Lliga EBA de la Penya B 2021/2022 grupo C-2 y CB Prat (Vinculado) Semillero de las próximas figuras del primer equipo.
Moderadores: tiko5, hastrakan, der König81

dunkel
Mensajes: 11328
Registrado: 10 May 2010, 19:45
Ubicación: en la Tierra....o eso dicen

Re: Lliga EBA de la Penya B 2021/2022 grupo C-2 y CB Prat (Vinculado) Semillero de las próximas figuras del primer equip

por dunkel » 03 Ago 2022, 09:04

clot escribió:Ara imagino un LEB tipus
Zagars - Montero - Conrad
Kraag - Jordi RS - Guillem
Maronka - Allen
Parrado - Adrià - Bosch
Helmanis - Rúben

Em penso que si juguessin a l'Olímpic aniria a veure més partits que del primer equip
Augmento l'aposta, posa-hi a Dídac Cuevas per qualsevol dels que hi ha, i pur espectacle.

Ikatz-revisited
Mensajes: 4315
Registrado: 13 Feb 2018, 11:48

Re: Lliga EBA de la Penya B 2021/2022 grupo C-2 y CB Prat (Vinculado) Semillero de las próximas figuras del primer equip

por Ikatz-revisited » 03 Ago 2022, 17:48

Un dels motius pels quals estic molt a favor d’1 únic filial (propi o vinculat) que alterni Plata o Or en funció de la generació, i estic convençut que amb pocs calers més, és viable amb retorn.

Deuen haver-hi aproximadament 4 models:
a) equips base+eba+moltes cessions (Madrid i Barça. Baskonia és dubte: ha pujat a Plata)
b) equips base+eba+vinculat a Leb (Penya i Mercadona que ha canviat Plata via opa a l'Horta Godella com a interproveedor)
c) equips base+Leb vinculat (el que feia abans la Penya) o Leb propi (l’Estu de no baixar a Leb, hagués tingut ACB+Plata)
d) equips base+Ncaa (el que fa l’Obradoiro formant jugadors descartats de 22 a 25 anys)
e) i després està el model de subcontractació a Acadèmies (sigui per Nba o Europa)

Imaginem-nos un Penya B (o vinculat) amb 12 fitxes que competís formant jugadors entre la zona mitja baixa de Leb Or o la zona d’ascens a Plata. ¿Hi ha capacitat? Sí. Fins i tot amb una estructura tipus:
a) 3 jugadors foranis que t’assegurin competir en llocs clau: pintura i el lloc de base
b) 4 jugadors de 23 a 35 anys del planter amb experiència Leb per competir i acompanyar
c) 3 jugadors entre U18 i U22 del planter (futurs acb o Leb de 23 a 35)
d) 3 jugadors U17 que alternin el júnior amb Leb (futurs U18-U22)

Si la política és no fer cessions (model FC o Baskonia fins ara), és viable. ¿Per què? Podríem pensar que això és molt exigent i costós, però mantenir (a)+(b) és la possibilitat d’Or per a (c) i (d) que és lo important. Sobretot després de la inversió i poder tenir retorn. I els pressupostos a Leb Or són molt baixos comparat a ACB. Són pocs els que superen un milió d’euros, el salari mínim és baixíssi i l’objectiu no és ascendir sinó formar físicament i mentalment.

Però es dona un altre factor: em deixo segur alguns jugadors, però surten fins a 26!!! jugadors formats al planter de totes les edats.
I d’un filial potent, consolidat i bregat, el primer equip té més possibilitats de tirar de planter. A Julbe el van fer cas al Barça, fins que van entrar en barrena, van copiar model Madrid (EBA + cessions). Però tenia tot el sentit del món pels joves del planter del Barça tenir veterans al cantó i competir a Or i Plata abans de fer el salt. I el temps li ha donat la raó: fora del cas Bolmaro, els darrers anys ca’n barça és una diàspora sense cap retorn esportiu i econòmic (a diferència del Madrid que sí ha colat alguns NBA’s)

Dels següents 26, segur surten 7!! canterans per un filial a Or o Plata amunt + 2-3 juniors +3 foranis. Però a més a més d'aquells 7, segur que n'hi ha 4! majors de 23 anys que poden tenir nivell mig alt a Leb Or com per acompanyar els joves U17-U22 i mantenir la categoria amb 3 foranis de metres cúbics i lideratge.

