TECNYCONTA ZARAGOZA 16-17 (9/23): SOMOS ACB
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gonshow
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Re: TECNYCONTA ZARAGOZA 16-17 (9/23): SOMOS ACB

por gonshow » 16 Jun 2017, 22:40

enhorabuena a joan y sam!
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Eustaquio Guadamino
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Re: TECNYCONTA ZARAGOZA 16-17 (9/23): SOMOS ACB

por Eustaquio Guadamino » 16 Jun 2017, 22:42

GENUINO escribió:
John Garris escribió:
Eustaquio Guadamino escribió:Sito Alonso despedido del Baskonia.
La última vez que pudimos ficharlo, preferimos a Ruiz Lorente y él acabó en el GBC.

Tela :roll:

Y eso que cuando ficho por el GBC solo llevaba año y medio como primer entrenador ACB...

Supongo que lo que quieres decir con esto es que Ruiz Lorente fue una decisión acertada.
En el momento en que Ruiz Lorente se hace cargo del CAI, Sito Alonso lleva casi 5 temporadas como primer entrenador en ACB

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Eustaquio Guadamino
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Re: TECNYCONTA ZARAGOZA 16-17 (9/23): SOMOS ACB

por Eustaquio Guadamino » 16 Jun 2017, 23:07

nachom escribió:Diagné podría ser cedido

Este ha coincidido con Cuspinera e igual acaba aquí, pero yo no sé que perra tenéis algunos con este jugador. No tiene ni pajolera idea de jugar a baloncesto.
El mercado ahora mismo ofrece 2 opciones, Musli y Balvin(aunque este me gusta menos), mejores que Diagné y que encajan en el planteamiento de Guardia de tener un 5 importante.

Por cierto, las 2 novedades que ha habido esta semana; fichaje de un entrenador ACB por 2 años y modernización de la imágen del club; son un cambio tan drástico en lo que ha venido siendo el club los últimos años, que, al menos, creo que es justo darles el beneficio de la duda.
Obviamente, esto quedará en agua de borrajas si renuevan a Norel y les clavan una equipación de juegos escolares como la que han llevado este año, pero, de momento, lo que parece es que están intentando cambiar.

Por lo demás, espero que consigamos el objetivo más cercano. Hacer desaparecer a auerbach.

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Nathan Scott
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Re: TECNYCONTA ZARAGOZA 16-17 (9/23): SOMOS ACB

por Nathan Scott » 16 Jun 2017, 23:18

Musli, aun saliendo de mil lesiones este año, si le da por salir de Malaga tiene a media ACB y parte del extranjero detrás. Es que dentro de lo que hay, me pega mas accesible Balvin, la verdad.

Pero como pajiplantillear es gratis, yo me pido a Freeland. Pagado en sugus y en abrazos, pero me lo pido.

nachom
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Re: TECNYCONTA ZARAGOZA 16-17 (9/23): SOMOS ACB

por nachom » 17 Jun 2017, 02:00

Eustaquio Guadamino escribió:
nachom escribió:Diagné podría ser cedido

Este ha coincidido con Cuspinera e igual acaba aquí, pero yo no sé que perra tenéis algunos con este jugador. No tiene ni pajolera idea de jugar a baloncesto.
El mercado ahora mismo ofrece 2 opciones, Musli y Balvin(aunque este me gusta menos), mejores que Diagné y que encajan en el planteamiento de Guardia de tener un 5 importante.



no, no son jugadores comparables. ni de lejos además.

Diagné, pivot joven, cupo (importante esto), que te da defensa, rebote y presencia. En ataque poco.
Musli es totalmente inaccesible de momento, y Balvin quizás mejor pero no son cupos.
Ambas opciones me encajan en el planteamiento que decia en vez de Katic-Kravstov. Pivots con mayor recorrido, más ofensivos, no cupos, con perfil titular.

Qué pivots suplentes cupos ves mejores que Diagne?

