BAXI MANRESA Moderadores: Locutus, LEB Moderador 2, LEB Moderador, Louis de Funès

[racósonat]

Sabeu si el Betis també ha de cobrar el mateix que nosaltres pel FRAD?
Ho dic perquè quan va pujar per primer cop crec que encara no n'hi havia o era una quantitat molt baixa.
Si cobra els 1'8 milions poden fer un equip molt potent.

[Leodavinci39]

Si, cobrarà el mateix que nosaltres. 1,6 milions. I com l any passat el GBC, no els cobrarem de cop, si no en diferents mesos.
Com ja vaig dir, Betis Energia els va aportar 500.000 la temporada pasada, mentres que a la propera "només" 125.000
Així que si, poden fer un equip potent, però tampoc gaire més que nosaltres.

[bowie15]

Segóns la data d'entrada a la lliga la cantidad del FRAD pot variar pero si, com diu el Leo, no crec que hagui gaire diferencia.
Per cert, no està tant clar que el Betis jugui LEB la propera temporada, ja veurem.

[manresinho]

No estic d'acord amb vosaltres.
El cànon actual es van acordar l'any 1993. Per la temporada 92/93 la quota total d'accés era d'uns 600mil Euros, per la temporada 93/94 aquesta quota va augmentar a 2,4M d'Euros.

El FRAD es va crear entre el 1996 i el 2004 (no he trobat la data). Amb això vull dir que hi ha diversos equips que no han pagat Cànon ni el FRAD.

Els equips que no han pagat mai el cànon ni el FRAD són els fundadors que no han baixat mai a LEB (FCB, Madrid, Baskonia, Estu i Joventut), més Sevilla (1989) i Unicaja (Es funda al 1992 a partir de la fusió del Maristes Malaga i el Caja Ronda) que es van establir a ACB abans del cànon i el FRAD.

La resta d'equips si que han pagat el cànon, però dos d'ells no han pagat el FRAD:
- Gran Canaria (1995) i Valencia (1996). Els dos equips van pagar el cànon d'aquell moment, però no el FRAD perquè encara no existia.
- La resta d'equips van ascendir a partir del 2004 (Bilbao 2004, Fuenlabrada 2005, Manresa 2007, Obradoiro 2011, Múrcia 2011, Tenerife 2012, y Andorra 2014). Tots ells van pagar FRAD i cànon, els quals han anat augmentant progressivament durant els anys fins arribar els 4.7M d'euros (3.1M cànon + 1.6M FRAD) que es demanaven com a requisit fins aquest estiu.

Us deixo uns enllaços de Gigantes i ACB.com on podeu veure algunes de les xifres que he posat:
http://www.gigantes.com/multa-la-acb-ca ... -excesiva/
http://www.acb.com/redaccion.php?id=133243

Sevilla no ha pagat mai ni cànon ni FRAD, no s'entén que hagi de rebre la mateixa compensació que nosaltres.

[manresinho]

El FRAD com a concepte és una quota que ha de ser retornada en cas de perdre la categoria.
Nosaltres l'hem de cobrar perquè el vem pagar, però el Sevilla no.

El cànon són uns diners posats a fons perdut. Per tant ni nosaltres ni cap altre club tenen dret a reclamar-ho en principi.

La nova quota d'accés ("Valor de Participación) té un cost similar al FRAD anterior, uns 1.6M euros. També és retornable en cas de descens.
La gran diferència amb el FRAD és que aquest s'havia de pagar tot a la vegada, en canvi el Valor de Partícipación es paguen 400mil inicialment i la resta es paga en 4 temporades. Si es baixa a LEB abans de complir les 4 temporades es retornarà únicament la part pagada fins el moment.

[rfccreus]

Crec que si es aixi com diu manresinho i si tingues de cobrar el Sevilla segur que el deixen a la ACB ja que diners per tornar els equips els justets

[bowie15]

Dons deus tenir tota la raó.
Desconeixia totes aquestes interesantissimes dades que ens has facilitat, com que no dubto del que dius, si el Betis finalment surt a la LEB, està per veure, no tindrà un pressupost tant superior al nostre.