1. MARXEN FORA DE L’ESTAT ESPANYOL (2)
a. Zagars
b. Helmaniss
2. 13ena FITXA AL PRIMER EQUIP (2)
a. Yannick Kragg
b. Maronka
3. PENDENTS DE DESTÍ PROBABLEMENT A OR O PLATA (4)
a. Isaac Nogués
b. Gerard Jofresa
c. Adrià Domènech
d. David Iriarte
4. JUNIORS AMB MOLTES POSSIBILITATS D’ALTERNAR A LEB (MÍNIM 2)
a. Conrad M.
b. Ruben Prey
5. EX-BRESSOL A LEB OR (7)
a. Sergi Costa (Almansa)
b. Agustí Sans (Cantabria)
c. Ferran Ventura (Ourense)
d. Arnau Parrado (Alacant)
e. Alex Galán (Corunya)
f. Jose Nogués (Ourense)
g. Nacho Llovet (Andorra)
6. EX-BRESSOL A LEB PLATA (9)
a. Dídac Cuevas (Tizona)
b. Iker Montero (Salou)
c. Jordi RS (Prat)
d. Aleix Haro (Eivissa)
e. Allen (Prat)
f. Guillem Vázquez (Cornellà)
g. A. Homs (Hospitalet)
h. Vinicius (Eivissa)
i. Bieshaar (Cornellà)

PS. Deixant de banda Llovet que és circumstancial a la llista, dona per fer mooooltes combinacions. No és només qüestió de romanticisme. És que no és tan car, tens la "matèria" per poder-ho fer. El que sí és car el dia de demà és copiar el que no és replicable per context, capital i model. Ells no fan una inversió a termini, la Penya sí i a més a més en depèn la seva supervivència. Ens hauriem de fixar una mica més en els equips bascos de futbol, aquets tiren la casa per la finestra a la base....sinó no sobreviurien a primera

Ikatz-revisited
Mensajes: 4315
Registrado: 13 Feb 2018, 11:48

Re: Lliga EBA de la Penya B 2021/2022 grupo C-2 y CB Prat (Vinculado) Semillero de las próximas figuras del primer equip

por Ikatz-revisited » 04 Ago 2022, 18:04

Una curiositat sobre els costos del basket base en el seu conjunt i alguns dubtes sobre números (ingressos i despeses del bressol).
Al portal de transferència està penjat els comptes anuals 20/ 21 i 19/20: https://www.penya.com/images/fundacio/2 ... _20-21.pdf
Els ingressos son fonamentalment públics via conveni (uns 950.000/temporada....no any natural, està partit en dos trams d'ingrès)

Encara que hi hagut pandèmia pel mig i altera, si us ho podeu mirar, 5 dubtes:

a) Beneficiaris (pàg 3): s'inclou de Leb Or a Basquet base. Dubte: els becats i contractats del planter surten tots d'aquest pressupost si inclou vinculats a Leb Or?

b) Excedents i romanents de 2004 a 2020 (pàg 12, abaix): es nota l'augment d'ingressos de l'ajuntament. Dubte: la Fundació està amb més d'1 milió d'euros d'excedent en positiu? O 600 mil després del dèficit de dos anys. La diferència en el dèficit de la 20/21 està en la pandèmia o en l'aposta per les generacions del 99 al 2003

c) Pressupost executat per finalitats (pàg 17): Entre 1.7 kilos (20/21 amb 400 mil de dèficit) i 1.5 kilos (19/20 amb 50 dèficit). Tot i i així amb els excedents postius acumulats pre-pandèmia, dubte: el balanç-coixí seguiria sent positiu de 600 mil. ¿és així o hi ha retallades? La inversió real en cantera ha estat llavors molt superior a 1 kilo com es diu als mitjans?

d) Pressupost executat per categories (Pàg 17 i 23): dels 1.7 kilos, arrodonint: 800 mil anirien a l'Escola, 500 mil a equips base, 185 al femení, 60 a bàsquet en cadira de rodes i 170 mil a estructura (tècnics?). Dubte: a l'escola els nens i nenes no es financien via quotes? els 170 mil és el cost de tooooots els tècnics ???? Si son 14.94 jornades segons el document (pàg 23) és poquíssim en diferència a altres partides.

e) Sous i seguretat social (pàg 16): 427.000 de cost empresa.: despeses de personal és menys d'1/3 del pressupost executat (¿?) Dubte: ¿aquí dins hi ha els 166 mil d'estructura i tècnics contractats amb alta a la Seg.social?. Si fos així, els 261 mil euros restants són contractes a jugadors dels equips base fins vinculats a leb Or amb alta a la seguretat social? Els Parrado, Allen, Maronka, Adrià, Helmaniss, Prey, etc, estan dins d'aquí? Els 10-12 becats (7-8 entre 13 i 18 i 2-4 U22, pàg 2 del document) previstos dels quals només van ser 7 a la 20-21 estan ací dins?

