SECCIÓN 7ª.dunkel escribió:Bé, el primer que s'ha anunciat era Buljan ?!......pero el tweet ha estat borrat.
El segon confirmat es Jordi Rodriguez.
Ara em ve el dubte de cada any. Son 4 o 5 els vinculats que pot haver?
Si no ho recordo malament això ha vam comentar la temporada passada.dunkel escribió: El que no acabo d'entendre es perque Zagars va estar inscrit al Senior B. No era possible vincular-lo, no podia anar al Prat, i cada cop que anava amb el 1er equip s'havia de donar d'alta/baixa.
Es cert. Oblidava el periode de cessió de Zagars. Ara em quadra més.clot escribió:Si no ho recordo malament això ha vam comentar la temporada passada.dunkel escribió: El que no acabo d'entendre es perque Zagars va estar inscrit al Senior B. No era possible vincular-lo, no podia anar al Prat, i cada cop que anava amb el 1er equip s'havia de donar d'alta/baixa.
A Zagars no només se'l va donar d'alta i baixa una vegada, quan va tornar d'Alemanya i va ocupar la plaça de Brodziansly. En aquell moment ja no el podies inscriure a la Penya B perquè la temporada regular EBA ja havia acabat. * És a dir, se' l'havia de donar d'alta i de baixa precisament perquè NO era jugador de la Penya B.
La primera part de temporada pujava de l'EBA (formalment) sense haver-lo de donar d'alta a ACB ni tornar-lo a donar de baixa.
La conclusió a la que vàrem arribar és que la normativa es refereix a VINCULACIONS ENTRE CLUBS no a diferents equips d'un mateix club. És a dir Prat i Penya són clubs diferents que tenen un acord de vinculació. Penya ACB i Penya EBA són dos equips d'un mateix club. En el primer cas hi ha un màxim de 4 jugadors vinculats (fet a part dels 5 junior que podrien participar al Prat); en el segon cas no hi ha vinculacions i els nanos del Penya B poden jugar a ACB quan es vulgui, de la mateixa manera que passa amb els jugadors del junior.
Això és el que va fer Valencia la temporada passada, superant amb escreix els 4 jugadors del B que varen jugar a ACB sense donar altes ni baixes.
Finalment, cal recordar que els 4 jugadors vinculats es determinen a principi de temporada i no es poden modificar en cap moment. Com que Zagars no va començar la temporada al Prat no podia entrar entre els 4 vinculats. Per tant, si en qualsevol moment hagués estat inscrit al Prat no hauria pogut jugar ACB perquè no havia estat declarat jugador vinculat a principi de temporada, pero crec que quan va tornar d'Alemanya els terminis d'inscripció a LEB Or també estaven tancats-.
Per això Zagars va ser inscrit al B i dies enrere deia que no m'estranyaria gens que Kraag comencés la temporada inscrit formalment al B -sense entrenar-hi ni jugar-hi- per poder entrar entre els 12 convocats ACB en qualsevol partit.
Vist com ha anat l'estiu, fa tot l'efecte que la Penya no tenia cap interès en què el CB Prat jugués LEB Or aquesta temporada. Així que no va fer cap sobresforç de la seva part per intentar mantenir la categoria. Si ja es tenia al cap fer pujar Maronka i Kraag a ACB; despatxar Parrado, Helmanis i Adrià; i tenir vinculats només a Malik i Jordi (a JRS li va millor Plata que Or) no tenia cap interès vincular un LEB Or.Ikatz-revisited escribió: L'altre possibilitat és que al Club ja li anés bé baixar a Plata (s'hagués salvat o no la categoria) per la simple raó que sabien que Helmaniss marxaria, Parrado no el renovarien, Maronka no seguiría a Or, Adrià era l'únic potencial beneficiat i a Leb or haguessin necessitat aportar (entre vinculacions i cessions) a 6 jugadors mínimament curtits per competir.
Però llavors no cal tant de relat, crec. Penso que hi ha un tema de calers i dèficit sobre el pressupost al basquet base que no s'explica.clot escribió:Vist com ha anat l'estiu, fa tot l'efecte que la Penya no tenia cap interès en què el CB Prat jugués LEB Or aquesta temporada. Així que no va fer cap sobresforç de la seva part per intentar mantenir la categoria. Si ja es tenia al cap fer pujar Maronka i Kraag a ACB; despatxar Parrado, Helmanis i Adrià; i tenir vinculats només a Malik i Jordi (a JRS li va millor Plata que Or) no tenia cap interès vincular un LEB Or.Ikatz-revisited escribió: L'altre possibilitat és que al Club ja li anés bé baixar a Plata (s'hagués salvat o no la categoria) per la simple raó que sabien que Helmaniss marxaria, Parrado no el renovarien, Maronka no seguiría a Or, Adrià era l'únic potencial beneficiat i a Leb or haguessin necessitat aportar (entre vinculacions i cessions) a 6 jugadors mínimament curtits per competir.
Encara més, potser Arseni Conde tampoc veia viable econòmicament sortir a LEB Or sense quatre o cinc jugadors de la Penya de nivell. El CB Prat no té capacitat econòmica per pagar de la seva butxaca cinc jugadors del de Parrado, Maronka, Kraag, Helmanis i Adrià. Si ja coneixia els plans de la Penya per aquesta temporada... millor sortir a Plata.
