CASADEMONT ZARAGOZA 19-20 (10/3): A confirmar la Copa en el Carpena...
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Eustaquio Guadamino
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Re: TECNYCONTA ZARAGOZA 16-17 (8/16): Jornada negra para el BKZ

por Eustaquio Guadamino » 28 Mar 2017, 14:11

Entiendo que bajarían 2 ó ninguno, si sube alguien, porque si no, se quedaría la liga impar otra vez.
De todas formas, lleva sonando una liga de 16 mucho tiempo, y los Euroligas están presionando, desde hace un tiempo, en ese sentido.
Así que, viendo los antecedentes, apostaría por que baja el último y no sube nadie.
Y ganarán en Manresa, si les apetece ponerse un ratico a jugar, que la diferencia en calidad es abismal.
Nathan Scott escribió:Hombre, si esto forma parte de un maquiavelico plan para adaptarse a las defensas NBA porque Silver se ha enamorado de la ciudad y va a traer una franquicia aquí, está saliendo de cojones.

El club mantiene, de momento, su idea de no fichar jugadores

La entidad no tiene dinero y no cree que esa sea la solución a los problemas


http://www.elperiodicodearagon.com/noti ... 91128.html

Todo esto hasta que caigamos en descenso donde, magicamente, aparecerá el dinero. We'll see.

Después de despedir al entrenador, es evidente que tienen dinero, pero les hace duelo gastarlo.
Espero que no haya gente tan borrega como para regalárselo el año que viene y nos haga igual de duelo que a ellos gastar el dinero.

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Kidd_32
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Re: TECNYCONTA ZARAGOZA 16-17 (8/16): Jornada negra para el BKZ

por Kidd_32 » 28 Mar 2017, 14:59

hoy han tenido que salir a dar la cara los capitanes

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Choben
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Re: TECNYCONTA ZARAGOZA 16-17 (8/16): Jornada negra para el BKZ

por Choben » 28 Mar 2017, 17:03

zoltivs escribió:Hablando de baloncesto.

Lo de Heraldo hoy, de vergüenza. En vez de analizar las razones de lo del otro día (falta de actitud y aptitud, intensidad, agujero negro en el juego interior, no defiende ni el apuntador, etc, etc....), simplemente hace un inciso para correr un es - tupido velo, tras la mayor derrota en casa del equipo en toda su historia; por otro lado vemos como el nuevo entrenador pide disculpas...... y eso si, algo de jabón, dado que Jelovac se ha convertido en el máximo anotador.

De pena la prensa deportiva de esta ciudad, de autentica pena.


La prensa es en buena parte culpable de la situación del club, edulcorando la situación desde hace años y poniendo paños calientes.
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John Garris escribió: en este país no se fusiló a suficiente gente despues de la guerra civil, por ejemplo al abuelo de Pablo Iglesias.

Galizaceive
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Re: TECNYCONTA ZARAGOZA 16-17 (8/16): Jornada negra para el BKZ

por Galizaceive » 28 Mar 2017, 19:04

Choben escribió:
zoltivs escribió:Hablando de baloncesto.

Lo de Heraldo hoy, de vergüenza. En vez de analizar las razones de lo del otro día (falta de actitud y aptitud, intensidad, agujero negro en el juego interior, no defiende ni el apuntador, etc, etc....), simplemente hace un inciso para correr un es - tupido velo, tras la mayor derrota en casa del equipo en toda su historia; por otro lado vemos como el nuevo entrenador pide disculpas...... y eso si, algo de jabón, dado que Jelovac se ha convertido en el máximo anotador.

De pena la prensa deportiva de esta ciudad, de autentica pena.


La prensa es en buena parte culpable de la situación del club, edulcorando la situación desde hace años y poniendo paños calientes.