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Eustaquio Guadamino
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Re: TECNYCONTA ZARAGOZA 16-17 (9/23): SOMOS ACB

por Eustaquio Guadamino » 17 Jun 2017, 04:11

¿Por qué tiene que ser cupo? Ya tienes 3.
De tu plantilla no me encaja tampoco Knight, que necesita mucho balón, ni Benzing, al que se fichó con un sueldo alto para que explotase y recuperar la inversión. Algo que, obviamente, no ha ocurrido. Ciclo finiquitado y caché demasiado alto en relación a lo que te da.
Diagné no aporta defensa ni rebote, sino físico, por decir algo. Sin saber jugar al baloncesto , tener un buen físico tampoco esque aporte mucho.

Por otro lado, un descarte de Unicaja, al márgen de que pudiera darse una vuelta por Europa(probable), ¿dónde puede ir en ACB? al Granca, supongo, al Iberostar, quizás, que ya tiene a Fran Vázquez ó Andorra si no sigue Shermadini. ¿No podemos competir con Andorra e iberostar?, yo creo que sí.

Bellas seguirá. Su salida más probable era el Fuenlabrada, ya que interesaba a Jota, pero este ya no es entrenador del Fuenla y, para más inri, es entrenador del CAI. Habrá que confiar en el crecimiento de Sergi García. No queda otra.

Llevo un tiempo desconectado del baloncesto europeo por falta de tiempo y, en ese sentido, windom podrá hacer alguna plantilla más interesante, pero de entre lo que conozco...

Bases, Bellas y Sergi García
Escoltas, Salin y Álex Urtasun
Aleros, Lockett y Barreiro
Ala-Pivots Aaron White y Álex Suárez
Pivots, Balvin y Arapovic

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Re: TECNYCONTA ZARAGOZA 16-17 (9/23): SOMOS ACB

por bckhm520 » 17 Jun 2017, 08:12

Un jugador que me traía sin dudar, si estuviese a tiro sería Miro Bilan del Cedevita.

Por otro lado, tener españoles útiles en plantilla es un plus. No cupos, eh, españoles.
Ayer Valencia tomando el relevo al Madrid volvió a demostrarlo.
Qué bien Sastre. Una pena las lesiones de SVR. Qué poco uso de Kravtsov...

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Re: TECNYCONTA ZARAGOZA 16-17 (9/23): SOMOS ACB

por aquamarine » 17 Jun 2017, 11:36

bckhm520 escribió:Un jugador que me traía sin dudar, si estuviese a tiro sería Miro Bilan del Cedevita.

Por otro lado, tener españoles útiles en plantilla es un plus. No cupos, eh, españoles.
Ayer Valencia tomando el relevo al Madrid volvió a demostrarlo.
Qué bien Sastre. Una pena las lesiones de SVR. Qué poco uso de Kravtsov...


Te compro a Miro Milan sin dudarlo.
Y de alero tampoco me desagrada Luca Babic, le veía un cierto parecido a Rudez.

paquichin
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Re: TECNYCONTA ZARAGOZA 16-17 (9/23): SOMOS ACB

por paquichin » 17 Jun 2017, 11:50

Eustaquio Guadamino escribió:¿Por qué tiene que ser cupo? Ya tienes 3.
De tu plantilla no me encaja tampoco Knight, que necesita mucho balón, ni Benzing, al que se fichó con un sueldo alto para que explotase y recuperar la inversión. Algo que, obviamente, no ha ocurrido. Ciclo finiquitado y caché demasiado alto en relación a lo que te da.
Diagné no aporta defensa ni rebote, sino físico, por decir algo. Sin saber jugar al baloncesto , tener un buen físico tampoco esque aporte mucho.

Por otro lado, un descarte de Unicaja, al márgen de que pudiera darse una vuelta por Europa(probable), ¿dónde puede ir en ACB? al Granca, supongo, al Iberostar, quizás, que ya tiene a Fran Vázquez ó Andorra si no sigue Shermadini. ¿No podemos competir con Andorra e iberostar?, yo creo que sí.

