Jornada 9 Eurocup. Ratiopharm Ulm- Cai Zaragoza- Miércoles 9 Dic. 19:30 ATV HD. Página 2 Moderadores: tiko5, hastrakan, der König81

[Demonio Dojo]

Comienzo este hilo en primer lugar animándoos a todos a abrir también los hilos. No vamos a ser zoltivs y yo los cansinos que iniciemos siempre los hilos.

Por ahora el grupo está tal que así:

Group C W L PTS+ PTS- +/-
Valencia Basket 3 0 243 218 25
Ratiopharm Ulm 2 1 252 230 22
CAI Zaragoza 2 1 226 233 -7
Um Reyer Venice 2 1 211 223 -12
SLUC Nancy 0 3 214 222 -8
Spirou Charleroi 0 3 219 239 -20

La diferencia de basket average entre Ratiopharm Ulm y nosotros se explica en que ellos ganaron a Venecia de 19 y nosotros hicimos el tonto contra Valencia.

Del equipo alemán destacar a su alero o ala pivot Augustine Rubit que promedia 15 pts y 6.3 rbs con una valoración de 18,7 en los 3 partidos, y sobre todo a su pivot-ala pivot de 2,03 cms Raymar Morgan que con una valoración de 27 en los dos partidos disputados, promedia 18,5 pts y 7,5 rbs (sin ningún lanzamiento de 3). También cuentan con el español Salva Arco y como segundo entrenador con un joven preparador catalán llamado Jesús Ramírez.
Su patrocinador es la farmacéutica Ratiopharm, una de las líderes de los medicamentos genéricos de los laboratorios Merckle.

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Como anécdota que seguro interesará a los dirigentes de Marketing del Basket Zaragoza, dejo esta imagen y estos datos.
¿Se imagina alguien algo parecido en la Plaza del Pilar?

http://www.solobasket.com/internacional/vender-el-producto-ulm-y-bamberg-disputan-un-amistoso-en-un-marco-incomparable

En estos tiempos en los que el mundo del basket en España intenta reflexionar sobre el cómo vender el producto en momentos de crisis, el basket alemán nos ha ofrecido una auténtica lección de marketing.

Ratiopharm Ulm y Brose Baskets han disputado un partido amistoso en un marco realmente incomparable. Con motivo de la conmemoración del 125 aniversario de la finalización de la construcción de la torre la Catedral de Ulm, se ha instalado una cancha en plena plaza mayor de la ciudad alemana y justo delante de dicho edificio. En ella, y delante de 6.000 espectadores, ambos equipos han celebrado un partido al mejor de 125 tantos. La imagen ha dado la vuelta por todo el viejo continente. Y es que de auténtica postal

[Nathan Scott]

Si te digo la verdad, este lo iba a abrir yo este fin de semana, pero os acelerais

Me estan engañando tremendamente estos tipos. Juegan al tipico juego aleman que conocemos del Bonn, rapidez por bandera y disparar antes que preguntar, todo esto con un ambiente espectacular. Por poner un liston, me parecen mejores que Bonn pero no mucho peores que Alba o Brose de años anteriores.

Si me quedara con alguno, aparte de Morgan y Rubit, seria Kane. Rapido, certero en el tiro, y al cual el tipo de juego que practican le beneficia sobremanera. No son excesivamente altos (Butler juega puntualmente de 4) y tanto el nucleo americano como Arco, Gunther y Neumann se llevan todos los minutos.

En definitiva, partido que va a molar verlo, y que en condiciones normales el CAI europeo a domicilio lo pierde 7 de 10 veces, pero nunca se sabe. En Aragon TV.

[stratonefh22]

Típico equipo alemán plagado de jugadores estadounidenses con lo que eso supone en cuanto a estilo de juego.
A mí lo que pude ver contra Valencia me gustó bastante y tengo claro que ese partido el CAI lo hubiera perdido y que sufriremos muchísimo cunado toque ir ahí, con lo poco fiables que somos fuera de casa en Europa. Sin embargo en casa creo que deberíamos ganar y creo también que será un partido bonito de ver (sobre todo si a Brown le da por repetir alguno de los matazos que le hizo a Valencia). Veremos si ya puede estar disponible Sek Henry.