Buenas. He estado escuchando la rueda de prensa y la verdad es que los que entrevistan son "amigos". No soy nadie para meterme en las cuestiones de vuestro club, pero es que nadie ha dicho (y esto va por Bellas también) que ganásteis a un Obra que a punto estuvo de echar mano de los que estábamos en la grada y casi dejan entrever esos "amigos" de la prensa que estamos descartados y que con nosotros ya no va nada. Quizá deberían hacérselo mirar y mejor esperar al final, que el tiempo es el mejor juez en estas cosas. No sé, quizá estoy un poco susceptible, pero a bote pronto es lo que parece. Por los demás os deseo lo mejor en lo social, que no en lo deportivo por razones evidentes. Un saludo desde Santiago. :tiro:

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Re: TECNYCONTA ZARAGOZA 16-17 (8/16): Jornada negra para el BKZ

por Eustaquio Guadamino » 28 Mar 2017, 21:16

Te digo una cosa, Galizaceive, qué envidia.
Qué envidia en lo deportivo y en la manera de entender la la vida.
Qué envidia de que allí en Santiago haya una serie de personas que se matan a trabajar y sacan agua de debajo de las piedras y aquí haya una cuadrilla de sinvergüenzas, en los despachos, prensa y foros, que no dan un palo al agua y se dedican a engañar a la gente para sacarle los euros.
Qué envidia que todo ese esfuerzo haga que la gente esté orgullosa de su equipo allí y aquí, a partir del año que viene, solo queden en la grada borregos sin carisma ni afinidad con ¿su? equipo.
Qué envidia que allí, con uno de los presupuestos más bajos de la liga, seáis competitivos año tras año y aquí, con un presupuesto que, prácticamente, triplica el vuestro, seamos el hazmerreír de la ACB.
Que envidia que, con muchos menos medios, vosotros tengáis ambición y nosotros, no.

windom_earl
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Re: TECNYCONTA ZARAGOZA 16-17 (8/16): Jornada negra para el BKZ

por windom_earl » 28 Mar 2017, 21:29

No es que estés susceptible Galizaceive. Es el estilo local, sobretodo de la prensa , de dar la información sesgada y dar por éxitos victorias como la del partido contra vosotros con un equipo totalmente roto por las lesiones.

Si obviamos ese partido por lo excepcional de la situación, la trayectoria del CAI como ya ha puesto el compañero es totalmente de descenso asegurado.
Tened fe en el trabajo honesto y bien planificado, aún tiene Obra mucha guerra que dar.

Galizaceive
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Re: TECNYCONTA ZARAGOZA 16-17 (8/16): Jornada negra para el BKZ

por Galizaceive » 28 Mar 2017, 22:31

De verdad que os deseo lo mejor, compañeros. Un abrazo.

windom_earl
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Re: TECNYCONTA ZARAGOZA 16-17 (8/16): Jornada negra para el BKZ

por windom_earl » 29 Mar 2017, 03:04

Con permiso del compañero del hilo general Strat0 traigo ésto aquí.
Strat0 escribió:Vía libre para los ascensos y descensos en baloncesto: la CNMC suprime el canon
Según ha informado Miguel Ángel Paniagua este martes, en Showtime, la Comisión Nacional del Mercado de la Competicia va a suprimir el canon 'ACB'. La resolución sería inmediata, pese a que cabe recurso.


De COPE.ES
28 DE MARZO DE 2017 | ACTUALIZADO EL 28 DE MARZO DE 2017

Según ha podido saber Miguel Ángel Paniagua de fuentes próximas a la Comisión Nacional de los Mercados y la Competencia (CNMC) este organismo habría decidido suprimir el canon que la Asociación de Clubes de Baloncesto (ACB) exige a los clubes que ascienden a la máxima categoría del basket español.

La cifra, que en la mayoría de casos llega a ser un impedimento para materializar el ascenso conseguido en la pista, es superior a los cuatro millones de euros. La resolución de la CNMC suprimiría el canon en su totalidad. Contra esta decisión cabe recurso de apelación pero la resolución sería de aplicación inmediata.

A falta de confirmación oficial, se abre un escenario para que sea viable el sistema de ascensos y descensos.

http://www.cope.es/noticias/liga-endesa ... anon_38277


Después de leer lo de la reunión de URGENCIA de jugadores, entrenadores y directivos en que la conclusión ha sido que hay que entrenar más la defensa y con lo que acabo de copiar, las opciones de LEB las veo altísimas.
Por cierto, Tecnyconta tiene alguna opinión al respecto de todo ésto? Ellos qué venden? Mierda de pavo? Horchata? Estarán muy representados, supongo.

