J4 BETIS E. PLUS Sevilla vs TecniC. Zgza ( dom. 16; 12:30)
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windom_earl
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Re: J4 BETIS E. PLUS Sevilla vs TecniC. Zgza ( dom. 16; 12:30)

por windom_earl » 17 Oct 2016, 19:09

jason kidd 13 escribió:¿Nadie va a comentar nada de Gecevicius? Hombre ¿31 puntacos para un gordo acabado no están mal no? ;) A ver si engancha dos partidos buenos y se libera mentalmente. Con Jelovac sano y Benzing, es un lujazo de amenaza exterior...

Por supuesto. Ahora no pensemos que va a enchufar a ese nivel en todos los partidos pero los 10-15 puntos por partido no es nada disparatado, como tampoco lo es pasar de un 0/9 en casa a un 8/10 al partido siguiente...
Y sí es cierto que algo fuera de forma está, que le recuerdo como buen penetrador pero dudo mucho que lo haga con la velocidad que tiene por el momento.

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Eustaquio Guadamino
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Re: J4 BETIS E. PLUS Sevilla vs TecniC. Zgza ( dom. 16; 12:30)

por Eustaquio Guadamino » 17 Oct 2016, 21:55

giöthic escribió:Yo es que sigo sin ver a Barreiro nivel ACB ni siquiera cerca, me vale como promesa, pero a Kohs que con la misma edad y sus características de catch and shoot triples encajaban mucho más en lo que quiere Casadevall lo tenías en el Olivar, no como reserva en una plantilla corta.. Para mi con Pere Tomás, y aun con las deficiencias inescondibles en la posición de 5 (para mi el problema sigue siendo el reserva de Norel mas que el holandes, pero para gustos) tendríamos un equipo apañado para el objetivo de estar en media tabla y crecer.

No quieres a Barreiro porque Kohs encaja mejor en el catch'n shot q quiere Casadevall, pero este equipo estaría apañado con Pére Tomàs???????????
Pére Tomás encajaría en el catch'n shot que quiere Casadevall??????????
Y, hombre, entiendo que algunos todavía suframos los efectos de la intoxicación etílica pilarense, pero seguir considerando o medio planteando a Norel titular a estas alturas es bastante heavy.
El problema era Katic, Kanacevic y este año Kraljevic. Ahí, con 2 cojones.

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Eustaquio Guadamino
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Re: J4 BETIS E. PLUS Sevilla vs TecniC. Zgza ( dom. 16; 12:30)

por Eustaquio Guadamino » 17 Oct 2016, 21:59

Dicho esto, sigo sin saber qué narices ve la gente en Pére Tomàs.
Mas allá de los gestitos y de que parece que se va a morir defendiendo(algo muy valorado en el garrulismo aragonés), Pére Tomás es un alero sin tiro exterior, sin bote, con unos conceptos defensivos nulos, una lectura de la ayuda nefasta y un buen reboteador ofensivo.
Pero claro, también hay que reconocer que en esta tierra se valora mas al sinvergüenza de Lescano que a Quinteros, a Mario Fernández mas que a Billy Keys y un largo etcétera. Tener a un superclase como Gecevicius y echar de menos a Pére Tomas es hasta normal.

Pére Tomás de cuarto alero, quizás. Pero si lo que se quiere hacer es crecer poco a poco con los jóvenes, Barreiro, acabe saliendo bien o mal, me parece una apuesta excelente.

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Re: J4 BETIS E. PLUS Sevilla vs TecniC. Zgza ( dom. 16; 12:30)

por teruel_existe » 17 Oct 2016, 23:32

Eustaquio Guadamino escribió:Dicho esto, sigo sin saber qué narices ve la gente en Pére Tomàs.

Pero claro, también hay que reconocer que en esta tierra se valora mas al sinvergüenza de Lescano que a Quinteros, a Mario Fernández mas que a Billy Keys y un largo etcétera. Tener a un superclase como Gecevicius y echar de menos a Pére Tomas es hasta normal.