Bellas seguirá. Su salida más probable era el Fuenlabrada, ya que interesaba a Jota, pero este ya no es entrenador del Fuenla y, para más inri, es entrenador del CAI. Habrá que confiar en el crecimiento de Sergi García. No queda otra.

Llevo un tiempo desconectado del baloncesto europeo por falta de tiempo y, en ese sentido, windom podrá hacer alguna plantilla más interesante, pero de entre lo que conozco...

Bases, Bellas y Sergi García
Escoltas, Salin y Álex Urtasun
Aleros, Lockett y Barreiro
Ala-Pivots Aaron White y Álex Suárez
Pivots, Balvin y Arapovic


Se ve que Sergi ya no es "el gordito"... jejeje
Salin creo que se mueve ahora mismo en otro nivel; Urtasun me gusta, pero llega a proponerlo otro forero y lo ejecutas... jajaja
Lockett es un "must" para un equipo como el vuestro, muy de acuerdo. Barreiro... bueno, tú apostabas por él... se me queda cortísimo...
Los alas, no muy mal, pero blandísimos, una playa defensivamente hablando, y tampoco demasiado grandes.
Pivots, Balvin genial, no sé lo que andará cobrando, tal vez demasiado para vosotros, tal vez no; Arapovic, joven, con proyección y tal... pero psssa... prefiero a Kanacevic... jajajaja

Saludos

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Re: TECNYCONTA ZARAGOZA 16-17 (9/23): SOMOS ACB

por windom_earl » 17 Jun 2017, 11:57

Necesitamos liberar masa salarial para redistribuirla mejor. Ya sea en un bloque o en jugadores que marquen diferencia. Ahí es donde con la pasta que liberen Norel-Jelovac-Benzing-Gecevicius tienes que crear un bloque sólido. Que sean jugadores que encajen y vayan en línea similar.
Y ahí hay pasta más que suficiente para hacer un equipo de verdad. Y con los jugadores que se adapten al juego que planteas.
Estamos en Junio, hay entrenador y tiene 3 jugadores en plantilla de los que los 2 bases seguro que le encajan bien y al tercero, Barreiro, ya le dará su lugar y su crecimiento.
No sé qué estilo busca Jota pero si va en línea de lo que dijo Guardia, y fué Guardia como jugador, la plantilla puede ser muy interesante.
Nombres ni idea, que al final siempre acabo diciendo los mismos pero viendo cómo evoluciona el basket me pensaría si me compensa tener pivots muy grandes o buscaría ese tipo Pierre Oriola, intenso, molesto, omnipresente, rápido... que deja a Kravtsov en 0 minutos. Es muy interesante eso que nos ha mostrado Pedro Martínez y me hace replantearme mis gustos.

Pero, tengo claro que tipos como Diagné no querría, sin ánimo de ofenderle pero no le veo luces para pasar el día y ese tipo de jugadores que siempre te la lían me ponen enfermo.
Nombres, pues los que ya dije. Sobre todo intrigado por la pareja de pivots. Creo que podríamos aspirar a Cooley, Stimac o Kikanovic como de más renombre y también a tíos más asequibles pero sólidos como Qvale o Clanton.
Y para suplente ya depende de qué basket quieras pero alguien que te cierre la zona. Uno más pesado a lo Galdikas o ligero y saltarín tipo Pelle. No sé, creo que sin los condicionantes de este año ni hipotecas salariales la combinación puede ser buena. Y hay que aprovechar a los extras que por poco dinero, bien elegidos, te arreglan una posición o una especialidad.

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Nathan Scott
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Re: TECNYCONTA ZARAGOZA 16-17 (9/23): SOMOS ACB

por Nathan Scott » 17 Jun 2017, 12:21

No se en que posicion va a quedar Micheal Eric despues de que el BB se haya traido a McKay, que a efectos practicos es un burro cerca del aro como él, pero me parecería una opcion cojonuda si le diera por irse.

Con Alex Suarez hay que intentar hacer la de Aguilar en su dia; cesion y si suena la flauta que crezca con nosotros.
Otro que si vuelve a España y acaba en un grande es carne de cesion es Sebas Saiz.

