CASADEMONT ZARAGOZA 19-20 (10/3): A confirmar la Copa en el Carpena... Moderadores: tiko5, hastrakan, der König81

[windom_earl]

Puedes estar tranquilo, será Rafa Martinez.

[bckhm520]

Bueno, pues bastante bien hoy, los tres o cuatro primeros minutos no han entrado los tiros y ellos han enchufado 3 triples, pero, a partir de ahí, una repetición del partido contra Obradoiro, defensa muy activa, brazos por todas partes, muy atentos a las líneas de pase....
La versión como local en la presentación contra el Madrid y en los dos primeros partidos de casa es excelente.

[alex01]

Bueno, pues bastante bien hoy, los tres o cuatro primeros minutos no han entrado los tiros y ellos han enchufado 3 triples, pero, a partir de ahí, una repetición del partido contra Obradoiro, defensa muy activa, brazos por todas partes, muy atentos a las líneas de pase....
La versión como local en la presentación contra el Madrid y en los dos primeros partidos de casa es excelente.

Muy de acuerdo. Al principio BV un poco espesos y fallones pero desde mitad del 1 cuarto, han ido a mejor, llegando al descanso con buenas sensaciones. La segunda parte tras un comienzo dubitativo han vuelto a despejarse gracias a defensa, muchas manos, líneas de pase y con cambios continuos atrás, q han hecho comerse varias posesiones a Bilbao. Luego en ataque, algo fallones, pero Seeley ha estado hoy excelso, y nos ha permitido no sufrir e irnos en el marcador.

[bckhm520]

Viendo las estadísticas ayer tiramos 60 tiros de 2 y 18 de 3. Una locura, dos tiros de campo por minuto y unos 25 más que el rival.

El dominio en el rebote y la enorme cantidad de pérdidas provocadas a Bilbao basket que se comió la posesión 4 ó 5 veces fueron tremendos.

[alex01]

El 1/9 de Rado, q las tira a un palmo, el 6/14 de Justiz con sus tres matados fallados, o los tiritos de 5-6 metros de Fran, casi todos fallados, son más de 30T2 entre 3 interiores, q se dice pronto. A poco q hubieran tenido su % habitual, nos habríamos disparado en el marcador

[gonshow]

Una pregunta, sabéis si los partidos de bcl se pueden ver en diferido por internet en la misma tarde en que se juegan?

[bckhm520]

DJ Seeley mejor jugador de la jornada.
Seibutis estuvo en el pabellón, pero, se le veía más rígido que una tabla. No tiene pinta de recuperación cercana.
En teoría los dos próximos partidos toca palmatoria, en Estambul mañana y el domingo contra el Barcelona y luego victoria contra los húngaros en el debut en casa en BCL.

[El Cacho]

Voy a apuntar un dato muy simplista, pero no por eso menos cierto.
Que jugador contrario hace MVP con grandísimo partido cuando juega contra nosotros, Harper, Booker, KC Rivers, Frazier .... Y no digo q no sean de los mejores de sus equipos, pero es que contra nosotros hicieron máximos individuales. Siendo así, parece que su par de nuestro equipo no defendiera mucho, no?.
Y un apunte final, KC Rivers nos estuvo fundiendo en Sevilla hasta que en el último cuarto se le cambió la marca, se le puso encima San Miguel y ... se apagó.

El resumen de todo esto, es que parece que DJ Seeley nos quita mucho más de lo que nos da, al menos hasta ahora... Dicho esto espero que ni Jaylon Brown ni Bouteille hagan sus topes en el próximo partido de este finde contra nosotros.

Bueno, bueno.... Hacer referencia a lo que nos daba o nos quitaba DJ Seeley y zasca, MVP ...
A ver si seguimos así!!

[alex01]

Voy a apuntar un dato muy simplista, pero no por eso menos cierto.
Que jugador contrario hace MVP con grandísimo partido cuando juega contra nosotros, Harper, Booker, KC Rivers, Frazier .... Y no digo q no sean de los mejores de sus equipos, pero es que contra nosotros hicieron máximos individuales. Siendo así, parece que su par de nuestro equipo no defendiera mucho, no?.
Y un apunte final, KC Rivers nos estuvo fundiendo en Sevilla hasta que en el último cuarto se le cambió la marca, se le puso encima San Miguel y ... se apagó.

El resumen de todo esto, es que parece que DJ Seeley nos quita mucho más de lo que nos da, al menos hasta ahora... Dicho esto espero que ni Jaylon Brown ni Bouteille hagan sus topes en el próximo partido de este finde contra nosotros.