Sí, ahi estamos. Y un detalle que puede pasar desapercibido a simple vista, ¡era amigo de Henki Norel ! Lo que debería estar poco menos que imposibiitado, oiga, ¿estamos o no estamos en un club profesional? :x

He buceado medio minuto en el buscador para una fotico que apoye mi mensaje:
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Pero bueno, que yo mientras no se ataque a Norel no digo ni pio, aunque estoy ya cerca de bajarme del carro, a pesar esto sí, de que los nºs suyos de los 3 úlitmos partidos han sido algo mejores que los del pobre partido inaugural, pero bueno que si hay que atacar a PereT, pues nada, cojo sitio............................................................................. lamentable
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falta sumar catetos^2 para dar con una auténtica hypo10-USA (o NAF 2.0)
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NachoBomba
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Re: J4 BETIS E. PLUS Sevilla vs TecniC. Zgza ( dom. 16; 12:30)

por NachoBomba » 18 Oct 2016, 00:42

Eustaquio Guadamino escribió:
giöthic escribió:Yo es que sigo sin ver a Barreiro nivel ACB ni siquiera cerca, me vale como promesa, pero a Kohs que con la misma edad y sus características de catch and shoot triples encajaban mucho más en lo que quiere Casadevall lo tenías en el Olivar, no como reserva en una plantilla corta.. Para mi con Pere Tomás, y aun con las deficiencias inescondibles en la posición de 5 (para mi el problema sigue siendo el reserva de Norel mas que el holandes, pero para gustos) tendríamos un equipo apañado para el objetivo de estar en media tabla y crecer.

No quieres a Barreiro porque Kohs encaja mejor en el catch'n shot q quiere Casadevall, pero este equipo estaría apañado con Pére Tomàs???????????
Pére Tomás encajaría en el catch'n shot que quiere Casadevall??????????
Y, hombre, entiendo que algunos todavía suframos los efectos de la intoxicación etílica pilarense, pero seguir considerando o medio planteando a Norel titular a estas alturas es bastante heavy.
El problema era Katic, Kanacevic y este año Kraljevic. Ahí, con 2 cojones.


Para mí el problema de Kraljevic no es el jugador en sí, si no que no encaja en la configuración de la plantilla. Si contaban con Norel, creo que todos tenemos claro el perfil de jugador que se debía buscar, y que además abunda en el mercado. Es normal que Kraljevic o Kanacevic no hayan rendido aquí, y me resulta sangrante que no hayan utilizado la plaza de extracomunitario restante para cubrir el puesto de compañero de Norel. Y es muy triste que haya sucedido esto en un año en el que tras un par de malas temporadas parece que por fin tenemos un entrenador que ha logrado conjuntar un equipo, aunque luego los resultados puedan ser mejores o peores.
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Eustaquio Guadamino
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Re: J4 BETIS E. PLUS Sevilla vs TecniC. Zgza ( dom. 16; 12:30)

por Eustaquio Guadamino » 18 Oct 2016, 02:06

Visto así, de acuerdo, pero el error evidente, que a algunos les cuesta reconocer, es la renovación de Norel por un dinero que le otorga un rol para el que no está preparado, ni mental ni profesionalmente.
Por eso digo que el problema de este equipo es Norel, que es incapaz de cumplir en su rol titular(es el peor pívot de los que juegan sus minutos en liga) y que además condiciona la configuración de la misma, por el dinero que cobra y porque se deprime si le fichan a alguien mejor que él.
Que este jugador sea además el capitán es tan irónico como vergonzante.

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Re: J4 BETIS E. PLUS Sevilla vs TecniC. Zgza ( dom. 16; 12:30)

por Eustaquio Guadamino » 18 Oct 2016, 02:12

Por cierto, el dedo que guía a los que se resisten a reconocer que la renovación de Norel fue un cagadón como un templo todavía no se ha ido a mirar lo suyo y sigue "rindiendo cuentas a nosequién" 2 meses y pico despues por las injurias vertidas a Villar, ese que ha fichado a Victor Arteaga.

Cuantas rodillas peladas rodean a este club. Que pena.

PD; evidentemente, como representante del garrulismo aragonés, el primero en defender la garra, el coraje, las ganas, los cojones, el esfuerzo y todas esas cosas q no valen para nada si no sabes lo que es una ayuda, ha sido el q no se cansa de inundar este foro con tochos infumables ni de cansar a la gente que lo lee con sus paridas de los años 40.