Sabeu bé què inclou què? A priori, em sembla molt poc el cost d'estructura si inclou els tècnics. Moltíssima pasta imputada a l'escola si es paguen quotes (¿s'imputen les entrades dels partits com a despesa?), i sobre els 400 mil en salaris.... si inclou els tècnics/ques és una cosa, sinó els inclou una altra. Tot i així, no se l'import de beques i contractes de jugadors (habitatge i manutenció està imputat a banda: 24 mil) són baixos, però no ho sembla amb 7 becats i 6-7 contractes U22 que no tenen fitxa del primer equip SAD, ¿no?.

Entre 1.5 i 1.7 kilos no són els 3 de València, però és un quantitat maca per tenir un filial a Leb amb 3 U18 + 4 U22s (la resta pagat per la SAD) i pagar bé els tècnics/ques (14-15 em semblen poc i per diners no sé si per viure amb una sola feina) + escola (800 mil euros/any no és molt sense incloure personal ni tenir becats fins als 13?)

Si l'ajuntament està posant 900 mil temporada des de fa 4-5 anys (la de burrades que es van dir de l'ajuntament de la Cup i l'interventor XD en relació a la Penya per intentar posar ordre al xiringuitu de l'advocat de Vox....que a més no posava ni tants diners) per pagar el bressol,.......... no seria normal que la SA posés mínim 600 mil (1/3 part) a més de les famílies de l'escola quan a més el club té una concessió d'explotació d'ús comercial exclusiu d'un equipament 100% públic?

Amb 1.5 kilos + l'equipament inclòs pel basquet base, ha de donar de sí segur. Per escola, per pagar millor i més tècnics, per 7-12 becats + joves contractats i 3 pisos de lloguer, com per un filial del planter on retornar la inversió i giri la roda pels següents. I per fer activitats socials i esportives a escoles de Badalona, també, a banda de regalar entrades.

Potser no es poden tenir altres coses, però 1.5k , on l'ajuntament et posa 1 kilo (cash) + l'equipament (especies), i a més a més tens voluntaris/es de famílies que s'ho creuen i hi posen temps per allò no professional, no sé.... qualsevol ho firmaria i el marge de millora sembla enorme.

Ikatz-revisited
Mensajes: 4315
Registrado: 13 Feb 2018, 11:48

Re: Lliga EBA de la Penya B 2021/2022 grupo C-2 y CB Prat (Vinculado) Semillero de las próximas figuras del primer equip

por Ikatz-revisited » 04 Ago 2022, 19:55

ups, elimino post d'ací que anava al general i res a veure amb el planter

clot
Mensajes: 4229
Registrado: 27 May 2010, 14:34

Re: Lliga EBA de la Penya B 2021/2022 grupo C-2 y CB Prat (Vinculado) Semillero de las próximas figuras del primer equip

por clot » 05 Ago 2022, 13:41


dunkel
Mensajes: 11328
Registrado: 10 May 2010, 19:45
Ubicación: en la Tierra....o eso dicen

Re: Lliga EBA de la Penya B 2021/2022 grupo C-2 y CB Prat (Vinculado) Semillero de las próximas figuras del primer equip

por dunkel » 05 Ago 2022, 14:26

clot escribió:
Doncs a LEB Or. Que li vagi molt bé, es un bon nano i a veure si acaba d'explotar i fa un Oliver, Sábat o Bassas.

Avatar de Usuario
el_baneat
Mensajes: 16221
Registrado: 04 Feb 2011, 16:05
Ubicación: Fort pienc

Re: Lliga EBA de la Penya B 2021/2022 grupo C-2 y CB Prat (Vinculado) Semillero de las próximas figuras del primer equip

por el_baneat » 05 Ago 2022, 16:59

Imagen

clot
Mensajes: 4229
Registrado: 27 May 2010, 14:34

Re: Lliga EBA de la Penya B 2021/2022 grupo C-2 y CB Prat (Vinculado) Semillero de las próximas figuras del primer equip

por clot » 05 Ago 2022, 17:06


dunkel
Mensajes: 11328
Registrado: 10 May 2010, 19:45
Ubicación: en la Tierra....o eso dicen

Re: Lliga EBA de la Penya B 2021/2022 grupo C-2 y CB Prat (Vinculado) Semillero de las próximas figuras del primer equip

por dunkel » 05 Ago 2022, 17:41

clot escribió:
Anem en ordre,firman primer els que juguen per fora.

Bon triplista i bon defensor, no perd gaires pilotes, pero per mi es més 2 que 1.