mateo2787
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Re: TECNYCONTA ZARAGOZA 16-17 (8/16): Jornada negra para el BKZ

por mateo2787 » 29 Mar 2017, 08:45

Lo del canon si finalmente se confirma va a suponer un antes y un después en los clubes de la ACB que lo tienen. Pasas de tener una tarjeta que tú pensabas que valía X millones de € (Creo que estaba en 4? Que para un club ACB estandar es un activo muy importante) a tener un papel que vale 0

O la ACB reembolsa esos derechos de socio que tenían los clubes o los clubes están muy saneados (lo dudo) o este verano va a ser chulo chulo

Por otro lado, me gustaría leerme en detalle esa resolución para saber porqué se meten a regular el coste del derecho de ser socio de un club privado desde CNMC
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zoltivs
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Re: TECNYCONTA ZARAGOZA 16-17 (8/16): Jornada negra para el BKZ

por zoltivs » 29 Mar 2017, 11:27

http://baloncesto.as.com/baloncesto/201 ... 45482.html

"La ACB acordó guardarle la plaza al Melilla y el Palencia, condicionado a un acuerdo con la FEB. Una vez conocida la resolución de la CNMC, ambas partes deben sentarse a hablar."

Estos próximos meses pueden ser divertidos, ya que además ahora mismo están encabezando la LEB, equipos como Guipuzcoa Basket, Breogan y Burgos. Nos podemos encontrar sin canón, con 4 equipos para ascender.

Si tuviese que apostar por algo..... apuesto por una Liga con 2 divisiones, de 10 equipos cada una.

Poti Poti
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Re: TECNYCONTA ZARAGOZA 16-17 (8/16): Jornada negra para el BKZ

por Poti Poti » 29 Mar 2017, 13:32

zoltivs escribió:http://baloncesto.as.com/baloncesto/2017/03/28/acb/1490736799_045482.html

"La ACB acordó guardarle la plaza al Melilla y el Palencia, condicionado a un acuerdo con la FEB. Una vez conocida la resolución de la CNMC, ambas partes deben sentarse a hablar."

Estos próximos meses pueden ser divertidos, ya que además ahora mismo están encabezando la LEB, equipos como Guipuzcoa Basket, Breogan y Burgos. Nos podemos encontrar sin canón, con 4 equipos para ascender.

Si tuviese que apostar por algo..... apuesto por una Liga con 2 divisiones, de 10 equipos cada una.

Si ya no hay nivel ahora, con 20 equipos qué nivel tendría la ACB?
No hay jugadores de nivel para mas de 16 equipos

Eustaquio Guadamino
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Re: TECNYCONTA ZARAGOZA 16-17 (8/16): Jornada negra para el BKZ

por Eustaquio Guadamino » 29 Mar 2017, 15:15

mateo2787 escribió:O la ACB reembolsa esos derechos de socio que tenían los clubes o los clubes están muy saneados (lo dudo) o este verano va a ser chulo chulo

Pues que pongan dinero Reynaldo y cía para cuadrar.

Es curioso. Podemos dar por descendido a Manresa, pero ojito no suban 3...ó 5 :mrgreen: porque entonces sí que bajarían los 2 que pone en las bases de la competición y el CAI tiene todas las papeletas para ser ese segundo equipo.
Igual consiguen el objetivo que se plantearon a principio de temporada; bajar, pero sin las consecuencias que habían previsto; con una mano delante y otra detrás :D :D

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teruel_existe
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Re: TECNYCONTA ZARAGOZA 16-17 (8/16): Jornada negra para el BKZ

por teruel_existe » 29 Mar 2017, 15:27

Poti Poti escribió:
zoltivs escribió:http://baloncesto.as.com/baloncesto/2017/03/28/acb/1490736799_045482.html

"La ACB acordó guardarle la plaza al Melilla y el Palencia, condicionado a un acuerdo con la FEB. Una vez conocida la resolución de la CNMC, ambas partes deben sentarse a hablar."

Estos próximos meses pueden ser divertidos, ya que además ahora mismo están encabezando la LEB, equipos como Guipuzcoa Basket, Breogan y Burgos. Nos podemos encontrar sin canón, con 4 equipos para ascender.

Si tuviese que apostar por algo..... apuesto por una Liga con 2 divisiones, de 10 equipos cada una.

