Casademont Zaragoza temporada 21-22. Salvados de milagro. Gracias Shermadini.
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TASTET
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Re: Casademont Zaragoza Temporada 21-22. DEP Stevan Jelovac..

por TASTET » 29 Dic 2021, 16:22

zoltivs escribió:
TASTET escribió:
gonshow escribió:Hay que ponerla en contexto, pero jugando como contra Fuenla, ayer se pierde claramente
Que hubo el fsctor covid que ayudó, si.. Pero se, ganó a todo un Baskonia y la pasada a Andorra.. No entiendo esa obsesión por devaluar todo lo que consigue Jaume..
Para nada, es más, páginas atras puedes observar que estaaclaro a quien se hace responsable del desproposito de plantilla de estos primeros meses, y de que hace falta ser muy poco seguidor, para no darse cuenta de los puntos en los que monta Ponsarnau sus plantillas....... un base de nivel, y con puntos en las manos, y un juego interior igualmente con puntos, y de gente alta.

Aquí le han dado a 2 bases sin amenaza exterior, como Cook y RSM, y un juego interior nada consistente, y cuyos pivots titulares merodean por los 2 metros.

Por cierto, como nota positiva, Yusta, parece que se está reencontrando, a ver si la salud le acompaña, y puede evolucionar aquí como lo hizo Barreiro en su día.
Bueno, las, mejores, temporadas de Jaume en Manresa fueron con Javi Rodriguez de, base que de parecerse a alguien, es a Cook
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zoltivs
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Re: Casademont Zaragoza Temporada 21-22. DEP Stevan Jelovac..

por zoltivs » 29 Dic 2021, 17:54

TASTET escribió:
zoltivs escribió:
TASTET escribió: Que hubo el fsctor covid que ayudó, si.. Pero se, ganó a todo un Baskonia y la pasada a Andorra.. No entiendo esa obsesión por devaluar todo lo que consigue Jaume..
Para nada, es más, páginas atras puedes observar que estaaclaro a quien se hace responsable del desproposito de plantilla de estos primeros meses, y de que hace falta ser muy poco seguidor, para no darse cuenta de los puntos en los que monta Ponsarnau sus plantillas....... un base de nivel, y con puntos en las manos, y un juego interior igualmente con puntos, y de gente alta.

Aquí le han dado a 2 bases sin amenaza exterior, como Cook y RSM, y un juego interior nada consistente, y cuyos pivots titulares merodean por los 2 metros.

Por cierto, como nota positiva, Yusta, parece que se está reencontrando, a ver si la salud le acompaña, y puede evolucionar aquí como lo hizo Barreiro en su día.
Bueno, las, mejores, temporadas de Jaume en Manresa fueron con Javi Rodriguez de, base que de parecerse a alguien, es a Cook
Anda que no ha llovido. Yo me refería al Ponsarnau contemporáneo, no al de hace ya más de 8 años, que es cuando salió de Manresa. Me refería especialmente al de Vabas, durante varios años siguió el mismo guion en cuanto a jugadores.

k.magee
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Re: Casademont Zaragoza Temporada 21-22. DEP Stevan Jelovac..

por k.magee » 29 Dic 2021, 19:21

Omarion_B2K escribió:
gonshow escribió:Hombre, con las sobradas que se leen por el foro, no me parece que ese mensaje sea como para destacarlo tanto. Es una opinión que ha resultado equivocada, poco más.
Hombre, decir que un jugador que estaba siendo de lo mejor de la liga ya no va a darle mucho más a su equipo ya era una tontería enorme. Que encima después de eso esté siendo el MVP de la liga, pues pasa a ser una columpiada de proporciones bíblicas.

Otro diciendo que a ver cuánto les dura... Pues lo mismo que a nosotros los buenos jugadores, menos y nada. Hasta que eso pase, en Lugo lo disfrutarán el tiempo que lo tengan.
Yo confieso que cuando leí ese post me pareció posible, en el fondo yo pensaba que podría ocurrir, que tras unas jornadas destacando en Acb el scouting es muy duro, así que cuando llegaron un par de partidos de bajón podría ser que le habían cogido la vuelta y en ese momento se escribió ese post. No ha sido así, bien por Musa pero un owned por eso? No le encuentro sentido. Y en el fondo tb creo (me puedo equivocar) que si sigue a este nivel no juega la segunda vuelta aquí y el resultado sería parecido :)

Lo digo por si alguien quiere hacerme uno mi en la jornada 30 tras un gran partido de Musa. A ver si no vamos a poder equivocarnos en opiniones de lo que pueda pasar, si ya hay solo 4 aportando qué sentido tiene intentar ridiculizar al que no acierta.