Està clar que l'objectiu del Prat es fer una plantilla amb pocs diners com cada any, i busquem la vinculació o la proximitat a casa per atraure jugadors.

dunkel
Mensajes: 11328
Registrado: 10 May 2010, 19:45
Ubicación: en la Tierra....o eso dicen

Re: Lliga EBA de la Penya B 2021/2022 grupo C-2 y CB Prat (Vinculado) Semillero de las próximas figuras del primer equip

por dunkel » 05 Ago 2022, 17:44

el_baneat escribió:
Ups, això si que es una sorpresa si es confirma.

Tindria certa lògica de perfil que et pot complementar el 1er equip. Si se'l cedeix al Prat podria jugar Eurocup, però no ACB. Si se'l vincula, seria diferent.

Ikatz-revisited
Mensajes: 4315
Registrado: 13 Feb 2018, 11:48

Re: Lliga EBA de la Penya B 2021/2022 grupo C-2 y CB Prat (Vinculado) Semillero de las próximas figuras del primer equip

por Ikatz-revisited » 05 Ago 2022, 18:17

dunkel escribió: Doncs a LEB Or. Que li vagi molt bé, es un bon nano i a veure si acaba d'explotar i fa un Oliver, Sábat o Bassas.
Doncs que bé!! Me l'imaginava a un equip punter de Plata (com el Menorca amb Javi Zamora), o bé a part baixa d'Or.

Coincidirà amb Trifón Poch (casualitat no crec que sigui), igual que Bassas va fer el salt a l'ACB després d'una temporada excel·lent amb Carles Marco al mateix Oviedo. També el fet de coincidir amb un pívot gros intimidador a Or com Arteaga i que porta 15 anys a les esquenes potser també l'ajuda (a ell i a Marc Martí).

La fusió bancaria amb Unicaja els hi ha fet un mal terrible i va d'anar d'un pèl que no es poguessin inscriure a Or. Suposo que l'objectiu es mitja taula "y lo que surja" en endavant.

Penso que quan hi ha tècnics que han entrenat a joves o han passat per la casa i rodalies s'ha d'aprofitar per cessions. Com va passar amb Busquets i Carles Marco, com es podria aprofitar la presencia d' Aito a Girona (Hanzlik), Raventós al Fuenla (Savkov) la de PM a Manresa o aprofitar que Poch està a Oviedo. Són entrenadors que si s'ho curren, els hi donen minuts.

El Baskonia surt a Plata (quan aquests dos jugadors ja han destacat a Or) i a priori han encertat de ple on coloquen les cessions. Els hi falta Cissoko. L'estudiantes no necessita fer-ho estant a Or i els que no tenen lloc els cedeix a Javi Zamora a Plata. València i Penya sembla que no ho tenen del tot clar. Baskonia en pocs anys, de no tenir planter ni cupos, pot acabar sense problemes de JFL's ben aviat amb Raieste, Kurucs, Sedekerskis, Savkov, Hanzlik i Cissoko (sumat a l'habilitat de fitxar per 2 i vendre per 6).

Millán, Ferrando, Bressan, Maronka y Kragg a Plata es fa estrany, Allen a mitges però es un pas enrera, i al primer equip es poden quedar sense minuts. Sembla o semblava un any per aprofitar per cessions de qualitat (llevat que tinguin al cap pujar a Or al Prat i el Godella l'any que ve, cosa que seria molt estranya veient el que està esdevenint i la projecció/expectatives dels jugadors). És com quan es va cedir Norel a Alacant o Busquets a Alacant i després Girona.... a plata ja no hi feien res. I malament no va sortir.... El cas més recent que va sortir malament va ser Pol Molins i va ser per una desgràcia que li va trencar la carrera (li podia haver passat arreu).

Ikatz-revisited
Mensajes: 4315
Registrado: 13 Feb 2018, 11:48

Re: Lliga EBA de la Penya B 2021/2022 grupo C-2 y CB Prat (Vinculado) Semillero de las próximas figuras del primer equip

por Ikatz-revisited » 05 Ago 2022, 19:03

Tomislav Buljan te la mateixa edat que Roko Prkacin (Cibona-> Girona) i juguen a la mateixa posició, tot i que la distància entre ambdós de moment és enorme i Prkacin apunta a la NBA pel cap baix o Eurolliga en pocs anys.

Ha debutat a l'ABA amb 3.7 punts i 1.6 rebots en 7 minuts, tot i que la mitjana és una mica enganyosa (contra el Partizan va fer el partit de la seva vida amb 16 punts i 2 rebots en 21 minuts i fa saltar la mitjana, però abans i després ha jugat pocs minuts)

Té bona pinta i no sembla pas mal fitxatge després de l'U20 que ha jugat, però sorprén una mica sent un altre 4/3.
Ojalà impliqui que a Maronka no s'entestin en fer-lo un 4 i el possin a jugar de 3 alt (al primer equip o cedit)

Molta sort i bona pinta d'una banda, sensació estranya per l'altre: ¿el seu rol/futur no es el que podia desenvolupar Arnau Parrado? Algun dia estaria bé que expliquin que diantres ha passat entre les dues parts aquests darrers dos-tres anys.