Yo también pienso que son superiores a Bonn, pero han empezado muy irregulares, en especial en la liga alemana, y precisamente en la última jornada perdieron en casa contra Bonn de forma clara 82-97

Ah, y apuntemos a Neumann como posible nuevo jugador odiado por la grada del PF cuando salga a repartir tortas, que contra Valencia fue prácticamente su única función.

[zoltivs]

Nos aproximamos un partido para mi clave.

Hasta ahora digamos que se puede decir que hemos perdido los partidos que en teoria se tenían que perder, y ganado los que se tenían que ganar.

Pero ahora llega un equipo trabajado, con entrenador (puñetera manía del resto de equipos de tener entrenador), y con estilo de juego y un buen scouting,

Eso si, perdieron en casa su último partido de Liga ante el Bamberg 83-93.

[Hamilton]

Nos aproximamos un partido para mi clave.

Hasta ahora digamos que se puede decir que hemos perdido los partidos que en teoria se tenían que perder, y ganado los que se tenían que ganar.

Pero ahora llega un equipo trabajado, con entrenador (puñetera manía del resto de equipos de tener entrenador), y con estilo de juego y un buen scouting,

Eso si, perdieron en casa su último partido de Liga ante el Bamberg 83-93.

En Liga están bastante mal, creo que llevan 3 derrotas seguidas (las dos últimas en casa ante Bonn y Bamberg).

Quizás fuera de su campo pierdan un poco de chispa anotadora,pero no os fiéis nada.

Es un equipo muy físico, rebotean muy bien y en ataque son muy alegres y suelen meter mucho.Si no defendéis bien (como nos pasó a nosotros en la primera parte de allí) os lo van a hacer pagar porque saben leer las desventajas y crean muchos problemas con tanta gente jugando por fuera y con capacidad para castigar desde el perímetro (Kane, Brown, Guenter, Butler, Brembly,Rubit...hasta Salva Arco que no lo recordaba yo a este nivel).El único que no tiene amenaza exterior es Raymar Morgan.

Nosotros ya sabemos como se las gastan no sólo el otro dia sino hace 2 años que también los tuvimos en el grupo que fuimos campeones, nos costó ganarles aquí y allí palmamos de 8 y maquillando al final.Este año hemos ganado allí remontando 18 puntos y con triple sobre la bocina,es una cancha complicada la verdad porque encima el público no para de animarles en todo el partido y empiezan a enchufar de fuera y cuando te das cuenta ya llevan 6 o 7 triples en otros tantos intentos como te despistes.

La zona la suelen dejar muy despejada (lo vais a ver porque es curioso, los 5 hombres rondando por fuera y la pintura vacía), juegan mucho por fuera todos y tiran muy bien, el center Neumann es bastante tosco pero no rebotea mal y reparte caramelos que da gusto,el resto juega mucho por fuera y atacan bien el rebote.

Morgan (que digamos es la estrella del equipo) ya jugó el finde pasado en Liga (se lesionó en nuestro partido en la rueda de calentamiento) pero salió desde el banquillo, volvió a repetir una pareja interior Butler-Rubit.

No perdáis de vista a Augustin Rubit, me parece un jugador muy interesante,

[amc]

Gracias Hamilton por tus aportaciones. No dejes de pasarte por nuestro hilo de Eurocup ya que rivales que vais soltando en el calendario vamos cogiendolos nosotros.

Partido importante mañana en el cual tenemos que ser consistentes desde el primer minuto. Es posible que Sek Henry tenga ya algo de participación y eso es positivo para el grupo.

[ungenio]

Nos aproximamos un partido para mi clave.

Hasta ahora digamos que se puede decir que hemos perdido los partidos que en teoria se tenían que perder, y ganado los que se tenían que ganar.

Pero ahora llega un equipo trabajado, con entrenador (puñetera manía del resto de equipos de tener entrenador), y con estilo de juego y un buen scouting,

Eso si, perdieron en casa su último partido de Liga ante el Bamberg 83-93.

No estoy de acuerdo.
Si nuestro objetivo es la copa debíamos haber ganado en Santiago. Aunque la copa este año yo la veo muy complicada.


