JOVENTUT 23- 24._ primera victoria de la era Miret. El dia que celebramos los 30 años de nuestro mayor éxito.
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clot
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Re: JOVENTUT 21- 22.-derrota inapelable en Murcia. Mala imagen de Durán al final del partido encarandose con Bellas.

por clot » 16 Nov 2022, 10:31

moliné escribió: Hi hauria forma d'incorporar a Buljan com a vinculat a ACB? Ara seria el pegat que més ens encaixaria fins que no solucionem el tema Howard.
La llista de vinculats Prat/Joventut es tanca a principi de temporada i no es pot modificar. Com bé diu Dunkel, on sí que pot jugar és a Eurocup i podria servir de banc de proves per veure si té nivell per aportar més que Maronka al joc interior del primer equip. L'única forma de què jugués ACB seria donar-lo de baixa del Prat i o bé donar-lo d'alta de l'equip ACB, o bé donar-lo d'alta de l'equip EBA com en el cas de Kraag (oficialment Kraag és jugador de l'equip EBA i com a U22 del Joventut B pot jugar a ACB).

Amb tot, com bé diu Ikatz, caldria veure com va la recuperació d'Okeke ja que els dos mesos (temps mínim) es compliran per Reis. Si es recupera ràpid, Okeke si que és vinculat i a pretemporada va passar per davant de Buljan.

Respecte Buljan, he vist tots els partits del CB Prat i la meva sensació és que fa millors números que no pas joc. Això sí, és un perfil "guerrer" i "lluitador" i per sortir a fer un parell de defenses i un parell de faltes potser si que fos d'utilitat.

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el_baneat
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Re: JOVENTUT 21- 22.-derrota inapelable en Murcia. Mala imagen de Durán al final del partido encarandose con Bellas.

por el_baneat » 16 Nov 2022, 10:52

clot escribió: Amb tot, com bé diu Ikatz, caldria veure com va la recuperació d'Okeke ja que els dos mesos (temps mínim) es compliran per Reis. Si es recupera ràpid, Okeke si que és vinculat i a pretemporada va passar per davant de Buljan.
En principi, els dos mesos mínims de recuperació d'Okeke es complirà el 7 de desembre (el twit és del 7 d'octubre).
Però ja sabem que passa amb el temps de recuperació que sempre s'allarga més del que diuen i m'imagino que per això Ikatz ha dit lo de per Reis (jo també signo perquè estigui recuperat per Reis)
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timoteu
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Re: JOVENTUT 21- 22.-derrota inapelable en Murcia. Mala imagen de Durán al final del partido encarandose con Bellas.

por timoteu » 16 Nov 2022, 11:38

Jo el que noo entenc és això de'n Howard: v apassar la revissió mèdica?, ha estat mala sort pel tipus de lesió??, fa unes setmanes el club va penjar a instagram un video on estav ¡a entrenant tirant triples i... Ara diuen que no arribarà a debutar oficialment???
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clot
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Re: JOVENTUT 21- 22.-derrota inapelable en Murcia. Mala imagen de Durán al final del partido encarandose con Bellas.

por clot » 16 Nov 2022, 11:48


timoteu
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Re: JOVENTUT 21- 22.-derrota inapelable en Murcia. Mala imagen de Durán al final del partido encarandose con Bellas.

por timoteu » 16 Nov 2022, 12:45

clot escribió:TV Badalona today

https://www.youtube.com/watch?v=EeKOMxE7x3k
gràcies
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Ikatz-revisited
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Re: JOVENTUT 21- 22.-derrota inapelable en Murcia. Mala imagen de Durán al final del partido encarandose con Bellas.

por Ikatz-revisited » 16 Nov 2022, 14:46

clot escribió:TV Badalona today

https://www.youtube.com/watch?v=EeKOMxE7x3k
"Nada nuevo bajo el sol" que diuen. Però la frase que "Jones no va convèncer" caldria saber a qui no si l'alternativa és Jones o el no-res, o si en realitat es que s'han fulminat la pasta i la poca que quedi per contingències esperar un temps (tant per Howard, com per si es lesiona un base o Tomic.... que llavors apreta a còrrer)

- Timoteu, em sembla que tots els jugadors passen revisió prèvia al contracte. Si vas a proballers i mires el nº de partits de lliga+competició europea+internacionals (o bé NBA+Gleague), Howard ha jugat molts partits a l'any cada temporada. Si va venir tocat, o es va forçar, ni idea.