Si ya no hay nivel ahora, con 20 equipos qué nivel tendría la ACB?
No hay jugadores de nivel para mas de 16 equipos


:x Ya no hay nivel, no? ¿No? Bueno, me parece que vi a hacer un par de curriculum a ver si de 3r base en algún equipillo de 1/2 pelo, me llega... Tócate los bemoles con el Poti poti éste. Pero enhorabuena, por la sonrisa que te se habrá dibujado con los últimos disparates que le están pasando a este pobre Club de basket del 3 al 4º, eh
Ya te digo
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«El verbo leer, como el verbo amar y el verbo soñar, no soporta "el modo imperativo"». Borges
Entre servicio completo y ser vicio completo, sólo hay un pequeño espacio de diferencia. (teruel-E)

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Re: TECNYCONTA ZARAGOZA 16-17 (8/16): Jornada negra para el BKZ

por Eustaquio Guadamino » 29 Mar 2017, 15:30

Al respecto, esto es lo que dice un reconocido votante del Partido Popular en el otro foro

ivanbelmar escribió:Personalmente no me gusta nada esta medida. Creo que todo esto de los ascenos y descensos, clasificaciones europeas por méritos deportivos y esas cosas son conceptos muy amateurs y que deberían desterrarse del deporte profesional

Vamos, que los valores que inspiran al deporte; sacrificio, esfuerzo, disciplina, afán de superación, motivación; son conceptos muy amateurs que habría que desterrar y dejarlo solo para las élites económicas.
Algo muy coherente con lo vomitivo de su persona, pero un poco duro leerlo así, alegremente, en un foro de baloncesto.

Poti Poti
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Re: TECNYCONTA ZARAGOZA 16-17 (8/16): Jornada negra para el BKZ

por Poti Poti » 29 Mar 2017, 16:01

También he leído su opinión y la entendería si fuera aficionado del Mandril, Farsa, Unipaja o Faskonia.
La ACB no tiene sentido como competición, es una porquería sin otro interes que no sea hacer entrenamientos con publiCo para los 4 mangoneadores.
En EEUU les vale pq su sistema es completamente diferente al europeo (drafts etc) y aquí jamás podrá usarse ese sistema.

O dejan en 16 equipos por liga con ascensos y descensos o clasificación Euroliga por orden de clasificación o la ACB desaparecerá pq NO INTERESA A NADIE

Poti Poti
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Re: TECNYCONTA ZARAGOZA 16-17 (8/16): Jornada negra para el BKZ

por Poti Poti » 29 Mar 2017, 16:02

teruel_existe escribió:
Poti Poti escribió:
zoltivs escribió:http://baloncesto.as.com/baloncesto/2017/03/28/acb/1490736799_045482.html

"La ACB acordó guardarle la plaza al Melilla y el Palencia, condicionado a un acuerdo con la FEB. Una vez conocida la resolución de la CNMC, ambas partes deben sentarse a hablar."

Estos próximos meses pueden ser divertidos, ya que además ahora mismo están encabezando la LEB, equipos como Guipuzcoa Basket, Breogan y Burgos. Nos podemos encontrar sin canón, con 4 equipos para ascender.

Si tuviese que apostar por algo..... apuesto por una Liga con 2 divisiones, de 10 equipos cada una.

Si ya no hay nivel ahora, con 20 equipos qué nivel tendría la ACB?
No hay jugadores de nivel para mas de 16 equipos


:x Ya no hay nivel, no? ¿No? Bueno, me parece que vi a hacer un par de curriculum a ver si de 3r base en algún equipillo de 1/2 pelo, me llega... Tócate los bemoles con el Poti poti éste. Pero enhorabuena, por la sonrisa que te se habrá dibujado con los últimos disparates que le están pasando a este pobre Club de basket del 3 al 4º, eh
Ya te digo


De verdad crees que hay jugadores suficientes con nivel para 20 equipos?, yo NO y tengo razón

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Re: TECNYCONTA ZARAGOZA 16-17 (8/16): Jornada negra para el BKZ

por bckhm520 » 29 Mar 2017, 19:17

Mientras en la ACB y otras ligas nacionales jueguen los equipos de Euroliga y se mantenga el sistema cerrado de clasificación para las competiciones europeas, se puede entender que joda lo de acabar con el canon.
Aparte de las consecuencias en la contabilidad, parece injusto que por arriba la clasificación y el esfuerzo de los clubes no sirva para nada y sin embargo para descender si que se acabe la protección y se liberalice el proceso. Mantenemos los privilegios de los ricos y quitamos los de los pobres.

