timoteu escribió:gran parte de los catalnes no vemos má ssalida que la independencia...
Heredeiro escribió:No dejo de preguntarmelo: en la manifestación de ayer en Barcelona, los asistentes eran catalanes o "turistas"que iban en autobuses fletados?
Grateful_Walton escribió:timoteu escribió:gran parte de los catalnes no vemos má ssalida que la independencia...
No hables por la gran parte tan libremente.
timoteu escribió:amediafe escribió:De todas maneras, con o sin DUI, la posibilidad de una Catalunya independiente es tendiente a 0. Solo queda ver la cuantía del destrozo y el trato posterior del Estado: si intentará ganarse a los catalanes o si los piensa ajusticiar para que se lo piensen otra vez.
si no fuese posible una Catalunya independent no habría los movimientos que hay. Repito nadie sabe realmente que pasaría. Habría que negociar, no solo las pensiones, la deuda por ejemplo es del reino de España. Si hubiese un referendum pactado, se seguiría esgrimiendo los miedos pero se podría hacer campaña por un lado y por otro. pero al final, lo que pasase nadie lo puede predecir...
timoteu escribió:Grateful_Walton escribió:timoteu escribió:gran parte de los catalnes no vemos má ssalida que la independencia...
No hables por la gran parte tan libremente.
Correcto. Lee bién: no he dicho "la" gran parte, sinó gran parte (2 millones que votan activamente en un referndum prohibido y reprimido mo me parece una parte despreciable. para saber cual es la gran parte, habría que hacer un recuento oficial.
amediafe escribió:Y voy más allá: tengo mis dudas que un referendum pactado fuera la solución al conflicto. Cual sería el resultado de votos? 60-40, 55-45, 51-49 (cada uno que incline la balanza hacia el lado que le haga más ilusión). Esa casi mitad de población que va a "perder"'en un tema tan sensible, creéis que se quedará tan conforme con el resultado? Yo lo dudo.
dhinroland escribió:Es jodido. Tal vez no era el momento, pero es necesaria una reestruturación territorial, espero que las hostias que se va a llevar Catalunya, y se han llevado sus ciudadanos, sirvan para que en un futuro no muy lejano se reestructure el estado de manera más.... justa? ajustada? Lo firma un pagafantas valenciano.
Comfortably numb
Grateful_Walton escribió:dhinroland escribió:Es jodido. Tal vez no era el momento, pero es necesaria una reestruturación territorial, espero que las hostias que se va a llevar Catalunya, y se han llevado sus ciudadanos, sirvan para que en un futuro no muy lejano se reestructure el estado de manera más.... justa? ajustada? Lo firma un pagafantas valenciano.
Comfortably numb
Pero no podemos olvidar que las hostias aquí también nos las dan los mossos dirigidos por los mismos que ahoran van de intachables y pacíficos seres de luz. Que me acuerdo perfectamente del 15M y no vi que pidieran ayuda a Europa ni que la democracia estaba en peligro.
Aquí las hostias vienen de todos lados (sobretodo desde arriba y a la derecha), pero nos acrodamos de las que interesan.
timoteu escribió:Grateful_Walton escribió:timoteu escribió:gran parte de los catalnes no vemos má ssalida que la independencia...
No hables por la gran parte tan libremente.
Correcto. Lee bién: no he dicho "la" gran parte, sinó gran parte (2 millones que votan activamente en un referndum prohibido y reprimido mo me parece una parte despreciable. para saber cual es la gran parte, habría que hacer un recuento oficial.
9aitor9 escribió:Heredeiro escribió:No dejo de preguntarmelo: en la manifestación de ayer en Barcelona, los asistentes eran catalanes o "turistas"que iban en autobuses fletados?
Hombre, que venga gente de fuera seguro que algunos vinieron, leí algo de 100 autocares, pero vamos en un autocar normal que pueden caber, 60 personas?
100 x 60= 6.000 personas.
Hasta las 350.000 personas que dio la Guardia Urbana, o las 950.000 de SCC hay un trozo ehh.
Pero vamos, en todas las diadas se han fletado autobuses de regiones de la franja aragonesa, pais vasco y hasta galicia.
La manifestación de ayer al menos servirá para que Puigdemont deje de repetir eso de Un solo Pueblo , cosa que queda muy alemana.
dhinroland escribió:Heredeiro escribió:No dejo de preguntarmelo: en la manifestación de ayer en Barcelona, los asistentes eran catalanes o "turistas"que iban en autobuses fletados?
La respuesta es sencilla y pragmática: que dejen votar con normalidad y lo sabremos con total certeza.
Comfortably numb
timoteu escribió:hola, he visto que mi 1r mensaje no ha salido. decía que todos estos movimientos económicos no dejan de ser políticos, que nadie sabe que pasaria después de ser reconocida la independencia. En el hipotètico caso de que la UE decidiese que tendríamos que quedar fuera, esta transición no se puede hacer de un día para otro: ayer estabais, hoy no. Y fijaos cuantos problemas hay para pactar el Brexit i como se alarga el plazo... No sepueden poner aranceles de un día para otro. hay que pactarlo.
Por otro lado, la recentralización des de Aznar sigue su camino saltandose al constitucional cuando al gobierno le ha dado la gana (hay sentencias incumplidas como la de las subvenciones sociales) y esto gran parte de los catalanes no estamos dispuestos a atolewralo más.
Si añadimos que no vemos posible ningun pacto en que el encaje de Catalunya nos sea aceptable (el ultimo estatut votado, y recortado en las cortes y aprobado en rteferendum fué dinamitado por 9 jueces (recusaron a 3 para que saliesen las cuentas) puestos a dedo por PP i psoe, y sin ninguna autoridad moral), gran parte de los catalnes no vemos má ssalida que la independencia...
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