Per l'edat que té i que ja ha debutat a ABA, suposo que alternarà amb el primer equip i no es quedarà només a Plata (tot i que potser li anirà bé com adaptació si el Prat continua entrenant a Badalona).

Pd. Com a cedit no podria jugar a ACB, però si no han canviat les normes a Eurocup SÍ. Busquets va ser inscrit tot i estar a Girona cedit...

Pd2. Busquets - Kraag - Allen + Parra- Maronka + Buljan - Prey. Entre el 3 i el 4, més veterans + fitxatges foranis sembla que va la tendència. Cada cop es fa més evident, que comencen descartes com enguany en breu en competència ferotge de 2-3 llocs per a 7, o bé fora bo pensar-se un filial potent a Or o cessions

dunkel
Mensajes: 11328
Registrado: 10 May 2010, 19:45
Ubicación: en la Tierra....o eso dicen

Re: Lliga EBA de la Penya B 2021/2022 grupo C-2 y CB Prat (Vinculado) Semillero de las próximas figuras del primer equip

por dunkel » 05 Ago 2022, 21:12

Jo l'he vist una mica aquesta tarda, i crec que es un 4 pur. Baixet, no aparenta molta corpulencia, pero es fa fort sota el cercle i ocupa espai. I un parell de vegades surt a fora i tira de 3 amb percentatges no d'especialista pero si correctes.

Amb bastant més bon domini de la pilota, pero li veig semblança al Llovet previ a arribar a ACB.

dunkel
Mensajes: 11328
Registrado: 10 May 2010, 19:45
Ubicación: en la Tierra....o eso dicen

Re: Lliga EBA de la Penya B 2021/2022 grupo C-2 y CB Prat (Vinculado) Semillero de las próximas figuras del primer equip

por dunkel » 05 Ago 2022, 21:41

Roger Martí vola del niu. Després d'una temporada a Mataró se'n va al Socuellamos del grup B de Eba. Equip amb aspiracions a pujar.

Ikatz-revisited
Mensajes: 4315
Registrado: 13 Feb 2018, 11:48

Re: Lliga EBA de la Penya B 2021/2022 grupo C-2 y CB Prat (Vinculado) Semillero de las próximas figuras del primer equip

por Ikatz-revisited » 05 Ago 2022, 22:05

Fa una mica pinta que anem cap això, amb força sinergia entre el primer equip i vinculat. On Kraag* i Maronka* ocupin fitxa de vinculats al Prat sense jugar-hi o jugar-hi poc, mentre Prey** ocupa fitxa junior però alterna amb el Prat.

CJB Primer equip
1.0) Vives – Feliz
2.0) K. Guy – Ribas
2.5) Busquets – Ventura – (¿Kragg*?)
3.0) Parra
3.5) Howard – (¿Maronka*?)
4.0) ¿XXXX?
4.5) Ellenson
5.0) Tomic – Birgander

CB Prat
1.0) Cornwall – XXXX
2.0) G. Jofresa – Coffi
2.5) Jordi RS – (¿Kragg*?)
3.0) Allen – XXXX
3.5) (¿Maronka*?)
4.0) XXXX – Dubljan
4.5) (R. Prey**)
5.0) XXXX

Tir exterior amb Cornwall, Gerard Jofresa, Jordi RS i Prey, més algun dels que li queda per fitxar al Prat, no sembla d'anar malament. Potser falten boles per llençar tots. Però com habitualment passa, dependrà també del joc interior més enllà de Dubjan (U20) i Prey (U17) com a rookies, els cm3 cúbics que diu JM (i són escassos fins ara) i com juguen col·lectivament. Si el Prat tingués pasta (o la Penya) per pagar un altre any d'Ibargüen, tot i ser molt baixet, a Plata crec que fins i tot podria fer de fals 5 amb el cos que té. Això i algun Gerbert Martí a la pintura i un Kitus o Llorca que porti anys entre lebs (el més veterà seria del 97-98).

Ikatz-revisited
Mensajes: 4315
Registrado: 13 Feb 2018, 11:48

Re: Lliga EBA de la Penya B 2021/2022 grupo C-2 y CB Prat (Vinculado) Semillero de las próximas figuras del primer equip

por Ikatz-revisited » 05 Ago 2022, 23:19

PERQUÈ ÉS POSSIBLE FER LES COSES DIFERENTS I TENIR FILIAL ENTRE “OR I PLATANEANDO” AMB RETORN: ALFRED JULBE

Un altre dels il.lustres, Alfred Julbe i la cantera, que ha caigut a l’ombra els darrers anys, ho va demostrar.
És conegut que té un caràcter molt fort, i que Villacampa va dir en una de les seves darreres entrevistes, que havia combregat amb ell molt temps fins que (en altres paraules) li va donar per fitxar veterans a la cantera.