- ElBaneat, efectivament amb Okeke seria abans de nadal, però fa mooooooooooolts anys de la teoria dels 15 dies. Aito es va queixar reiteradament i d'aquí va venir la ironia dels 15 dies, crec. Si diuen dos mesos, has de comptar entre 3 i 4. I si diuen de 1 a 3, doncs compta 4 o 5 de marge... o la culpa és del jugador per no arriscar (cosa que hem sentit a dir amb Mathias, Vladi i qui va arriscar (XLA p.ex.) ho va pagar car després).

Por cierto, que el primer año de la vuelta de Pau Ribas, según Durán, también estuvo más tiempo lesionado cada dos por tres que jugando. Y los pronósticos eran, digamos, que laxos

Veremos si Durán se planta o no ante una decisión (2 bases y 3 interiores que no es suya) en lugar de victimizar. Y lo veremos si hace jugar a Maronka o Parra de 4 o No lo hace, aun a riesgo de perder. Si no fichan a un 4 és seguir con "vestir un santo para desvestir a otro". Creo que le honraría, pero dudo que esté en posición de fuerza para hacerlo como haría Aito o ha hecho PM en Manresa y no se corta un pelo en lanzar órdagos si hace falta reconstruir una plantilla o enmendar un error. Dudo mucho que Durán se atreva a evidenciar a Jordi Martí y su concepto de atleticismo del basket neo-moderno con 8 aleros de 13 jugadores. Tiene la posición débil y ya gastó sus dos cartuchos forzando su renovación por 3 años en un mes de febrero o el año antes saliendo de mutu propio en TV3 a decir que el club tenía una cláusula de corte/opción de renovación y no le decían nada...

- Muy de acuerdo con Clot sobre lo visto hasta ahora de Buljan. Tiene números por encima, pero es que Plata creo que le queda pequeña hasta el punto que juega mucho hasta de 5! y no es comparable lo que sería en Leb Oro (donde reparten cebollazos) o en ACB. Tiene despistes defensivos, pero como bien comenta Clot es un jugador que no se arruga y si hay que hacer una falta o meter el cuerpo, lo hace. Tiene buena mano exterior y este verano se ha puesto cuadrado. Flacucho no está y des de la barrera no se lo mira, eso seguro.

¿Por qué no está como vinculado aún lo esté también Okeke?
Pues una irracionalidad sobrevenida, porqué Allen y JRS ocupan posiciones con overbooking en la primera plantilla, y Suroorg hasta ahora ha demostrado poco e incluso es un atleta que juega de 2-3 y no ejerce de base si está Conrad aún siendo junior (almenos hasta ahora). Me parece una incoherencia con las necesidades del primer equipo, pero aquí vaya usted a saber si hay motivos extradeportivos, contractuales o no. Pero hasta la fecha ni Buljan ni Allen (que en el Prat tiene momentos de 4 más eficaces que Maronka de ala-pívot) han pisado ni la Eurocup. Y eso es indicativo de algo, cuanto menos que de momento no se contemplan ni como opción y siguen con una idea cuadriculada de programación prevista aunque caiga un rayo.

PS: Ojalá el trío Morales-Martí-Durán sepan reconducir este desaguisado y un lío en el que se han metido sólos, no por azar aun haya un sólo lesionado en la primera plantilla. Rectificar es de sabios y a las duras, más. Pero si no se reconduce, si van mal dadas, creo que los 3 del trío son responsables por igual. Cargar justo ahora SÓLAMENTE contra Durán (y no soy sospechoso de ser pro-Durán), no es justo ni riguroso. El rooster de ahora es responsabilidad de Martí, y el de Zisis y los eslovenos también. Y de Morales no menos aún, que és quien está al mando (o no), da el visto bueno a los contratos y lleva 3 años viviendo de 1 kilo de ayuda pública, 1 kilo de grifols sin pillar sponsor + cesión lucrativa de una infraestructura pública .
Última edición por Ikatz-revisited el 16 Nov 2022, 15:18, editado 1 vez en total.

clot
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Re: JOVENTUT 21- 22.-derrota inapelable en Murcia. Mala imagen de Durán al final del partido encarandose con Bellas.

por clot » 16 Nov 2022, 15:16

Ikatz-revisited escribió: "Nada nuevo bajo el sol" que diuen. Però la frase que "Jones no va convèncer" caldria saber a qui no si l'alternativa és Jones o el no-res, o si en realitat es que s'han fulminat la pasta i la poca que quedi per contingències esperar un temps (tant per Howard, com per si es lesiona un base o Tomic.... que llavors apreta a còrrer)
En el partit contra Murcia, XB@RCB ja va dir la frase de que "Jones no ha convençut". També va afegir un detall important: per seguir, Jones demanava contracte per tot el que resta de temporada i no precisament un contracte baix. Potser aquesta és la clau: pagar un sou "no baix" per tota la temporada per un jugador que tampoc t'ha acabat de convèncer en aquests partits.