Bueno, bueno.... Hacer referencia a lo que nos daba o nos quitaba DJ Seeley y zasca, MVP ...
A ver si seguimos así!!

Bouteille casi, pero jugaba de 3. Sus pares en el 2 eran Brown y Rafa Martinez.
Por hacer una corrección, en el partido contra Murcia, Booker jugó exclusivamente de base, siendo uno de los mejores partidos de Seeley en anotación. Sus pares fueron Marques Towns y Larentzakis, con un partido bastante gris del griego, a diferencia de sus compañeros Booker y Jarrel Eddie

[windom_earl]

Victoria en Turquía. Segunda parte para olvidar pero sirvió la renta obtenida en la primera.
Jústiz y San Miguel tocados, puede que lesionados. Jústiz tobillo y San Miguel ¿en una costilla?

Saco algunas conclusiones. Parece que Carlos ha dejado atrás las dudas y está jugando mucho más centrado, sobre todo cometiendo menos errores. Eso sí. Se le ha visto cansado en el final de partido. Me preocupa el gran peso de responsabilidad que se le pone.
Que Vázquez está para 10 minutos semanales.
Que Seeley a pesar de estar haciendo un partido lamentable ha sabido echarse el equipo a la espalda y evitar la derrota.
Del resto pues.... no me gusta que hay jugadores que jugando minutadas pasan casi desapercibidos (Rado, Brussino...) y que nos cuesta encontrarlos o involucrarlos en los sistemas.
Hoy entiendo que la baja de Jústiz ha condicionado mucho el juego.
Bien por Fisac al ver pronto que hoy Benzing no estaba, y Hlinason se ha mostrado despistado y nervioso ¿?¿?

Mal por Ivanovic (no por la coleta eh) sino porque sentar a McAdoo ha supuesto el freno a su remontada. Creo que todavía estaba bien físicamente.

PD. Gracias Batuk,

[windom_earl]

Entiendase lo de nervioso de Hlinason. Puro hielo.

[bckhm520]

No he podido ver el partido. Lo he oído por la radio. Buenísima victoria en Estambul ante un equipo bastante decente y un entrenador de gran prestigio.
Pensaba que hoy íbamos a perder.
La gran faena puede ser las lesiones de Justiz y Rodrigo.... Esperemos que no sea mucho porque si no este partido nos habrá salido demasiado caro.

[GENUINO]

El partido de ayer es de los que hay que tener en la memoria antes de cada enfrentamiento. Nada de olvidarlo.

Una primera parte muy buena nuestra y bastante pobre (o al menos el inicio de partido) del Besiktas. 13 puntos al descanso no es garantía de nada en el profesionalismo.

Espectacular último cuarto de DJ Seeley, tremenda sangre fría del arbitraje.

Y a pesar del innecesario sufrimiento, si nos lo ofrecen, firmamos ganar sobre la bocina en Turquía.

Importante victoria que debería servir también para aprender.

[alex01]

El partido de ayer es de los que hay que tener en la memoria antes de cada enfrentamiento. Nada de olvidarlo.

Una primera parte muy buena nuestra y bastante pobre (o al menos el inicio de partido) del Besiktas. 13 puntos al descanso no es garantía de nada en el profesionalismo.

Espectacular último cuarto de DJ Seeley, tremenda sangre fría del arbitraje.

Y a pesar del innecesario sufrimiento, si nos lo ofrecen, firmamos ganar sobre la bocina en Turquía.

Importante victoria que debería servir también para aprender.

Muy buena primera parte (lastima la cagada de la ultima posesion) y flojica la segunda. Lastima lo de Justiz porque en los 5 minutos q jugó se estaba engulliendo a McAdoo, y a partir de q sale, se viene para arriba él y su equipo.
Al menos se vió, otra vez más q las bolas le van a llegar, y eso es muy importante para él, y para lo espacios que genere al resto del equipo.

[bckhm520]

He visto un resumen de esos breves de los otros partidos del grupo. El pabellon de Brindisi es cutre hasta el infinito. En los 80 ya estaba obsoleto.... Madre mia....