A Julbe el fitxen per portar la secció del FCB B a Leb Or + el junior, abans de que el Barça copiï el model RMCF després d'aquella aureola macabra del primer equip (no el planter) de l'era post Pasqual fins que arriba Pesic i acomiaden a Sito.

Al Barça B hi està 3 temporades: 2015/16. 2016/17, 2017/18.
Guanya un campionat d'Espanya junior i alhora les tres temporades es manté a Leb Or (fins que arriba Ocampo a la 18/19 i acaben a Plata, acabaran desmantellant estructura i fent copy-paste del Madrid). Tela amb la gent que va pujar curtint-se entre or i junior i no s'ha repetit:

Del 2015 al 2018, per agafar-se fort, Julbe va pujar i combinar:

Primera temporada a Leb Or 2015/16:
1. Vezenkov (Barça i Olympiakos a EL),
2. Stefan Peno (Alba Berlin d’Aito a EC i EL)
3. Sulejmanovic (Tenerife i Bilbao a ACB)
4. Ramon Vila (Granada a Leb i ara ACB)
5. Marc Garcia (fins ara a Fuenla i Burgos a ACB)
6. Eric Vila (debuta abans de marxar als EUA, avui a Girona a l’ACB)
7. Nedim Dedovic
8. Els 7 anteriors amb la companyia de Jaka Lakovic i Lubos Barton a pista pre-jubilats donant un cop de mà (si no hi fos Julbe, a l'igual hi eren i no s'havien retirat ja, però tenien clar i de qui anaven a aprendre i alhora formar i acompanyar per mantenir-se a Leb Or)

Segona temporada a Leb Or 2016/17:
1. Vezenkov
2. Sergi Martinez (avui al primer equip del Barça a EL)
3. Rodions Kurucs (marxa d’hora a la NBA, el fitxa Partizan l’any passat)
4. Stefan Peno
5. Volodymir Gerun (Fuenla, Breogán, Unicaja, Betis, a ACB)
6. Pol Figueras (ex Palma Leb, avui fitxat per Aito a ACB -un altre-)
7. Dago Peña (apunta molt alt per ACB, però quan surt s’estabella)
8. Aleix Font (Bamberg, Saragossa i Obradoiro a ACB)
9. Nedim Dedovic
10. Els 9 anteriors amb la companyia de Sada i Trias a pista pre-jubilats donant un cop de mà

Tercera temporada a Leb Or (fins que acomiaden a Sito, arriba Pesic i marxa)
1. Luka Samanic (avui a la NBA, marxa a Ljubjana després que marxa Julbe)
2. Rodions Kurucs
3. Sergi Martinez
4. Pol Figueras
5. Aleix Font
6. Volodymir Gerun


Déu-hi do en 3 anys als jugadors que va fer debutar a Or+junior.
Tanmateix, quants dels que va portar junior i or van fotre el camp perquè tenien 0 oportunitats al primer equip o cridava la NBA?

Tret de Bolmaro (i perquè es Julbe qui marxa, sinó el puja ell), ¿qui ha pujat a Les Corts vivint a EBA?
Ningú. Dels darrers, estan tots fora. I a ACB diria que només hi ha Brancou Badio a Manresa després del periple per Alemanya, però potser em deixo algú de l'era post Julbe a Les Corts

Pd: Per fer això es necessiten recursos però també un/a crack portant Or+junior. Amb només pasta, també pot ser un desastre com els hi va passar quan va marxar Julbe (per campionats U-X que guanyis).

clot
Mensajes: 4229
Registrado: 27 May 2010, 14:34

Re: Lliga EBA de la Penya B 2021/2022 grupo C-2 y CB Prat (Vinculado) Semillero de las próximas figuras del primer equip

por clot » 06 Ago 2022, 00:20

Ikatz-revisited escribió:Fa una mica pinta que anem cap això, amb força sinergia entre el primer equip i vinculat. On Kraag* i Maronka* ocupin fitxa de vinculats al Prat sense jugar-hi o jugar-hi poc, mentre Prey** ocupa fitxa junior però alterna amb el Prat.

Jo imagino més a Maronka com a 12a fitxa ACB a l'espera de si es queda la temporada completa o a l'octubre o novembre es fitxa un altre interior i surt cedit. Tot i que aquest 5è interior pot ser Buljan jugant vinculat al Prat i alternant amb primer equip. Ellenson pot fer tercer 5 en cas de baixes de Tomic/Birgander i Buljan entrar de 4 en cas de baixes de Howard, Ellenson, Maronka o fins i tot Parra (passant Howard al 3) o que Ellensor hagi de fer de 5.