Por otro lado de acuerdo con que la competición actual no da para más equipos tal y como está montada.
Aunque oye, si los Euroliga dejan la ACB y se establecen un par de divisiones europeas al margen de las ligas nacionales, sí que se puede montar una liga únicamente nacional con 20 equipos y a jugar a run and gun estilo Australia o la Lega due y con chavales y yanquees de NCAA juegas a correr y a ver partidos de 100 puntos en ataque e igual te acaba entreteniendo. Para jugar a eso no hay límite en el número de equipos....

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Re: TECNYCONTA ZARAGOZA 16-17 (8/16): Jornada negra para el BKZ

por Eustaquio Guadamino » 29 Mar 2017, 22:29

bckhm520 escribió:parece injusto que por arriba la clasificación y el esfuerzo de los clubes no sirva para nada y sin embargo para descender si que se acabe la protección y se liberalice el proceso. Mantenemos los privilegios de los ricos y quitamos los de los pobres

Totalmente de acuerdo.
bckhm520 escribió:si los Euroliga dejan la ACB y se establecen un par de divisiones europeas al margen de las ligas nacionales, sí que se puede montar una liga únicamente nacional con 20 equipos y a jugar a run and gun estilo Australia o la Lega due y con chavales y yanquees de NCAA juegas a correr y a ver partidos de 100 puntos en ataque e igual te acaba entreteniendo. Para jugar a eso no hay límite en el número de equipos....

Esque esa es precisamente la tendencia del baloncesto europeo. Y el experimento de la Liga Europea parece ir encaminado a crear una conferencia europea ó gran liga europea de clubes.
Lo lógico es que Real Madrid, Barcelona y Baskonia abandonen la competición local para formar parte de la misma y la ACB quede como una liga menor como la que te refieres.
Quedaría por definir el papel de la Eurocup, dependiente de Euroliga ahora mismo, como una Euroliga de los pobres ó como una Liga europea con algún tipo de relación con la Conferencia Europea, a fin de incentivar a los equipos que acaban en las últimas posiciones de esta última.
No obstante, el CAI, que tuvo la oportunidad de estar en esa pomada de equipos; Valencia, Unicaja, Gran Canaria; que tendrían en consideración para entrar en alguna Liga Europea de clubes, debe de mirar ahora esto como una utopía. Por desidia y mediocridad.

NAZAROVIA
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Re: TECNYCONTA ZARAGOZA 16-17 (8/16): Jornada negra para el BKZ

por NAZAROVIA » 29 Mar 2017, 23:45

Después de estudiar los calendarios de los equipos implicados en el descenso, mi pronostico es que quedamos antepenúltimos y que descienden Manresa y Betis... ahí lo dejo por si alguien lo mejora.
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teruel_existe
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Re: TECNYCONTA ZARAGOZA 16-17 (8/17): Susto o muerte????

por teruel_existe » 30 Mar 2017, 06:35

hOLA Nazarovia, pero Nazareno t quedaría más chulo, más 'in' pienso...
Pues nada, ya que alguien osa hablar, de un pronóstico, cosa que de hace tiempo ya me encantaba hacer (si alguien tiene buena memoria, temas como '¿Cuantos ptos. de ventaja da jugar en casa... ? o cositas de ese palo; que abría cuando tenía más tiempo para el basket / pro) yo no me he leído el calendario, pero ojalá tenga un ratico hoy, que 20 y pico horas son MUCHAS.... Pero bueno, como cosa general, casi esperaría un pelín, quedan los partidos bastante importantes de abril, eh.
Eso sí, la menta hable, el nº de victorias cosechado por el TZ a domicilio, es muy durillo este dato.
Tocará remar, y guardar la ropa. Espero por el bien del único club + equipo + Afición que representa Aragón (amén del Voley de TERUEL, ahí) en las ligas con un poco de seguimiento a nivel de españa, que no haya desánimo, y que las cosas se hagan lo mejor que puedan. Pido esto
Un saludo matinal,
y hasta luego
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