Casademont Zaragoza temporada 21-22. Salvados de milagro. Gracias Shermadini. Moderadores: tiko5, hastrakan, der König81

[Cracklocator]

Estos son tan inútiles que son capaces de traer un escolta o un alero por la baja de Okoye, en vez de un pívot...

Cargol ya debería estar cesado hace semanas. Es más, si sigue hasta verano y el club hace como que aquí no ha pasado nada, y sigue con su pantomima la próxima temporada, daré de baja mi abono. Lo mismo para Ponsarnau y San Miguel...

[Kidd_32]

Más líos

[teruel_existe]

Una historia, que debe difundirse para tratar de paliar esta extraña situación.
Todo mi apoyo .

[Omarion_B2K]

Más líos

También hay otro hilo (ahora mismo no recuerdo de qué usuario) que también deja en bragas al jefe (y política) de comunicación del club, hablando de procedimientos casi mafiosos.

[Omarion_B2K]

Estos son tan inútiles que son capaces de traer un escolta o un alero por la baja de Okoye, en vez de un pívot...

Cargol ya debería estar cesado hace semanas. Es más, si sigue hasta verano y el club hace como que aquí no ha pasado nada, y sigue con su pantomima la próxima temporada, daré de baja mi abono. Lo mismo para Ponsarnau y San Miguel...

Ni con todo lo zoquetes que son serían capaces de algo así con un jugador válido como Font fuera de las convocatorias.
O un 5, o nadie.

[GENUINO]

Más líos

También hay otro hilo (ahora mismo no recuerdo de qué usuario) que también deja en bragas al jefe (y política) de comunicación del club, hablando de procedimientos casi mafiosos.

Ojala fuesen metodos mafiosos, demostraría algo de personalidad al menos, aunque fuese de la mala.

Lo que pasa es que, en este caso, actúa como un cobarde, y como un vago y dejado. Un pobre chaval, que hace charlas sin aparente crítica a sus clubes, se queda con un whatsapp sin contestar. Mira lo que cuesta darle cualquier negativa o larga. Ante la negativa (quien calla otorga) el chaval hace un directo en inglés, y el cobarde de ARTURO SISO, en vez de montarle el pollo a sus jugadores, que son los que necesitan la aprobación por contrato, se lo monta al pobre chaval. Hay que ser cobarde y cretino.

El problema es que cuando la dejadez y el conformismo (Cargol, Sisó, Reinaldo...) se instala en una organización, hay que confiar muy mucho en la profesionalidad de entrenadores y jugadores para que todo salga bien.

Ayer cascada de retuits del CM de casademont poniendo por las nubes al resto de voluntarios a raíz lo de la chica. Hoy alguno saldrá a defender a Arturo, hablando de las facilidades que hay con el jefe de prensa. Y todo esto, seguro que por propia voluntad ¿no?. Llamativo.

Casademont está en u proceso de sustitución de personal, al que se le ofrece peores condiciones y sino puerta, tratando a un club "familiar" como bolsillos andantes que pagan los abonos para mantener sus beneficios.

Se está quedando un panorama en lo deportivo y social de lo más preocupante. Y esto no se soluciona con el rastrillo atades. Es un problema de pasión por trabajar, que es inexistente.

[zoltivs]

Hoy me dio por leer un hilo en el foro rojillo sobre la viabilidad, etc..., del club. Curioso, cuanto menos.

Simplemente hablo en voz alta...... algunos sabéis que hace años decidí que no seguía en ese foro, por diversas razones, y una de ellas era el nulo mantenimiento del mismo, y sobre todo de la intervención puntual en determinados momentos por parte de 'alguien', cuando tu discurso iba muy en contra del club.

Hoy me dedique a mirar los últimos hilos, alguno de más de 20 páginas, y he observado que se ha cumplido algo sobre lo que me asaltaba la duda, y es que el mantenimiento ha pasado a ser testimonial. He encontrado como forero más joven a uno registrado en el año 2019....... posteriormente no he visto ninguno, pero luego apenas 3 ó 4 entre los años 2015-1018, y el resto, viejos rockeros de cuando empezó esto.

Ya no hablo de todos aquellos foreros críticos, que TODOS hemos desaparecido, ante el acoso y derribo que sufríamos ante intervenciones que fueran en contra del club.

No se......... me da que pensar que el club esta más para allá que para acá, ya que sigo pensando que el foro rojillo, de una manera u otra, estaba controlado por el propio club, o alguien muy afin al mismo, y la dejadez del mismo, donde únicamente alguien entra una vez al año a cambiar la temporada, y nadie se preocupa de nuevos registros, etc, etc...... mala pinta.

