y no perder el average con el Zaragoza practicamente salvados.

Es más, voy hilar más fino. Si ganamos en Guipuzcoa y de entre Burgos y Zaragoza ganamos otro ( siempre y cuando el Zaragoza no nos recupere el average) salvados seguro (cumpliendose las tres o cuatro victroias de rigor que los equipos de la parte baja suelen lograr contra equipos de nivel medio cuando los que se juegan el descenso juegan como locales).

No es tarea fácil pero tampoco estoy diciendo que haya que ganar a los Warriors de veinte en el Oracle para salvar la categoría.

[dunkel]

Que la ABA es liga menor, por supuesto. Pero Vasiliauskas era un base aseado, no seguramente un lider, pero si de rotación. Y Mavra es un bastante más que decente para el equipo que va penúltimo en la ACB.

Martí ha cometido algunos fallos (la mayoría aplicados a la economía), pero me niego a cargarle el muerto del fracaso de los bases. Se repite la historia y Ocampo dos año seguidos apunta un cabeza de turco.

[sharcashmo]

Y luego ves cosas así.. y remiras para comprobar Inse trata del mismo jugador

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Yo no dudo, aunque ahora mismo dudo hasta de mi sombra, de que Mavra es mucho mejor jugador que Neno. Pero las cosas como son, Mavra ejemplifica lo que está ocurriendo al club. Entró en un bache muy profundo y lo mejor que hizo fue huir a otro lugar a que le de viento fresco. Ya lo dije antes, llega a empezar Harden con nosotros y estaría promediando 4 puntos y 2 asistencias por partido con minutadas en el banquillo gracias a Ocampo.

Mavra no huyó, a Mavra le echamos. Y no entró en un bache muy profundo, Ocampo le defenestró antes de la primera jornada y le castigó por algún motivo extradeportivo que no ha trascendido (salvo alguna insinuación de jordivs en este mismo foro), lo que nos ha costado además algún que otro partido.

El salto a la ACB es jodido, a Wayns y casi cualquier jugador le cuesta unas jornadas en las que hay que tener paciencia. Si juegas poco y de forma discontinua, y el club y el entrenador te dejan claro que no cuentan contigo y te están buscando sustituto lo que tienes es lo que nos dio.

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[amediafe]

Para mi ese es el gran problema: la inexperiencia en ACB es un peaje para casi todos, aún más para balcánicos que no han salido de su país. Este año hemos vuelto a caer en los mismos errores (Mavra, Richard, Birgander, Kulvietis) y la mala suerte con el tema Ruoff.
Como opción al 4.5, que os parecería Joel Bolomboy, lo acaban de cortar los Bucks y esta en la Gleague americana, creo que con pocas opciones de encontrar hueco NBA.

[Heredeiro]

Yo soy de los que dice que está Ocampo porque se le ofreció el puesto a varios antes y ninguno quiso venir, pero ahora mismo hay que probar algo para intentar cambiar la dinámica del equipo, que no es que estemos en el fondo del pozo, es que seguimos cayendo. Como si hay que poner al entrenador de Juveniles, peor no nos va a ir.
Este entrenador seguirá necesitando un cuatro, pero no podemos seguir con Ocampo, a no ser que queramos renovarle para que nos entrene en LEB.

[bradley24]

Si descendiéramos, no creo que XLA lo pudieramos mantener.
Por lo demás, no sé ni qué decir. Yo creo que ZGZ, Betis y GBC estarán por detrás nuestro...pero hay que haver algo, eso es obvio.

La diferencia es que los 3 equipos tienen entrenadores, y entrenadores con 2 cojones, sobre todo Porfi que a Ocampo se lo merienda en 2 segundos y medio...