L'article d'ahir de XB@l'Esportiu acabava:
"En el dia d’avui la Penya no es planteja cap reforç fins que no tingui un diagnòstic definitiu que l’obligui a moure’s en el mercat, tot i que el pressupost ja està cobert."

Com dient que quan es confirmi oficialment per quants mesos va la recuperació de Howard (diuen el tractament conservador no ha funcionat, ergo l'alternativa és quirúrgica) es prendrà una decisió. Amb el "pressupost cobert" el pla A deu ser tirar amb un temporer (o amb Maronka) si Howard pot estar a punt per la Copa i un plan B un fitxatge per la resta de temporada si Howard no està per la Copa, que pressupostàriament suposaria més dèficit. Amb l'afegit que cal buscar un "europeu", "cotonou" o "passaport que coli".

clot
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Re: JOVENTUT 21- 22.-derrota inapelable en Murcia. Mala imagen de Durán al final del partido encarandose con Bellas.

por clot » 16 Nov 2022, 15:44

Ikatz-revisited escribió: - Muy de acuerdo con Clot sobre lo visto hasta ahora de Buljan. Tiene números por encima, pero es que Plata creo que le queda pequeña hasta el punto que juega mucho hasta de 5! y no es comparable lo que sería en Leb Oro (donde reparten cebollazos) o en ACB. Tiene despistes defensivos, pero como bien comenta Clot es un jugador que no se arruga y si hay que hacer una falta o meter el cuerpo, lo hace. Tiene buena mano exterior y este verano se ha puesto cuadrado. Flacucho no está y des de la barrera no se lo mira, eso seguro.

¿Por qué no está como vinculado aún lo esté también Okeke?
Pues una irracionalidad sobrevenida, porqué Allen y JRS ocupan posiciones con overbooking en la primera plantilla, y Suroorg hasta ahora ha demostrado poco e incluso es un atleta que juega de 2-3 y no ejerce de base si está Conrad aún siendo junior (almenos hasta ahora). Me parece una incoherencia con las necesidades del primer equipo, pero aquí vaya usted a saber si hay motivos extradeportivos, contractuales o no. Pero hasta la fecha ni Buljan ni Allen (que en el Prat tiene momentos de 4 más eficaces que Maronka de ala-pívot) han pisado ni la Eurocup. Y eso es indicativo de algo, cuanto menos que de momento no se contemplan ni como opción y siguen con una idea cuadriculada de programación prevista aunque caiga un rayo.
1) Buljan. La meva impressió personal és que és un jugador de treball fosc que no enlluerna (deslumbra) pel seu joc en cap moment. No és cap prodigi tècnic ni fi estilista, però això sí, s'ha posat com un toro i si cal es trenca la cara en defensa... (que altra cosa serien les bronques en les ajudes defensives i tal). Com bé dius, a LEB Plata això és molt fàcil i a LEB Oro ja veuríem com li van les coses. En atac és molt irregular i concentra els punts en un quart, a poder ser el 3Q o 4Q, no és cap dels referents en atac de l'equip tot i ser el que més anota. Anota de dins sobretot després de propi rebot ofensiu (oblidem-nos-en en categories superiors) i està en un 32% de T3 però tirant sol i amb mitja hora per pensar-se el tir, no arma ràpid el tir i tira cada castanya que pa qué (en T3 és molt més fiable Smallwood l'altre 5 del Prat)... Per posar una mica de polèmica, jo el veig un "Nacho Llovet" de la vida però avui dia un/s nivell/s per sota encara. Però "lo dicho" que el provin a Eurocup i es vegi si pot donar 6 minuts d'intensitat defensiva a cavall de 1Q-2Q, que potser per sortir del pas fins a la Copa no cal un crack i amb un currante es va tirant.

2) Vinculacions. Aquí el que va ser sobrevingut va ser l'arribada d'Okeke. Primera, hem d'entendre que no podem agafar-nos-ho literalment quan el CM del Prat diu "vinculat". El CM del Prat diu "vinculat" a un nano que és de la Penya, la inscripció ve més tard, és a dir quan el Prat diu "vinculat" en realitat vol dir "vinculable". Okeke va arribar quan ja hi havia quatre teòrics "vinculats" (o "vinculables") i el fet sobrevingut és que s'havia de descartar un "vinculable" respecte el planificat. A més, en aquell moment Howard (el 4 titular que sempre repeteix CD) i Okeke semblava que no tenien "vicis ocults" (físicament) i Maronka havia de ser el 5è interior per contracte.