[bckhm520]

@Zoltvis

Yo entro y posteo regularmente en el foro rojillo. Recuerdo tambien los tiempos en los que era mucho mas activo (como en general todos los foros) y en los que pasaba algo de lo que tu dices.

Como tambien has apuntado, los que lo sacaron originalmente ya no lo mantienen ni participan del mismo desde hace igual 3 temporadas. Total que sufria constantes ataques de Spam y se caia dos por tres sin que le importase a ningun administrador.
No recuerdo muy bien, pero hace entre 12 y 24 meses algun forero logro comunicarse con el administrador y les dejaron hacerse cargo para "salvarlo".
El metodo fue cerrarlo y bloquearlo. Ya que no hay administradores, ni nadie lo mantiene oficialmente ni nada. Simplemente se hizo un borrado masivo de todos los spam y se restringio el uso solo a usuarios existentes (pre-2019? , pre-2018?) Esta como en una burbuja. Se pueden crear hilos, postear, pero, solo en una seccion y solo si eras usuario anteriormente.
El numero de foreros activos que quedamos es reducido (pero, tambien aqui).

Realmente si tienes ocasion de pasar por alli, que parece que si, te invito a participar tambien alli. Siempre esta bien leerte y realmente hace ya dos anios que no hay mucha diferencia entre lo que se lee aqui y alli.

Y tampoco sabemos cuan de buena es la salud de este Foro ACB que hace poco estuvo dos semanas fuera de combate. Igual un dia se muere este.

[SCUBA]

@Zoltvis

Yo entro y posteo regularmente en el foro rojillo. Recuerdo tambien los tiempos en los que era mucho mas activo (como en general todos los foros) y en los que pasaba algo de lo que tu dices.

Como tambien has apuntado, los que lo sacaron originalmente ya no lo mantienen ni participan del mismo desde hace igual 3 temporadas. Total que sufria constantes ataques de Spam y se caia dos por tres sin que le importase a ningun administrador.
No recuerdo muy bien, pero hace entre 12 y 24 meses algun forero logro comunicarse con el administrador y les dejaron hacerse cargo para "salvarlo".
El metodo fue cerrarlo y bloquearlo. Ya que no hay administradores, ni nadie lo mantiene oficialmente ni nada se hizo un borrado masivo de todos los spam y se restringio el uso solo a usuarios existentes (pre-2019? , pre-2018?) Esta como en una burbuja. Se pueden crear hilos, postear, pero, solo en una seccion y solo si eras usuario anteriormente.
El numero de foreros activos que quedamos es reducido (pero, tambien aqui).

Realmente si tienes ocasion de pasar por alli, que parece que si, te invito a participar tambien alli. Siempre esta bien leerte y realmente hace ya dos anios que no hay mucha diferencia entre lo que se lee aqui y alli.

Y tampoco sabemos cuan de buena es la salud de este Foro ACB que hace poco estuvo dos semanas fuera de combate. Igual un dia se muere este.

El foro rojillo es regulero de calidad pero más activo que este. Yo posteaba allí pero sin saber como ni porque la cuenta la tengo bloqueada y no puedo escribir, aunque tampoco me pena.
El foro ACB está bastante muerto. Posiblemente la era de los foros ha terminado entre twitter e instagram.

[gonshow]

A mi me gusta más este por leer a gente de otros equipos, pero también escribo por allí alguna vez

[zoltivs]

Yo allí ya no puedo escribir, quedo toda mi historia borrada con un click, pero sería necio no reconocer que si que de vez en cuando leo a quienes intervienen allí.

Ya entiendo la razón por la que esta en esa especie de letargo. Es una pena, ya que si no permites la entrada de nueva gente, al final el recorrido es muy corto , y sólo va a existir un goteo de gente que lo dejará, bien por decisión propia, o por ese día que la contraseña se olvida, se rompe el ordenador, y al no haber respaldo/soporte, poco que hacer.

En fin, observo que hasta algunos de los que eran más habituales ya dejaron de participar, y todavía más el ver que salvo volantazo enorme, el mayor tesoro de este club, su masa social, poco a poco va a desaparecer.