No tinc ni idea de l'enginyeria financera de la SAD i menys encara del planter. Cal tenir present que el patrocini de l'Ajuntament va unificar dos antics conceptes: a) els diners de l'IBI del Magic que s'ingressaven via Fundació Kapital i b) el retorn del deute acumulat per l'impagament de l'IBI de l'Olímpic. Aquesta segona part deu ser complicada de maquillar comptablement. Un IBI que ara paga la Penya i al ser una sola finca cadastral imagino que la Penya SAD també paga la part corresponent a les oficines de serveis socials del dte Vè i la seu de l'oficina d'habitatge de l'Ajuntament.Ikatz-revisited escribió:
Però llavors no cal tant de relat, crec. Penso que hi ha un tema de calers i dèficit sobre el pressupost al basquet base que no s'explica.
I potser no es pugui explicar tampoc l'enginyeria de justificació econòmica del conveni d'1kilo a l'ajuntament ni els 0,8k que coloquen a l'escola. Quan no hi ha pasta es fan malabars, però em sopren tant el tema de l'sponsor en general com que la filantropia de scranton passades les ampliacions de capital i prestecs no es centri més en el basquet base que en la SAD.
Si s'haguessin salvat... ucronies.Ikatz-revisited escribió: ¿I s'arriben a salvar? Quin pollastre!. Va anar de 1 sola victòria, per exemple Palma a casa entre moltes d'altres. ¿Haguessin fet permuta o ens haguessim plantat a Or amb tota la matraca? Mai ho sabrem. Però és lo més a prop que s'ha estat de tenir un filial o vinculat amb un arsenal de U17 a U22 a Leb Or del que ha existit mai. Una pena: a copiar model RMCF i FCB i a mig camí de Mercadona
Em quedo amb aquesta última reflexió teva Clot, crec q molt encertada.clot escribió:Si s'haguessin salvat... ucronies.Ikatz-revisited escribió: ¿I s'arriben a salvar? Quin pollastre!. Va anar de 1 sola victòria, per exemple Palma a casa entre moltes d'altres. ¿Haguessin fet permuta o ens haguessim plantat a Or amb tota la matraca? Mai ho sabrem. Però és lo més a prop que s'ha estat de tenir un filial o vinculat amb un arsenal de U17 a U22 a Leb Or del que ha existit mai. Una pena: a copiar model RMCF i FCB i a mig camí de Mercadona
L'any que millors resultats va fer el Prat a LEB Or va ser sense ser vinculat de la Penya, Arseni Conde va tirar de l'amistat amb Arturo Alvarez per venir a entrenar i aquest de l'amistat amb uns quants jugadors que estaven sense equip i/o volien rellançar la seva carrera i estaven disposats a jugar tota la temporada a LEB Or sense cobrar. No sé si avui dia això es podria repetir. Però tot apunta a un CB Prat amb molt pocs vinculats i sense Albert Cañellas d'entrenador, sinó amb algun veterà.
La Penya no hauria mantingut ni a Parrado, ni a Helmanis, ni segurament tampoc a Adrià. La decisió de desvincular-los segur que estava presa de molts mesos abans passés el que passés. Perquè si tens interès en algun d'aquests jugadors el cedeixes, no? Si no se'ls ha cedit sinó que uns han acabat contracte i a l'altre se li ha rescindit i adios-muy-buenas a tots és perquè després de formar-los durant uns quants anys en la filosofia bressolística el club ha preferit despatxar-los i portar en el seu lloc un croata de la mateixa generació (exte Parrado tots són del 2002). Això és bàsquet modern, Adrià no té centímetres cúbics.
En aquesta ucronia de Prat a LEB Or, com a molt potser Yannick Kraag hauria seguit un any més com a vinculat, Malik hauria seguit igualment... i Jordi potser hauria anat cedit un any a Benicarló o a Salou perquè li convé més un any a Plata que a Or. Molt probablement el CB Prat només hauria tingut dos jugadors vinculats de la Penya i l'entrenador no l'hauria designat la Penya.
Desenganyem-nos, tret d'alguns romàntics que vivim en un bàsquet obsolet més propi dels temps de l'Aismalibar, l'Orillo Verde o el Picadero Jockey Club, la Penya no té cap interès en tenir un equip U22, té interès en aquells jugadors que creu que poden ser importants al primer equip i, a poder ser, amb expectatives de què marxin del primer equip deixant uns calerons.
A la Penya, l'etapa de formació acaba a U18 i a partir d'aquí no hi ha romanticisme ni filantropia que valgui, ni apunti clarament a ACB segueix i qui hi hagi dubtes de si hi arribarà algun dia quan tingui més de 20 anys... doncs adios-muy-buenas i que ens doni les gràcies d'haver gaudit de la formació fins U18.
A part de l'estalvi per la cessió no es va cobrar pel traspàs?dunkel escribió: No es cert que no haguem tret profit de la marxa de Neno. El vam tenir un any més cobrant 60-70.000€, quan el seu sou era de 400.000€.
Estic segur que si que va haver traspàs. Però de quina quantitat i com es pagava o canvi de que, no ho sabrem mai. Per això posava el que si que ha sortit més o menys a la llum, i es el que li pagavem i el que li paguen a Valencia.clot escribió:A part de l'estalvi per la cessió no es va cobrar pel traspàs?dunkel escribió: No es cert que no haguem tret profit de la marxa de Neno. El vam tenir un any més cobrant 60-70.000€, quan el seu sou era de 400.000€.
Si més no, quan el gendre perfecte XLA va allargar la seva decisió de marxar esperant que la seva clausula de sortída caigués en picat i tendís a zero, aleshores els informadors més propers al Club ven insistir en què la marxa de Neno havia deixar uns calerons a caixa, vaja, que s'havia cobrat traspàs i no només cessió. Va ser aquell mantra de Neno sempre ha anat de cara i ha deixat diners a caixa i XLA, tant bon noi com semblava, ha esperat a marxar a no deixar un euro a caixa.
És cert que va ser un episodi amb tant secretisme que no sé si mai s'arribarà a "posar llum a la foscor"..
Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 3 invitados