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Re: J4 BETIS E. PLUS Sevilla vs TecniC. Zgza ( dom. 16; 12:30)

por teruel_existe » 18 Oct 2016, 07:52

HOLA, qué hay, buenas; bueno 2 cosas hoy de parte mía;
1) para NachoB. , después de leer tu mensaje último, yo creo que no han utilizado la plaza de extra.. bueno npi, no lo sé. Pero de todos modos, no perded de vista que si el presupuesto es 'x', por mucho que quieras fichar llega hasta donde alcanza.. es más, incluso si se fichase más gente, no importa si eres de letras, puedes comprender que el salario medio de cada componente, pues bajará, en proporción. Yo quiero pensar que una de las claves, que explica que las últimas plantillas sean de menos garantías que otras anteriores, es algo tan simple, tan sencillo como el azar nos trajo muy buenos jugadors concentrados en 2 o 3 años, mientras que a otros equipos de nuestra liga imagino que envidiarian un poco los Rudez, Shermadinis, o Van Rossom incluso el islandés o Mike Roll, o jones. Pero es que esto es un coto de gente profesional, a ver si hacemos el esfuerzo de hacernos la idea, ya que el que no dé el nivel el mismo sistema cerrado te acaba expulsando, un poco lo que le ha ocurrido a Lagun O San Sebastián.... o sea que estoy diciendo en una palabra que todo el mundo se tiene que poner las pilas, a tope, esmerarse al fichar, economizar todo lo más, y aun así habrá temporadas que se esté más cerca de los 8 (o 7) mejores, y otras que igual, no tanto.

Y acabo 2) en general (no es obligatorio que leas, eh, joven eustaquio.) una anécdota que creo que puse que la contaría, es un poco light, sin rombos, pero ahí va: han abierto muy recientemente un bar con licencia NBA, en Barcelona ciudad, y me enteré y quise ir a la inauguración..
Pero total que llego el día, que aún lo abrían por la tarde. Por cierto el local es grande, muy chulo, con un a silueta de Wade, su huella de pie, en fin, pantallas y bonita decoration, con luces y eso. Pero yo ya creía que no iba a poder subir, me acerco a una especie de señora de la limpieza, y la tía me dice que si quiero subir
-"Joer, pues yo encantao, tu." Y me acompaña por el ascensor, y arriba se me acerca un hombre, casi me da la mano, y lo más divertido es esto: me preguntó si era el periodista de 9 TV, el canal de Barna, que no está mal , por cierto. y yo, "qué va", pero si me deja echar un vistazo un par de minutos me voy más contento, por donde he venido.. Pero nada, el hombre ahí con corbata, muy amable, y tal y ya está.
pasen un día por las Ramblas, si alguna vez han de visitar la Ciudad b arcelonesa, con Ada Colau, dichosa, tu.
Ya seguiremos hablando del TenciCai ZgZ, aunque es un pelin plomizo, salvo alguna honrosa excepción..
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Re: J4 BETIS E. PLUS Sevilla vs TecniC. Zgza ( dom. 16; 12:30)

por zoltivs » 18 Oct 2016, 10:36

Eustaquio Guadamino escribió:Por cierto, el dedo que guía a los que se resisten a reconocer que la renovación de Norel fue un cagadón como un templo todavía no se ha ido a mirar lo suyo y sigue "rindiendo cuentas a nosequién" 2 meses y pico despues por las injurias vertidas a Villar, ese que ha fichado a Victor Arteaga.

Cuantas rodillas peladas rodean a este club. Que pena.

PD; evidentemente, como representante del garrulismo aragonés, el primero en defender la garra, el coraje, las ganas, los cojones, el esfuerzo y todas esas cosas q no valen para nada si no sabes lo que es una ayuda, ha sido el q no se cansa de inundar este foro con tochos infumables ni de cansar a la gente que lo lee con sus paridas de los años 40.


Lo mejor que podemos hacer es ignorarlo, ya que tengo claro que lo único que busca es desviar la atención con tochos pesados, sin ningún tipo de interés, y donde al final acaba hablando de otra cosa, para dar por cerrado el tema.

Además me esta pareciendo sospechosa la línea ya que esta tomando de respaldar a la directiva en sus decisiones, y en su politica de austeridad, auspiciada, no nos equivoquemos por:

1- Total opacidad del club para sus aficionados (la última la de Norel).
2- Falta de transparencia en temas institucionales.
3- Falta de iniciativa para buscar ingresos adicionales.
4- Falta de marketing
5- Ninguneamiento sistemático a la afición.

Ya se sabe, cada uno recoge lo que siembra.

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Re: J4 BETIS E. PLUS Sevilla vs TecniC. Zgza ( dom. 16; 12:30)

por windom_earl » 18 Oct 2016, 11:31

Hostias me niego en rotundo a dejar pasar que los Van Rossom, Rúdez, Roll, Jones, Shermadini, Kravtsov, Sanikidze, Norel sano Antetokoumpo, Veremeenko, Steffansson, Cabezas, Landry, Sastre, Jelovac, Fotu, etc... hayan sido fruto del azar.
Incluso otros que no triunfaron pero no dejan de ser grandes jugadores y "descubrimientos".