El Ulm juega como nosotros. Al triple.
Nuestro juego interior con Fotu, Norel y Kanacevic es mucho mejor y debemos ganarles por dentro.

Eso sí, lo que decís, tiene entrenador

[zoltivs]

Nos aproximamos un partido para mi clave.

Hasta ahora digamos que se puede decir que hemos perdido los partidos que en teoria se tenían que perder, y ganado los que se tenían que ganar.

Pero ahora llega un equipo trabajado, con entrenador (puñetera manía del resto de equipos de tener entrenador), y con estilo de juego y un buen scouting,

Eso si, perdieron en casa su último partido de Liga ante el Bamberg 83-93.

No estoy de acuerdo.
Si nuestro objetivo es la copa debíamos haber ganado en Santiago. Aunque la copa este año yo la veo muy complicada.


El Ulm juega como nosotros. Al triple.
Nuestro juego interior con Fotu, Norel y Kanacevic es mucho mejor y debemos ganarles por dentro.

Eso sí, lo que decís, tiene entrenador

Estoy contigo, pero me refiero a que entraba dentro de lo probable, el poder perder en esa pista.... recordemos que además tienen uno de los entrenadores más trabajadores con sus equipos, y ese es un gran handicap para nosotros, ya que en cuanto el entrenador rival nos hace algo de scouting, somos un titanic.

[Choben]

Muy grande la promo del partido de Aragón TV, jugamos contra Ratiopharm u ele eme, como si fuera un acrónimo o marca comercial.

[stratonefh22]

Valencia sigue sin permitir sumar victorias a todos los demás rivales del grupo.

Ganando mañana la clasificación se pondría muy de cara.

[bckhm520]

Muy flojito, no? Sin embargo parece que este anio la clasificacion sera facilona.

El partido de Badalona es el primer must-win en el que no se puede fallar y habra que hacer bastante mas que hoy.

[borrell]

Intenso pero aburrido. Ha ganado el menos malo. La conexión Bellas-Sastre-Fotu está siendo el eje del equipo. Ha tenido suerte el alineador de que le hayan traído un gran director de juego que le quite trabajo y que le hayan dejado en el equipo al Peloslargos al que no le veía sitio en el equipo y se lo quería cepillar en verano

[stratonefh22]

No será un partido que se recuerde en el tiempo desde luego... Victoria importante de cara a la clasificación y poco más.

Lo de que quisieran ceder a Fotu otra vez en verano es un auténtico crimen. Jelovac a ver si espabila un poco porque cada día lleva la empanada más grande.
Y el mayor problema que seguimos teniendo ahora mismo es encontrarle un sitio en el equipo a Diener.

Y por cierto, que hacía tiempo que no veía un arbitraje tan lamentable. Desde luego que hasta 3 veces en un partido haya 2 árbitros que en la misma jugada piten dos cosas distintas no lo había visto en la vida.

[windom_earl]

No he podido verlo, podéis contarme cómo ha sido la distribución del juego interior?
Lo digo porque veo que de nuevo ganamos en un partido en que Jelovac no hace nada y Fotu le adelanta en minutos.

[Demonio Dojo]

Fotu ya se dijo el año pasado que era buen jugador. En Manresa no hizo nada diferente de lo que ha hecho hasta ahora en el Cai (se les puede preguntar a sus seguidores). Para mí se perdió un año que lo debiéramos haber disfrutado aquí.

[TASTET]

Hola, soy de Manresa. Yo creo que a Fotu le vino de perlas jugar una temporada en Manresa para adaptarse al baloncesto europeo en un equipo sin exigencias y donde disponia de minutos asegurados pero al mismo tiempo de un entrenador muy exigente especialmente a nivel defensivo.

Por cierto, muy contento de ver, por fin, la explosión de Joan Sastre. Ha tardado pero parece que ha llegado. Y por ultimo, para mi clave la recuperacioón de Henry ya que Sergi Garcia aun esta verde para ACB y Bellas terminaba fundido los partidos.