[nachom]

Viendo el vídeo que han hecho en portada sobre los jovenes del equipo, me vienen a la mente dos reflexiones:

1) Cuánta suerte tenemos ahora. Tenemos 5 jugadores de menos de 22 años, con protagonismo real casi todos ellos, con un entrenador que cuenta con ellos, y además, algunos de ellos con un futuro realmente prometedor. Que el que menos prometa (para mi gusto, Javier), su futuro normal sea hacer carrera ACB solida pero sin alardes, dice mucho de esa generación. Muy bien por el club, y muy bien por Fisac. Obviamente no se puede esperar siempre contar con Alocen o Krejci (ojo que me parece que este lo va a petar nivel NBA si consigue un tiro exterior bueno), pero sí se puede contar siempre con una politica donde se busque sangre joven y se apueste (Barreiro, Hilnsason)

2) El caso de Jaime Fernandez. Qué estará pensando ahora al ver eso, que era casi el que más prometía? Junto con Alocén y Pradilla, se veía que tenían algo especial, pero por la estructura física de Jaime y su evolución inicial hacia un 4 exterior moderno (con altura de 5), de Jaime se intuía algo gordo. Pero decide irse al Barça, qué se le pasaría por la cabeza irse a un club que no saca un jugador de cantera al primer equipo desde...Marc Gasol? Porque para irte a la cantera del Barça pero acabar cedido en un Manresa, Estudiantes, Fuenla, etc, te quedas en Zgz, no? Dinero a corto plazo? No creo que el Barça le pagara una millonada...Ahora está en LEB Plata (es que ni lo han cedido a LEB Oro), y vete a saber cuál puede ser su futuro, pero desde luego el primer equipo, con 15 jugadores élite europea, no...

Qué opinais?

[alex01]

Viendo el vídeo que han hecho en portada sobre los jovenes del equipo, me vienen a la mente dos reflexiones:

1) Cuánta suerte tenemos ahora. Tenemos 5 jugadores de menos de 22 años, con protagonismo real casi todos ellos, con un entrenador que cuenta con ellos, y además, algunos de ellos con un futuro realmente prometedor. Que el que menos prometa (para mi gusto, Javier), su futuro normal sea hacer carrera ACB solida pero sin alardes, dice mucho de esa generación. Muy bien por el club, y muy bien por Fisac. Obviamente no se puede esperar siempre contar con Alocen o Krejci (ojo que me parece que este lo va a petar nivel NBA si consigue un tiro exterior bueno), pero sí se puede contar siempre con una politica donde se busque sangre joven y se apueste (Barreiro, Hilnsason)

2) El caso de Jaime Fernandez. Qué estará pensando ahora al ver eso, que era casi el que más prometía? Junto con Alocén y Pradilla, se veía que tenían algo especial, pero por la estructura física de Jaime y su evolución inicial hacia un 4 exterior moderno (con altura de 5), de Jaime se intuía algo gordo. Pero decide irse al Barça, qué se le pasaría por la cabeza irse a un club que no saca un jugador de cantera al primer equipo desde...Marc Gasol? Porque para irte a la cantera del Barça pero acabar cedido en un Manresa, Estudiantes, Fuenla, etc, te quedas en Zgz, no? Dinero a corto plazo? No creo que el Barça le pagara una millonada...Ahora está en LEB Plata (es que ni lo han cedido a LEB Oro), y vete a saber cuál puede ser su futuro, pero desde luego el primer equipo, con 15 jugadores élite europea, no...

Qué opinais?

Pues q a toro pasado, hizo mal. Quiero decir, el club se ha hecho con un entrenador que quiere meter jovenes y los evoluciona (rarisima avis). Si hubiera venido cualquier otro, hablariamos de 4-5 jovenes en la primera plantilla con minutos? Probablemente no. Y eso q contaban con Alocen y él para el primer equipo, pero quizá pensó q iba a ser carne de banquillo, y prefirió minutos.
Yo creo q aún volverá, pues tampoco es q lo esté petando ni mucho menos en Plata, y equipos como el Barca, de paciencia andan justos. Los tiran a la basura y a buscar un nuevo chaval top europa a ver si lo joden tambien.

[nachom]

No es solo a toro pasado porque ya entonces hubo muchas dudas de su decisión.

Pero es que además, antes de Fisac el club ya había apostado por Sergi Garcia, incluso Pursl, Portalez o Alvaro Sanz tuvieron su oportunidad. Si eres uno de los que despunta en cantera, con convocatorias nacionales frecuentes, eso casi te garantizaba con la estructura de club existente que tendrías una oportunidad al menos. Obviamente antes de Fisac no era TAN facil, pero se daban oportunidades.