Que el incorporar esos jugadores siendo el equipo que éramos y sin descuadrar el presupuesto era un trabajo notable y digno de elogiar a sus responsables, como en su momento se hizo, incluso reconociendo el error con Abós que era parte muy importante en el scouting de jugadores con Villar.
Villar el de los Traoré, Cook, Wilson, Page... ahí apostando por los chavales.

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Re: J4 BETIS E. PLUS Sevilla vs TecniC. Zgza ( dom. 16; 12:30)

por zoltivs » 18 Oct 2016, 11:56

windom_earl escribió:Hostias me niego en rotundo a dejar pasar que los Van Rossom, Rúdez, Roll, Jones, Shermadini, Kravtsov, Sanikidze, Norel sano Antetokoumpo, Veremeenko, Steffansson, Cabezas, Landry, Sastre, Jelovac, Fotu, etc... hayan sido fruto del azar.
Incluso otros que no triunfaron pero no dejan de ser grandes jugadores y "descubrimientos".

Que el incorporar esos jugadores siendo el equipo que éramos y sin descuadrar el presupuesto era un trabajo notable y digno de elogiar a sus responsables, como en su momento se hizo, incluso reconociendo el error con Abós que era parte muy importante en el scouting de jugadores con Villar.
Villar el de los Traoré, Cook, Wilson, Page... ahí apostando por los chavales.


Y te dejas a alguno como Hettsheimeir, Bracey Wright.... y obviamente esta claro viendo el devenir post Abos quien decidia los jugadores a fichar, ya que Villar no deja de vivir del crédito que le dejo su amigo, pero que a este paso, tras montar ese equipo de dinosaurios en Estudiantes, no se si le va a durar mucho, ya que esta claro quien descubria esos mirlos o esos jugadores con alto potencial.

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Re: J4 BETIS E. PLUS Sevilla vs TecniC. Zgza ( dom. 16; 12:30)

por bckhm520 » 18 Oct 2016, 12:28

A mi tampoco me gusto mucho nunca Pera Tomas. Mas efectista que efectivo. Muy buen reboteador eso si, pues tiene esa agresividad necesaria para ir a buscar el rebote.
Sin embargo, hay que reconocer que con Casadevall jugo sus mejores partidos en Basket Zaragoza 2002 y es evidente que a dia de hoy aportaria mas que Barreiro en la rotacion.
Pero, creo, que la apuesta por el joven es la correcta. Creo que hemos visto el techo de Tomas y aunque a dia de hoy Barreiro aun no llega a eso, tiene 4 temporadas para superarlo y tiene el potencial para hacerlo. Esta es una apuesta barata e inteligente.

Lo de Norel y su suplente ha sido debatido hasta el extremo. El rol de Norel es un error, pero, tambien lo es el fichaje de su suplente, porque ya se ha visto el perfil que se necesita y ese tampoco lo aporta Kraljevic o la temporada pasada Kanacevic. Tenemos dos errores en el puesto de cinco. Dos errores que se pueden corregir moviendo una pieza. Pero, tiene un coste. Lo asumira el club?
Tampoco me gusta descalificar a los jugadores mas alla de lo puramente deportivo. Creo que en este foro nos hemos metido con Norel en exceso.

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Re: J4 BETIS E. PLUS Sevilla vs TecniC. Zgza ( dom. 16; 12:30)

por giöthic » 18 Oct 2016, 15:56

Meow..en vistas que Eustaquio tiene razon, y no se puede opinar distinto a la verdad absoluta porque "algunos todavía sufrimos los efectos de la intoxicación etílica pilarense", pues nada, me dedicaré a ignorar los comentarios de este personaje. Dan ganas de no escribir mas ante falta de respeto tras falta de respeto en cuanto a opinar en un foro de opinion.

Lo digo ahora, con 19 años: Para mí Kohs >>>>>>>>> Barreiro. Pero claro, este tiene banderita.

En cuanto a Pere Tomas, yo no me meto en si encaja o no encaja, yo solo pido un jugador nacional que pueda jugar los 10 minutos que le corresponden en la rotación y, al menos, defender a un buen nivel. Si Barreiro algún día se acerca esto estaré contento.

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