[TASTET]

Sembla ser que pel vot dels EL i Valencia el Betis anirà a leb

[Johnny2]

Si Betis té finalment un pressupost semblant al nostre, benvinguts a la LEB. Si no és així, tant de bo s'haguéssin quedat a ACB. Però sembla que al menys l'Aleix Duran sí creu que el Sevilla cobrarà el fons de compensació, perquè així ho va dir a la darrera entrevista.
El què dieu té lògica, però m'estranya que el Duran no sàpiga les condicions de descens dels andalusos.

[Iceman Gervin]

València no hauria d'haver pagat el cànon, perquè va comprar la plaça, no?
Però vaja, en resum ve a ser això.

Per cert, estic que no m'aguanto la trempera veient el projecte a mig termini que estem fent. Trias ens assegura temporades de glòria un cop tornem a l'ACB.
De moment i amb sort ens salvem de la LEB Plata.

[TASTET]

València no hauria d'haver pagat el cànon, perquè va comprar la plaça, no?
Però vaja, en resum ve a ser això.

Per cert, estic que no m'aguanto la trempera veient el projecte a mig termini que estem fent. Trias ens assegura temporades de glòria un cop tornem a l'ACB.
De moment i amb sort ens salvem de la LEB Plata.

Trias per mi es més vàlid que Xavi Rey i Cakarun la dupla acb d aquest any..ve de fer 20 de val a leb

[TASTET]

I em serveix mes perque ensenyi a jugar a Sakho i Bebo que qualsevol altre

[Iceman Gervin]

València no hauria d'haver pagat el cànon, perquè va comprar la plaça, no?
Però vaja, en resum ve a ser això.

Per cert, estic que no m'aguanto la trempera veient el projecte a mig termini que estem fent. Trias ens assegura temporades de glòria un cop tornem a l'ACB.
De moment i amb sort ens salvem de la LEB Plata.

Trias per mi es més vàlid que Xavi Rey i Cakarun la dupla acb d aquest any..ve de fer 20 de val a leb

Jo més aviat el compararia amb Andric.
Un jugador amb un bon físic i una técnica excelent, però que sempre dona la impressió d'anar a mig gas, de no donar-ho tot.

Evidentment ve de fer bons números a la LEB, però si algú parlava de recuperar l'ADN Manresa, de formar un nucli estable de cara al futur per no haver de refer l'equip cada any, de fitxar jugadors vàlids per seguir quan tornem a ser ACB, etc., Trias no compleix cap criteri dels anteriors.
I tant de bo m'equivoqui i ens surti un Joan Creus II, capaç de revifar al Manresa i donar-ho tot amb 40 anys, però no serà el cas.

[Leodavinci39]

Arco no ha renovat?

No ho se la veritat es que no li segueixo gaire la pista... Sembla pero, que el vol jugar a aquí. Com ja he dit nomes rumoroligia. També por haver-hi interés pero Pino (també rumor)

Arco és apunt de renovar pel Breogan, si. Per edat i forma física, està molt millor Sergi Pino.

Marc Garcia sembla que vol sortir del Betis Energia però una parella M. Garcia / Jou no la veig

Entre Arco, Marc i Sergi................. sens dubte Sergi

Sergi Pino al Breogán

[Leodavinci39]

No estic d'acord amb vosaltres.
El cànon actual es van acordar l'any 1993. Per la temporada 92/93 la quota total d'accés era d'uns 600mil Euros, per la temporada 93/94 aquesta quota va augmentar a 2,4M d'Euros.

El FRAD es va crear entre el 1996 i el 2004 (no he trobat la data). Amb això vull dir que hi ha diversos equips que no han pagat Cànon ni el FRAD.

Els equips que no han pagat mai el cànon ni el FRAD són els fundadors que no han baixat mai a LEB (FCB, Madrid, Baskonia, Estu i Joventut), més Sevilla (1989) i Unicaja (Es funda al 1992 a partir de la fusió del Maristes Malaga i el Caja Ronda) que es van establir a ACB abans del cànon i el FRAD.