Pero es que además te vas al Barça, donde talentos de cantera como Marc Garcia, Vila, Hakanson o Font no tienen hueco, y otros ni siquiera tienen la oportunidad de probar en el primer equipo. Y es que además precisamente el Barça lleva años dando tumbos enormes en su politica de cantera. Te vas al Joventut, a Estudiantes, incluso al Madrid, y lo entiendo (aunque los dos primeros tampoco es que ofrezcan un primer equipo más esperanzador), pero al Barça??

Para mí, cagada de decisión que puede haber cortado su progresión profesional en el baloncesto.

[jason kidd 13]

Viendo el vídeo que han hecho en portada sobre los jovenes del equipo, me vienen a la mente dos reflexiones:

1) Cuánta suerte tenemos ahora. Tenemos 5 jugadores de menos de 22 años, con protagonismo real casi todos ellos, con un entrenador que cuenta con ellos, y además, algunos de ellos con un futuro realmente prometedor. Que el que menos prometa (para mi gusto, Javier), su futuro normal sea hacer carrera ACB solida pero sin alardes, dice mucho de esa generación. Muy bien por el club, y muy bien por Fisac. Obviamente no se puede esperar siempre contar con Alocen o Krejci (ojo que me parece que este lo va a petar nivel NBA si consigue un tiro exterior bueno), pero sí se puede contar siempre con una politica donde se busque sangre joven y se apueste (Barreiro, Hilnsason)

2) El caso de Jaime Fernandez. Qué estará pensando ahora al ver eso, que era casi el que más prometía? Junto con Alocén y Pradilla, se veía que tenían algo especial, pero por la estructura física de Jaime y su evolución inicial hacia un 4 exterior moderno (con altura de 5), de Jaime se intuía algo gordo. Pero decide irse al Barça, qué se le pasaría por la cabeza irse a un club que no saca un jugador de cantera al primer equipo desde...Marc Gasol? Porque para irte a la cantera del Barça pero acabar cedido en un Manresa, Estudiantes, Fuenla, etc, te quedas en Zgz, no? Dinero a corto plazo? No creo que el Barça le pagara una millonada...Ahora está en LEB Plata (es que ni lo han cedido a LEB Oro), y vete a saber cuál puede ser su futuro, pero desde luego el primer equipo, con 15 jugadores élite europea, no...

Qué opinais?

Pues q a toro pasado, hizo mal. Quiero decir, el club se ha hecho con un entrenador que quiere meter jovenes y los evoluciona (rarisima avis). Si hubiera venido cualquier otro, hablariamos de 4-5 jovenes en la primera plantilla con minutos? Probablemente no. Y eso q contaban con Alocen y él para el primer equipo, pero quizá pensó q iba a ser carne de banquillo, y prefirió minutos.
Yo creo q aún volverá, pues tampoco es q lo esté petando ni mucho menos en Plata, y equipos como el Barca, de paciencia andan justos. Los tiran a la basura y a buscar un nuevo chaval top europa a ver si lo joden tambien.

A ver, yo creo que es pronto para valorar si Jaime Fernández hizo bien o mal. Tradición familiar y contactos a nivel basket tenía muchos, así que vamos a presuponer que estuvo bien asesorado... Mirando estadísticas el año pasado jugó 18 minutos de media en LEB Oro, lo cual entiendo que para un jugador en formación no está tan mal. (no estuvo calentando banqueta). Lo que ya no tengo tan claro es si se le utilizó y formó para lo que se espera de él (un tres grande con tiro) o con las prisas y necesidades se la han ido exigiendo otras cosas (Me imagino que en un equipo peleando por el descenso "se olvida" la formación y se busca aquello en lo que uno puede dar resultado inmediato). Jugar este año en LEB PLATA sí que no parece lo más idóneo, pero para eso estáis los entendidos de cantera...

[GENUINO]

Ya se dijo en su momento que parecía una decisión de pan para hoy y hambre para mañana. Desconozco si su padre influyó en la decisión, pero desde luego no pareció haber acertado a día de ayer y a día de hoy. Ojala le vaya bien y acierte, pero me temo que no le irá tan bien. O el Barça le cede a algún otro equipo o puede quedarse descolgado del profesionalismo en un deambular por categorías FEB.

Y en el peor (o mejor) de sus escenarios, si lo cortasen, o pudiésemos negociar su regreso, podría enmendar el chico esa decisión volviendo a un club en el que ha visto como gente con menos cartel que él, ya están jugando ACB y Europa con cierta regularidad y una parcela de protagonismo envidiable para chavales de menos de 20 años.