[Munco12]

Me encanta que los "comentaristas" de ATV critiquen a Kanacevic por falta de cms para el CAI. Ayer curiosamente cogió 9 rebotes y en santiago 7 en 10 minutos. Pues si no les vale un tio así que vayan y se lo digan a Felipe Reyes, otro tío que va falto de cms en el poste bajo pero que le echa unos huevos tremendos y que coge un montón de rebotes y no es para nada un mal jugador.

En fín, oír para creer; estos no tienen ni idea y lo peor de todo es que cada día se empeñan en demostrarlo

[Kantoro]

Kanacevic ayer tenia visos de volver a ser el sacrificado despues de unas defensas donde varios 2+1 con los interiores percutiendo, y si volvio a salir fue porque Jelovac y Norel en la segunda parte tenian un dia horroroso, donde no les entraba nada, y se vio obligado a modificar la rotacion para volver a dejarlo entrar.

El tio no se corta a la hora de poner bloqueos e ir al rebote, y salvo cuando Linhart esta en pista, es absolutamente necesario en ese aspecto, especialmente con la segunda rotacion del equipo, ademas de generar algunas ventajas. Yo creo con sinceridad que puede ser el mejor segundo pivot que hemos tenido en el CAI porque es valiente y tiene hambre de mejorar, pero si JRL le castiga a cada accion... Vamos a perderle para la causa. Ademas, que parece tener mano para un triple liberado, lo que siempre es una opcion extra.

A mi el partido de ayer me parecio un partido correcto del CAI, pero Bellas dio una clase magistral de pases a canasta dejando completamente solos a sus compañeros accion tras accion. Unido a que hay muchos jugadores que juegan a correr y desmarcar para recibir, lo que implica el brutal salto que esta dando este año Sastre. De hecho, los dos compañeros que menos lo aprovechan, son precisamente los que peor estuvieron ayer, Diener y Jelovac, que tienen a jugar mas lejos del aro. Yo sinceramente, sali contento del pabellon, quizas mas por la actuacion individual y los minutos brillantes del final del tercer cuarto, pero no dio la sensacion de que Ulm nos hiciera especialmente daño. Cuando tengan la plantilla completa, como contra Charleroi, quizas sea otra historia.

[kukoc-7]

Varios detalles del partido. Claramente el equipo juega mil veces mejor con Fotu en pista que con Jelovac. Fotu es un tío con visión de juego tremenda. Ayer le doblada unos balones a Norel tremendos. En fin, que yo lo pondría siempre, Jelovac parece entre apático y perdido por momentos. Yo tb creo que la cesión en Manresa le vino a Fotu de perlas. En fin, ahi tenemos jugadorazo. Lo de Diener empieza a ser alarmante, teniendo un jugador de esa calidad me parece la risión seguir sin tener jugadas para que tenga tiros liberados, en fin es el nivel del banquillo.
Y por cierto por mucho que cierta gente diga que se divirtió ayer viendo el partido pues no dejo de ser un partido en el que los alemanes a pesar de estar por detras no dieron sensacion de estar derrotados hasta casi el final. En fin este grupo por mucho que nos lo pinten como lo más es normalito y casi casi hay que ser segundo a la fuerza.
Y por cierto la entrada ayer comentaban de 5600. Para reflexionar.

[Demonio Dojo]

Está visto que la división entre los aficionados, aparte del tema Ruiz Lorente, es también de conformismo. Para algunos lo de ayer fue un partido normal tirando a gris quitando algunos destellos, y para otros lo de ayer estuvo muy bien. No hay nada más que comentar en ese aspecto.

Respecto a Kanacevic ya lo habéis dicho casi todo. Y es que él sabe que no tiene la confianza del técnico y eso acaba mermando a cualquier jugador. Los de Aragón TV, que siempre tienen hilo directo con el técnico y en ocasiones parece que dicen lo que el público quieren que opine más que la realidad, olvidan que Kanacevic en liga es el que tiene mejor porcentaje de rebotes por minuto y de asistencias por minuto. Por cierto, el año pasado en Eurocup en T3 en 14 partidos hizo 14/34 (41,2%). Este año lleva 1/2 (50%). Seguro que este año no tira ni la mitad de lanzamientos pese a su excelente porcentaje y seguro que la culpa es suya y no del encargado de crear los sistemas y otorgar la confianza.