Suurorg havia de ser el tercer combobase, plaça fixa. Allen ja era vinculat l'any passat i no es podia donar pas enrere (i compte, xq para mi me tengo q el contracte deu dir que l'any vinent ha de tenir fitxa ACB). La qüestió estava entre Jordi i Buljan i jo donava per fet que el descartat seria Jordi, però devia pesar que és una aposta de club de futur (Buljan no sabem que és, no s'entén el contracte d'un any si no és amb opcions de renovació) i que en aquella data la posició de 4 es devia veure coberta amb Ellenson, Howard, Maronka i Okeke. Tampoc sé fins on devia pesar en la decisió els entrenaments conjunts primer equip + "vinculables". Vull dir que si a CD li hagués agradat molt la pretemporada de Buljan imagino que hauria demanat que fos "vinculat" per davant de Jordi, o per davant d'Okeke (això potser també venia en el contracte de cessió).

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Re: JOVENTUT 21- 22.-derrota inapelable en Murcia. Mala imagen de Durán al final del partido encarandose con Bellas.

por roloj » 16 Nov 2022, 15:54

clot escribió:
moliné escribió: Hi hauria forma d'incorporar a Buljan com a vinculat a ACB? Ara seria el pegat que més ens encaixaria fins que no solucionem el tema Howard.
La llista de vinculats Prat/Joventut es tanca a principi de temporada i no es pot modificar. Com bé diu Dunkel, on sí que pot jugar és a Eurocup i podria servir de banc de proves per veure si té nivell per aportar més que Maronka al joc interior del primer equip. L'única forma de què jugués ACB seria donar-lo de baixa del Prat i o bé donar-lo d'alta de l'equip ACB, o bé donar-lo d'alta de l'equip EBA com en el cas de Kraag (oficialment Kraag és jugador de l'equip EBA i com a U22 del Joventut B pot jugar a ACB).

Amb tot, com bé diu Ikatz, caldria veure com va la recuperació d'Okeke ja que els dos mesos (temps mínim) es compliran per Reis. Si es recupera ràpid, Okeke si que és vinculat i a pretemporada va passar per davant de Buljan.

Respecte Buljan, he vist tots els partits del CB Prat i la meva sensació és que fa millors números que no pas joc. Això sí, és un perfil "guerrer" i "lluitador" i per sortir a fer un parell de defenses i un parell de faltes potser si que fos d'utilitat.
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Última edición por roloj el 16 Nov 2022, 15:55, editado 2 veces en total.
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roloj
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Re: JOVENTUT 21- 22.-derrota inapelable en Murcia. Mala imagen de Durán al final del partido encarandose con Bellas.

por roloj » 16 Nov 2022, 15:55

clot escribió:
moliné escribió: Hi hauria forma d'incorporar a Buljan com a vinculat a ACB? Ara seria el pegat que més ens encaixaria fins que no solucionem el tema Howard.
La llista de vinculats Prat/Joventut es tanca a principi de temporada i no es pot modificar. Com bé diu Dunkel, on sí que pot jugar és a Eurocup i podria servir de banc de proves per veure si té nivell per aportar més que Maronka al joc interior del primer equip. L'única forma de què jugués ACB seria donar-lo de baixa del Prat i o bé donar-lo d'alta de l'equip ACB, o bé donar-lo d'alta de l'equip EBA com en el cas de Kraag (oficialment Kraag és jugador de l'equip EBA i com a U22 del Joventut B pot jugar a ACB).

Amb tot, com bé diu Ikatz, caldria veure com va la recuperació d'Okeke ja que els dos mesos (temps mínim) es compliran per Reis. Si es recupera ràpid, Okeke si que és vinculat i a pretemporada va passar per davant de Buljan.

Respecte Buljan, he vist tots els partits del CB Prat i la meva sensació és que fa millors números que no pas joc. Això sí, és un perfil "guerrer" i "lluitador" i per sortir a fer un parell de defenses i un parell de faltes potser si que fos d'utilitat.