Creo que se unen 2 condicionantes, por un lado la mala gestión y poca ambición del club, y por otro lado un mal endémico a muchos equipos (Joventut, Estu, etc, etc....), como es la Euroliga, que tampoco te permite apostar en firme por algo, sabiendo que tu techo estará en segundas o terceras competiciones europeas, pero no podrás optar a la máxima competición, por mucho que, imaginaros por un momento, llegue un Casademont y decida que pone un buen dinero para aspirar a ella, y hacer visible su marca a nivel europeo........ pero como lo van a hacer, si es un imposible.

[teruel_existe]

Es complicado, normalmente a más dinero más ambición. Por no recordar lo que pasó por no medir bien la ambición por allá el '96.
A mi también me gusta este foro, como a Gonshow, aunque se ha convertido en un poco más friqui, con perdón, y yo también me incluyo.
Volviendo al tema del Casademont, lo que podemos estar de acuerdo o no es en el modelo de público al que se enfoca.
A mi personalmente, no me acaba de ir pero claro, si en vez de estar enfocado para todo los públicos se ciñeran a la gente más 'forofa', pues aun saldrían las cosas peor económicamente.
Y bueno, para acabar, recordar que es importante participar en el foro, que ha habido días en que casi hay más mensajes de fuera que nuestros, y eso no es plan.

[zoltivs]

Es complicado, normalmente a más dinero más ambición. Por no recordar lo que pasó por no medir bien la ambición por allá el '96.
A mi también me gusta este foro, como a Gonshow, aunque se ha convertido en un poco más friqui, con perdón, y yo también me incluyo.
Volviendo al tema del Casademont, lo que podemos estar de acuerdo o no es en el modelo de público al que se enfoca.
A mi personalmente, no me acaba de ir pero claro, si en vez de estar enfocado para todo los públicos se ciñeran a la gente más 'forofa', pues aun saldrían las cosas peor económicamente.
Y bueno, para acabar, recordar que es importante participar en el foro, que ha habido días en que casi hay más mensajes de fuera que nuestros, y eso no es plan.

Controvertida tu opinión. Focalizando en la gente 'no forofa' se han encontrado con el pabellón, a nivel de abonados, semi-vacio (no incluyamos las entradas que dan a sponsors, árbitros, FAB, etc, etc...). Ese tipo de publico, que toma el basket como una actividad familiar, llega un momento en que bien por encontrar otra actividad, o por desaparecer el fin inicial (ir con esos hijos que se han hecho mayores), acaba dejando de serlo, y sólo queda el forofo de verdad, el que busca ambición, compromiso, sentir el club de el. Ahora mismo con la política que tu indicas, ni uno, ni otro.

[bckhm520]

Lo de la familia / forofos es curioso.... cuando los chavales se hacen adolescentes desaparecen del pabellon, ellos y sus padres/madres.
Y digo que es curioso porque es algo que yo podria entender si no fuera porque al futbol si que continuan yendo muchos chavales de 16, 17, 18 que ya van solos en sus grupos de amigos y eso no lo veo en el basket.

[jason kidd 13]

Yo sobre el foro rojo, también tuve un nick y luego me desapareció, como no escribía casi tampoco me penó mucho... (no soy el J-KIDD que escribe allí por cierto ).

Yo mi experiencia en este foro y en general en otros dos de otras temáticas en los que he posteado mucho, es que tienen (o tuvieron) un momento de alza y utilidad máxima y luego les toca siempre resistir una fase de entrada de nuevos usuarios, renovación y trolleo. Yo por eso me salí en su momento de un foro profesional que usaba incluso en mi curro, en el que acabé hasta las pelotas de niñatos que no tenían NPI y que faltaban a la mínima. Al final eso si no lo controla el administrador, acaba echando para atrás a los posteadores de cierto nivel, que pueden debatir pero no entrar en movidas infantiles (en este foro ha habido ejemplos lamentables).

En este, la verdad es que yo veo menos partidos de los que me gustaría, por lo que mis posteos suelen ser más teóricos que prácticos (me gusta opinar sobre sistemas de juego, técnica individual y cosas así). Pero en el general he dejado casi de hacerlo por la agresividad de los trolls oficiales. Algunos se ve a la legua que no se han sentido ni 5 minutos en un banquillo e incluso dudo que hayan tocado alguna vez un balón naranja. Eso sí con estadísticas avanzadas, faltando y posteando 2 veces por minutos es absolutamente imposible hacerles frente, sumado a un lenguaje que me parece lamentable en un foro público y que aquí los administradores han admitido sin problemas (esos comentarios de tal jugador de la NBA le ha hecho un desgarro tal a tal otro jugador que supuestamente se la ha metido al otro en no sé donde). En fin todo muy cansino y muy dificil de seguir. Aún así los leo y agradezco esos comentarios puntuales de SUNARA, JAVIERDM, GONZAKA y gente así, aunque haya que extraerlos de la mierd... de comentarios que se entremezclan en cualquier post...