A mi se me ocurre algo en plan:
Bellas-Sergi
Vojvoda-X (Marc García, por ejemplo)
Americano (Lockett vale)-Barreiro (aunque lo cedería a Huesca)
Fotu-Alex Suarez
Eric/Balvin-Saiz

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Re: TECNYCONTA ZARAGOZA 16-17 (9/23): SOMOS ACB

por paquichin » 17 Jun 2017, 12:37

Nathan Scott escribió:No se en que posicion va a quedar Micheal Eric despues de que el BB se haya traido a McKay, que a efectos practicos es un burro cerca del aro como él, pero me parecería una opcion cojonuda si le diera por irse.

Con Alex Suarez hay que intentar hacer la de Aguilar en su dia; cesion y si suena la flauta que crezca con nosotros.
Otro que si vuelve a España y acaba en un grande es carne de cesion es Sebas Saiz.

A mi se me ocurre algo en plan:
Bellas-Sergi
Vojvoda-X (Marc García, por ejemplo)
Americano (Lockett vale)-Barreiro (aunque lo cedería a Huesca)
Fotu-Alex Suarez
Eric/Balvin-Saiz


A ver, dependiendo de la economía podría incluso no estar mal... pero asumiendo que el único objetivo sea la permanencia (y sufriendo). No veo esa plantilla para más.

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Re: TECNYCONTA ZARAGOZA 16-17 (9/23): SOMOS ACB

por Eustaquio Guadamino » 17 Jun 2017, 13:51

windom_earl escribió:viendo cómo evoluciona el basket me pensaría si me compensa tener pivots muy grandes o buscaría ese tipo Pierre Oriola, intenso, molesto, omnipresente, rápido... que deja a Kravtsov en 0 minutos. Es muy interesante eso que nos ha mostrado Pedro Martínez y me hace replantearme mis gustos

Interesante esto. Me recuerda al debate que tuvimos cuando nosotros fichamos a Kravtsov.

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Re: TECNYCONTA ZARAGOZA 16-17 (9/23): SOMOS ACB

por windom_earl » 17 Jun 2017, 13:52

Michael Eric. Sí. Crro que ya ha pagado el peaje del primer año europeo y puede empezar a ser más regular y penalizar menos en faltas al mínimo contacto.
Desde luego a tener en cuenta.

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Re: TECNYCONTA ZARAGOZA 16-17 (9/23): SOMOS ACB

por paquichin » 17 Jun 2017, 14:19

windom_earl escribió:Michael Eric. Sí. Crro que ya ha pagado el peaje del primer año europeo y puede empezar a ser más regular y penalizar menos en faltas al mínimo contacto.
Desde luego a tener en cuenta.


¿Primer año europeo? Tiene 28 años y ha estado, como mínimo, en un par de ligas europeas, Italia seguro, creo que en Grecia también... Es el típico jugador que por su exuberancia física llama mucho la atención del foro... pero, sinceramente, lo veo bastante sobrevalorado... es un Diagné un poco más hecho, por pura madurez. Ya está. Si no fuera así, con el bicharraco que es, estaría en EL hace mucho.

Dicho esto, a vosotros, con un pivot talentoso al lado, os va de perlas, eso no lo dudo.

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Re: TECNYCONTA ZARAGOZA 16-17 (9/23): SOMOS ACB

por windom_earl » 17 Jun 2017, 14:30

paquichin escribió:
windom_earl escribió:Michael Eric. Sí. Crro que ya ha pagado el peaje del primer año europeo y puede empezar a ser más regular y penalizar menos en faltas al mínimo contacto.
Desde luego a tener en cuenta.


¿Primer año europeo? Tiene 28 años y ha estado, como mínimo, en un par de ligas europeas, Italia seguro, creo que en Grecia también... Es el típico jugador que por su exuberancia física llama mucho la atención del foro... pero, sinceramente, lo veo bastante sobrevalorado... es un Diagné un poco más hecho, por pura madurez. Ya está. Si no fuera así, con el bicharraco que es, estaría en EL hace mucho.