La resta d'equips si que han pagat el cànon, però dos d'ells no han pagat el FRAD:
- Gran Canaria (1995) i Valencia (1996). Els dos equips van pagar el cànon d'aquell moment, però no el FRAD perquè encara no existia.
- La resta d'equips van ascendir a partir del 2004 (Bilbao 2004, Fuenlabrada 2005, Manresa 2007, Obradoiro 2011, Múrcia 2011, Tenerife 2012, y Andorra 2014). Tots ells van pagar FRAD i cànon, els quals han anat augmentant progressivament durant els anys fins arribar els 4.7M d'euros (3.1M cànon + 1.6M FRAD) que es demanaven com a requisit fins aquest estiu.

Us deixo uns enllaços de Gigantes i ACB.com on podeu veure algunes de les xifres que he posat:
http://www.gigantes.com/multa-la-acb-ca ... -excesiva/
http://www.acb.com/redaccion.php?id=133243

Sevilla no ha pagat mai ni cànon ni FRAD, no s'entén que hagi de rebre la mateixa compensació que nosaltres.

Aquest és un dels temes que la CNMC va posar també sobre la taula, en la seva resolució:

Más de un millón y medio de euros de aportación al FRAD

En abstracto, que la Liga ACB tenga un mecanismo de aseguramiento en la Liga ACB frente a los descensos de categoría puede tener justificación. De hecho, el Fondo de Regulación de Ascensos y Descensos (FRAD) no deja de ser una medida de solidaridad entre los equipos que busca ayudar a los equipos que descienden a paliar la reducción de ingresos que provoca la salida de la Liga ACB.

Sin embargo, como la CNMC considera, no está justificado que la contribución al FRAD corra sólo a cargo de los clubes que ascienden a la Liga ACB y no del resto. Además, el problema es que no sólo se hace contribuir a los equipos económicamente más débiles, sino que hay equipos que –en caso de descenso- se beneficiarían del FRAD sin que jamás hayan contribuido a ese fondo. Se trata por tanto de un requisito con una configuración inequitativa y discriminatoria, que grava a los equipos que están en una posición menos adecuada para realizar esta contribución (aunque la CNMC tacha también esta exacción de desproporcionada, no hay en la resolución una evaluación de la proporcionalidad propiamente dicho). Para que este requisito fuera adecuado, lo lógico sería “que la cuantía del fondo regulador de ascensos y descensos fuese cubierta por todos los clubes que han participado en la Liga ACB y que se han beneficiado del seguro que cubre su riesgo de descenso, y que disfrutan de unos ingresos más elevados por la participación en dicha competición y no por los nuevos entrantes” (pág. 32 de la resolución).

[Leodavinci39]

València no hauria d'haver pagat el cànon, perquè va comprar la plaça, no?
Però vaja, en resum ve a ser això.

Per cert, estic que no m'aguanto la trempera veient el projecte a mig termini que estem fent. Trias ens assegura temporades de glòria un cop tornem a l'ACB.
De moment i amb sort ens salvem de la LEB Plata.

Trias per mi es més vàlid que Xavi Rey i Cakarun la dupla acb d aquest any..ve de fer 20 de val a leb

Jo més aviat el compararia amb Andric.
Un jugador amb un bon físic i una técnica excelent, però que sempre dona la impressió d'anar a mig gas, de no donar-ho tot.

Evidentment ve de fer bons números a la LEB, però si algú parlava de recuperar l'ADN Manresa, de formar un nucli estable de cara al futur per no haver de refer l'equip cada any, de fitxar jugadors vàlids per seguir quan tornem a ser ACB, etc., Trias no compleix cap criteri dels anteriors.
I tant de bo m'equivoqui i ens surti un Joan Creus II, capaç de revifar al Manresa i donar-ho tot amb 40 anys, però no serà el cas.

Homeeeeee, que el nucli estable amb gent de la casa són Costa, Jou, Sakho, Bebo........però per a competir a LEB ORO els has d envoltar de veterans de la categoría. I si vols pujar el més aviat possible, han de ser del BONS , i no hi ha dubte que Trías ho és.

[Leodavinci39]

Tinc entès que avui se sorteja ja el calendari

[TASTET]

Quan comença la lliga?

[Leodavinci39]

29 setembre, 1 octubre si comencem a casa

[cuttlas]

Joder lo que m'ha costat trobar el post.