Para poder jugar en Eurocup el jugador tiene que poder jugar en ACB en ese mismo momento temporal, la normativa es bien clara. Si no puede jugar en ACB (por normativa) no puede jugar en Euroliga-Eurocup. Desconozco que permiso obtiene el Joventut, porque hace un par de años creo que pasó lo mismo no sé si con Busquets (o no recuerdo qué jugador- recuerdo que era español). Pregunté, pero en Euroliga no responden jamás
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Re: JOVENTUT 21- 22.-derrota inapelable en Murcia. Mala imagen de Durán al final del partido encarandose con Bellas.

por Ikatz-revisited » 16 Nov 2022, 20:04

roloj escribió: Para poder jugar en Eurocup el jugador tiene que poder jugar en ACB en ese mismo momento temporal, la normativa es bien clara. Si no puede jugar en ACB (por normativa) no puede jugar en Euroliga-Eurocup. Desconozco que permiso obtiene el Joventut, porque hace un par de años creo que pasó lo mismo no sé si con Busquets (o no recuerdo qué jugador- recuerdo que era español). Pregunté, pero en Euroliga no responden jamás
Buljan inscrito está (como otros): https://www.euroleaguebasketball.net/eu ... on=2022-23
El caso de Busquets es distinto (creo): fue un caso extraño, porqué estando en Girona se le pudo inscribir en febrero aunque no regresó

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pbl
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Re: JOVENTUT 21- 22.-derrota inapelable en Murcia. Mala imagen de Durán al final del partido encarandose con Bellas.

por pbl » 20 Nov 2022, 17:35

Jordi Rodríguez calentando e inscrito
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clorobuldo
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Re: JOVENTUT 21- 22.-derrota inapelable en Murcia. Mala imagen de Durán al final del partido encarandose con Bellas.

por clorobuldo » 20 Nov 2022, 18:33

El quinteto inicial mete miedo hasta al cochero de Drácula.
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clorobuldo
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Re: JOVENTUT 21- 22.-derrota inapelable en Murcia. Mala imagen de Durán al final del partido encarandose con Bellas.

por clorobuldo » 20 Nov 2022, 18:40

Ese quinteto inicial es como para pedirle explicaciones a Durán.

Si se busca ir sacando a gente importante de refresco,tras darle 10- 12 Puntos al Barcelona que alguien me diga donde está el negocio.
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VALLEKAS VERD I NEGRE
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Re: JOVENTUT 21- 22.-derrota inapelable en Murcia. Mala imagen de Durán al final del partido encarandose con Bellas.

por VALLEKAS VERD I NEGRE » 20 Nov 2022, 19:14

Sé que soy pesado, pero lo del triple es un drama. Con un 1 con amenaza exterior (me valía Bassas), esto cambiaría pero mucho, porque a su vez, liberarías a Guy un poco en ataque.
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Re: JOVENTUT 21- 22.-derrota inapelable en Murcia. Mala imagen de Durán al final del partido encarandose con Bellas.

por Pez Negro » 20 Nov 2022, 19:17

Es que sin meter un triple es imposible

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Re: JOVENTUT 21- 22.-derrota inapelable en Murcia. Mala imagen de Durán al final del partido encarandose con Bellas.

por clorobuldo » 20 Nov 2022, 19:25

Lo más positivo es que tenemos claro que a este Barcelona hay más opciones de ganarle a tumba abierta que jugando cinco contra cinco y estamos jugando a eso.

Ellos nos están haciendo mucho daño donde nos lo hacen todos los equipos, metiendo balones directos al pivot entre el tiro libre y la zona.

A Tomic le están dando cera a mansalva.

Da la sensación que en cualquier momento se nos escaparán en el marcador,salvo que empecemos a meter de fuera.
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Ikatz-revisited
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Re: JOVENTUT 21- 22.-derrota inapelable en Murcia. Mala imagen de Durán al final del partido encarandose con Bellas.

por Ikatz-revisited » 20 Nov 2022, 19:32

Aún gracias del acierto en TL, de la pillería de Ribas, el segundo cuarto de Guy y lo que dé Parra de sí (no se sabe, si en el 3, el 4, o en el qué).
47 puntos encajados contra un Barça superior però que no está fino ni sin matarse especialmente en defensa.
Cortocircuitan a Tomic y a los dos bases (si es que hoy juegan), y ale, dos tazas.

Grande minutos de Ventura. Cabrea que Durán lo exponga así.
Para eso, antes mete al rookie (JRS) para que se foguee y disfrute.

Pero, ojo, son sólo 9 abajo. Manresa con 0 centers y dos cuatros, le ha ganado al Baskonia todo el partido. A veces pasan milagros

Marquitos
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Re: JOVENTUT 21- 22.-derrota inapelable en Murcia. Mala imagen de Durán al final del partido encarandose con Bellas.

por Marquitos » 20 Nov 2022, 19:43

No entiendo lo de los árbitros y sus criterio
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Ikatz-revisited
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Re: JOVENTUT 21- 22.-derrota inapelable en Murcia. Mala imagen de Durán al final del partido encarandose con Bellas.

por Ikatz-revisited » 20 Nov 2022, 19:46

3er cuarto: que distintas son las cosas cuando se defiende.
Parece mentira que cueste tanto comprender que es la clave

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