Dicho esto, a vosotros, con un pivot talentoso al lado, os va de perlas, eso no lo dudo.


Creo que lo he cruzado con Carmichael.

paquichin
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Re: TECNYCONTA ZARAGOZA 16-17 (9/23): SOMOS ACB

por paquichin » 17 Jun 2017, 14:36

Bellas, Sergi
Knight, Zaid Hearst (perfil similar, escolta muy completo en lo físico, aunque no grandísimo tirador),
Lockett, Ericsson (hace falta un tirador puro), Barreiro
Fotu, Alex Suárez
Huskic (ha evolucionado a un 4.5 interesante, grande y barato)
Balvin, Pivot físico tipo Tumba (me vale Diagné pero puede ser incluso un perfil más bajo, especialista defensivo, en Francia los hay a patadas)

Lo más caro, retener a Fotu y Balvin. Habría que trabajarse mucho las cesiones de Ericsson, Suárez y Diagné.

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Re: TECNYCONTA ZARAGOZA 16-17 (9/23): SOMOS ACB

por windom_earl » 17 Jun 2017, 14:50

Eustaquio Guadamino escribió:
windom_earl escribió:viendo cómo evoluciona el basket me pensaría si me compensa tener pivots muy grandes o buscaría ese tipo Pierre Oriola, intenso, molesto, omnipresente, rápido... que deja a Kravtsov en 0 minutos. Es muy interesante eso que nos ha mostrado Pedro Martínez y me hace replantearme mis gustos

Interesante esto. Me recuerda al debate que tuvimos cuando nosotros fichamos a Kravtsov.


Refréscame un poco la memoria. Desde luego el pivot grande, tosco, demoledor siempre me ha gustado pero hace ya días que esos llamados undersized o del tipo Oriola me tienen intrigado.
Que por cierto, yo no veía nada en Oriola hace dos años. :(

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Re: TECNYCONTA ZARAGOZA 16-17 (9/23): SOMOS ACB

por windom_earl » 17 Jun 2017, 15:52

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El escudo en rojo no me gustaba pero reconozco que así es muy chulo.

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Re: TECNYCONTA ZARAGOZA 16-17 (9/23): SOMOS ACB

por bckhm520 » 17 Jun 2017, 16:18

Kratsov a nosotros nos encajaba genial y más viendo a quién tenía de compañero. Estoy seguro que volvería a encajar bien, pero, se va de caché y absorberia demasiado presupuesto para lo marcadas que son sus características.
Como bien habéis dicho hay que repartir 4 fichas altas entre 6 o 7 medias y formar un equipo más compacto.


Es interesante el debate del tipo de 5 .
Puedes tener un rim protector comeniños que solo sepa escacharla.
Un tio técnico y con puntos.
Un undersized listo, peleón y bullicioso.
Para todo hay buenos ejemplos, matices y diferentes niveles.
Como con todo lo mejor es tener complementariedad entre la pareja de cincos y con los 4.

A mi Diagne, Diop y todos éstos chicos que sacan las canteras de los ACB no me gustan. No están trabajados, no saben jugar. Los cogen para aportar músculo en ctos de España y poder desarrollar a los buenos.

Urtasun sería un escolta suplente interesante, si el titular es un killer.

En este momento no podemos aspirar a sacar jóvenes nacionales de otros equipos como hicimos con Sastre o Tomás. Así que volver a optar por cesiones como hicimos con Aguilar sería conveniente. Ahí Alex Suárez debería ser el objetivo.

Hay que tener 4 o 5 españoles que aporten en plantilla.
Valencia llega a la final y el hecho de tener un montón de españoles jugando y aportando en pista en todo momento les aseguró un arbitraje neutral e impecable.
Dudo que hubiera pasado con un Baskonia con mil extranjeros y cupos de importación.
Y eso es trasladable a cualquier nivel.

Oriola con el nivel de estos PO ha opositado a ser el sucesor de Felipe Reyes.

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