Amb Kraag intueixo que es farà un "Zagars" de la temporada passada: que tingui fitxa de l'equip B però estigui full time com teòrica 13a fitxa del primer equip sense trepitjar per res ni el Prat i l'EBA. Això et permet que entri en el primer equip en qualsevol moment. Per ser més precís, entre Ribas, Ventura, Busquets i Kraag en cada partit CD n'escollirà tres i descansarà un. Si qualsevol està tocat (inclosos Vives, Feliz o Guy o Parra) entrarà Kraag a la convocatòria. Si tots estan en condicions de jugar ja hem vist que CD aplica un excel de descansos en partits puntuals i bé podria ser que Ribas o Ventura "descansin" un partit d'Eurocup i fer entrar Kraag.

Seguint amb les intucions, intueixo que Ventura jugarà molt molt poc aquesta temporada. Pot ser el descartat en molts partits o pot fer el rol d'Albert Homs amb Pepu i que ja va fer als play-offs: sortir poc més que a fer la darrera jugada defensiva dels tres primers quarts per evitar que un company es carregui de faltes. Ja va fer aquest rol al final de la temporada passada i intueixo que s'accentuarà en la present. Que també és una forma d'ensenyar-li la porta i que renuncii al segon any de contracte xq no juga. El "beneficiat" probablement sigui Pep Busquets que tingui bastants més minuts jugant de 3.

Ikatz-revisited
Mensajes: 4315
Registrado: 13 Feb 2018, 11:48

Re: Lliga EBA de la Penya B 2021/2022 grupo C-2 y CB Prat (Vinculado) Semillero de las próximas figuras del primer equip

por Ikatz-revisited » 06 Ago 2022, 01:34

dunkel escribió:Roger Martí vola del niu. Després d'una temporada a Mataró se'n va al Socuellamos del grup B de Eba. Equip amb aspiracions a pujar.
Sap molt greu de dir perquè es va empassar (en 7/8 anys de Jefe del planter + 8/9 que deu portar de GM/DT) les sortides de Norel, Pere, Jelinek, Franch, la òstia amb Sans, Homs i Joan Tomàs, la sortida rara de Pau, el forat que va deixar la plantilla EL post Aito (potser va ser més cara que l'anterior a EL), la sortida conflictiva de Ricky, la venta a saldo de Vives, els embargaments, el trasvassement de David Garcia, Marc Calderon & co cap a Barça y Madrid.....

... i fa de mal dir, però en 20 anys qui no ha sortit del niu, no és el fill, sinó el pare.

Les ha passat canutes com a cap, sí.
Però ojut, com a jefe (que no es poc) i sense altre experiència coneguda (que és molt)

Després de Ventura, dubto que algú porti més anys assalariat al club que ell. I sent esport d'èlit, ja és ben raro no haver sortit mai del niu ni que sigui per excedència i airejar-se de l'endogàmia un parell d'anys quan tens la vida feta i resolta materialment.

Molt a favor de les continuïtats en època d'immediateses. I molt a més-
Però hi ha un terme mig per ser i tornar-hi, i no es una feina normal ni es mileurista per no sortir del niu ni amb excedència

Ikatz-revisited
Mensajes: 4315
Registrado: 13 Feb 2018, 11:48

Re: Lliga EBA de la Penya B 2021/2022 grupo C-2 y CB Prat (Vinculado) Semillero de las próximas figuras del primer equip

por Ikatz-revisited » 07 Ago 2022, 00:06

Jordi RS amb dia negat al tir a semis del U18, una mica montanya russa com a tirador que es, però continua sent clau en el joc i assistències als companys. Està sent una mica "tostón" aquest europeu U18, sovint pocs punts, però amb sorpreses.... Eslovenia anava guanyant Turquia de 15 i ha acabat perdent de 15 amb un altre partit bo de Buyuktuncel (per mi, de lo millor del que he vist). Bé, de de fet no tanta sorpresa: la sorpresa ja era que Eslovenia es carregués (pels pèls) tant a Croacia com sobretot a França fins a semis. Haver guanyat a Turquia a casa (juguen a ratxesa l'extrem) ja hagués estat un miracle. Si el primer partit Turquía-Espanya ja va ser tens i alguns quasi arriben a les mans, la final de demà jugant a Turquía contra l'amfitrió pot ser una bona experiència sota moltíssima pressió.