En la medida de lo posible seguiré escribiendo. A mí la verdad me dió penilla la caída del foro. Y lo que contáis del foro rojo si está en UCI también... De todas maneras si hay alguno mayor y tiene memoria, en Zaragoza/Aragón ha habido ya 2-3 foros muy "intensos" que luego languidecieron y la gente fue migrando... no recuerdo los nombres pero hubo uno hacia el 2000 que estaba muy bien yque posteábamos todos los del mundillo (y petó al final por movidas y trolleos) y hubo también un par montados por chavales de clubs y que hubo que cerrar por lo mismo, ya que se convirtieron en sacada de trapos sucios y cosas un poco lamentables...

sds y perdón por el rollo!

[Cracklocator]

En mi opinión en el Club hacen falta tres cosas: Ambición, transparencia e identidad de club. Y no tenemos ninguna de las tres.
Luego, como es lógico, te quedas con una afición que es la que es, cuatro forofos que siempre se van a abonar (muy pocos), público familiar que rota según la temporada y entradas regaladas por convenios con escuelas de basket o patrocinadores. A estos dos últimos grupos eso de la ambición, la transparencia y la identidad de club les da un poco igual por norma general, pero el resto estamos bastante cansados de que temporada tras temporada el Club siga siendo un muerto en vida.

[teruel_existe]

Es correcto, cracklo., me encuento de acuerdo al 100x100.
Sólo recalcar la importancia en un club como ZGZ'2002, del entrenador, que además ejerza un poco de portavoz del club (ya que parece que el DD y el amado presi no conectan bien con el abonado estandar.) No sé cuántos entrenadores ha habido en los últimos 5 años, pero sería deseable un poco más de estabilidad (ha habido temporadas con 3) así, que aprovecho para desear exito a coach JP, que es un buen tipo y un hombre de basket.
(ah, y voy a leer lo que me contstó zolvit, que en su día no lo vi. Espero que desde el respeto , que ya nos conocemos )

[jason kidd 13]

De todas maneras, es que el "enganche" de la gente joven actualmente está muy muy muy complicado. (y de la mayor también).

Yo soy nacido en los 80. De adolescente, el ocio de un sábado "sano" pasaba por quedar y decidir "dónde ir". En ese "donde ir" podías acabar en el cine, en unos futbolines o por qué no, en el basket. Sin ser abonado recuerdo unas entradas bastante razonables que eran las que comprábamos con 15 años para ir al basket y que podía ser algo análogo a lo nos podía costar el cine y las palomitas. No hacía falta que nos invitaran o similar, simplemente era eso, una alternativa más en un abanico no muy extenso de opciones y con un precio razonable.

Ahora cualquier alternativa "de ocio" te contará la misma historia: Es decir, que la oferta se ha fraccionado y agigantado hasta el infinito, además de tener un coste proporcionalmente algo más elevado que lo que era hace unos años. Y además se compite contra modelos de ocio que implican quedarse en casa (playstation), la menor natalidad y el descenso en la costumbre en acudir a eventos (que el cine en los 90 estaba petado y hoy mirad las salas...) Meter a 10.000 tíos en el Felipe a mí ahora mismo me parece una quimera, por mucha pena que me de Si a todo eso le sumas todo lo demás que comentáis pues eso...

[bckhm520]

Yo acepto todo eso, pero La Romareda esta petada (dentro de un orden) de chavales. Y el producto que ofrece el RZ es peor que nunca y ese club trabaja aun peor que el BZ 2002 en cuanto a lo que se refiere a tratamiento a la aficion / abonado. Ademas es caro.
Mi punto de vista esta "contaminado" porque prefiero el basket al futbol, pero, no lo entiendo.

[Akimich]

También puede que tenga que ver con que el aficionado joven no ha conocido los días de gloria del Zaragoza de fútbol, porque aun antes de este periplo en segunda, desde el 2006 o así ya iba de pena en todos los sentidos, y se conforma e ilusiona con quedar por ejemplo el quinto clasificado en segunda; mientras que en el baloncesto es al contrario: en menos de una década ha quedado tercero, se ha competido en Europa, jugado fases finales, etc., y ahora ve que el equipo se mueve en esas posiciones peligrosas, sufriendo, muy parecido a lo del fútbol antes del descenso definitivo por cierto, y se irrita.