Déu n'hi do l'estiu que porta la FEB quant a medalles, no sé si havien coincidit mai tantes alhora un mateix any (¿?).
En les seleccions masculines: or a l'Europeu U20 (Allen i Adrià), or o plata a l'Europeu U18 (Jordi RS), plata al Mundial U17 (Conrad) i encara queda l'europeu U16. En les seleccions femenines quasi calcat: or a l'Europeu U20, comencen ara l'Europeu U18, plata al Mundial U17, i els hi queda l'Europeu U16 a finals d'agost.

Queda per veure on acaben aquestes generacions i si tindran oportunitats, però per resultats al basket base sembla els balcans abans dels 90. El Basket base de la Penya no es qui més jugadors envia com ha passat en algunes èpoques. Però, té molt mèrit Ruben Prey amb 17 anyets al U20. Kragg ha acabat amb 19pts, 7rb i 23 de valoració en 33' (tot i que Holanda no ha passat del 13è lloc al U20B). Maronka i Zagars no han jugat és de suposar perquè van amb l'absolta a les finestres del Mundial. I Helmanis ha fet 13 punts, 7 rb i 17 de valoració en la 6ena plaça de Letona al U20B. De tots els talls, potser el de Helmanis és el que costa més d'entendre si no és per coses de lesions, pasta i/o agents (que podria ser... però és una pena perdre a un 5 del radar tant jove i tampoc és que apunti com un meteorit a la Nba a curt o mig termini)

Ikatz-revisited
Mensajes: 4315
Registrado: 13 Feb 2018, 11:48

Re: Lliga EBA de la Penya B 2021/2022 grupo C-2 y CB Prat (Vinculado) Semillero de las próximas figuras del primer equip

por Ikatz-revisited » 07 Ago 2022, 00:40

Sobre Buljan es diu que és un contracte plurianual i poca cosa més oficialment (més enllà d'un RT de la compte de la penya).

El partit que més minuts (i més ha anotat) a l'ABA està penjat a youtube sencer-> https://www.youtube.com/watch?v=MGJuFaor2_w
És un rookie i la diferencia amb el joc interior de Partizan és abismal (LeDay, Lessort, Zagorac, Smailagic i Koprivica). Fins a mitjans del 3Q aguanten, després és una piconadora sobre tot en el joc interior. Juga tant de 4 com de 3, però molts més minuts de 4 que de 3.

És descarat i no sembla que deixi d'intentar-ho encara que li treguin un pam, va sempre a bloquejar pel 2x2 (suposo que és de les virtuts que li han vist) i bloqueja bé (no és el típic que fa el gest de bloquejar i marxa abans d'hora).

No és un armari, però per tenir 19 anys i al que estem acostumats, té cos ample (molt més que Maronka, Adrià o Prey). I té má. Però pateix en defensa i rebot (en el defensiu més que l'ofensiu) amb seniors més alts i forts (també amb pivots mòbils).... encara que a l'europeu hagi destacat amb nanos més joves. És molt jove encara i té condicions físiques per no deixar-se imposar (sobretot en el rebot defensiu), i te l'avantatge que pot defensar 4's tant per fora com a dins per cos

Més que a un LLovet batallador undersize, per mi té un aire a un possible futur Tadija Dragicevic (en el bon sentit). El Dragicevic que recordo d'estrella roja o buducnost, va acabar en un 4 clàssic sent un 4/3, impulsiu, capaç de treure fora de la pintura a interiors més alts i castigar de fora o rapinyar sota cistella contra taulell, amb més talent ofensiu que defensiu, i a vegades una mica irregular, però complidor tant en atac sense tenir un gran joc de peus com en defensa aprofitant el cos sense un taponador. No dic el Dragicevic que arriba a Lugo

Desconec els plans amb Prey anant cap al 4. Semblen molt diferents i a més de la diferencia d'edat. Per desgracia (hagués estat xulu de veure), no van coincidir en cap partit de l'U20 tenint números i posició similars.

El que sí sorprèn una mica es que vagi directe a Leb Plata quan es un jugador que ja ha passat per 10' a la lliga adriàtica, llevat que vingui per molts anys. Però vaja, es un 4/3 més clàssic que Maronka, més proper a un 5è interior o un Leb Or a continuar experimentant barallar-se amb seniors.

Si va a Plata i no li afecta baixar tant de categoria, la pot petar. Però no sembla un jugador que si el treus del Zadar a l'Aba i no és per continuar cedit allà, sigui per estar més d'un any a la tercera divisió del l'estat espanyol....encara que com a rookie a l'ABA o la lliga croata (en les dues) hagi jugat 10 minuts o cap (de fet, a la final de la lliga croata, pràcticament no juga res; desconec si per motius esportius o perquè marxava)

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 3 invitados

Fecha actual 28 Mar 2024, 09:10