Menos mal que ayer se ganó …
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windom_earl
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Re: Casademont Zaragoza Temporada 21-22. DEP Stevan Jelovac..

por windom_earl » 30 Dic 2021, 13:50

Obviando que Baskonia hizo una primera parte de nulo baloncesto con una intensidad propia de un equipo de veteranos, los nuestros se sintieron cómodos desde el primer minuto con la gran novedad de tener un base como Bone que sí es una amenaza con lo que los demás jugadores salen siempre beneficiados, con mayor circulación de balón, más espacios para el catch & shot y (junto a un imperial Cook) pases que realmente consiguen ventajas.
Sólo con eso, el baloncesto es más fácil y el nivel de acierto es mayor que cuando los tiros son punteados o tras bote.
Veamos si lo visto se mantiene.

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teruel_existe
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Re: Casademont Zaragoza Temporada 21-22. DEP Stevan Jelovac..

por teruel_existe » 30 Dic 2021, 20:47

Visto con perspectiva, tiene su aquel que Cadademont haya ganado 6 partidos en lo que llevamos. Con la de cosas que han pasado, tú, con un poco más de paz interior, es posible ver un final de 1a vuelta, y una 2a a otro nivel, acosando las 10 primera s plazas; a ver si, como decía windom, se mantiene.
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GENUINO
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Re: Casademont Zaragoza Temporada 21-22. DEP Stevan Jelovac..

por GENUINO » 31 Dic 2021, 10:10

Feliz año a todos, y por hacer balance.

Una primera vuelta de suspenso, a pesar de estos 2 últimos ramalazos de buen juego.

Cargol, esperando impaciente la expulsión para que se busque otro cole.

Ponsarnau, no me dice mucho un entrenador que necesita un vehículo de gama media-alta para hacer el trayecto que estamos haciendo. Por el camino hemos tenido varios cadáveres:
- Font, Vila, Javi García y ahora parece que Sanmiguel.
- La chorrieurocup, participación desastrosa.
- Juego y sensaciones horribles en gran parte de la temporada.


Se puede estar muy mermado por las bajas de jugadores importantes o por una plantilla configurada por un nefasto gestor como Cargol. Pero la imagen dada, no era de un equipo que está haciendo lo máximo que puede con lo que tiene.

Ahora que le han puesto una plantilla para discutir de tu a tu con más de media liga, veremos en que quedamos.

zoltivs
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Re: Casademont Zaragoza Temporada 21-22. DEP Stevan Jelovac..

por zoltivs » 02 Ene 2022, 11:14

Por si alguno queréis pasaros, un amigo tiene un canal de TG del equipo, y ha ido creciendo bastante en los últimos días.

https://t.me/basketzaragoza

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teruel_existe
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Re: Casademont Zaragoza Temporada 21-22. DEP Stevan Jelovac..

por teruel_existe » 02 Ene 2022, 16:32

zoltivs escribió:Por si alguno queréis pasaros, un amigo tiene un canal de TG del equipo, y ha ido creciendo bastante en los últimos días.

https://t.me/basketzaragoza
Gracias, basketlover. ¿Hay que registrarse para leer los mensajes ?
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zoltivs
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Re: Casademont Zaragoza Temporada 21-22. DEP Stevan Jelovac..

por zoltivs » 02 Ene 2022, 17:41

teruel_existe escribió:
zoltivs escribió:Por si alguno queréis pasaros, un amigo tiene un canal de TG del equipo, y ha ido creciendo bastante en los últimos días.

https://t.me/basketzaragoza
Gracias, basketlover. ¿Hay que registrarse para leer los mensajes ?
Hay que tener cuenta en Telegram

nachom
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Re: Casademont Zaragoza Temporada 21-22. DEP Stevan Jelovac..

por nachom » 03 Ene 2022, 09:41

Yo es que lo que nunca entenderé de la planificiación de estos últimos años es que mirando los equipos de nuestro nivel (y casi que cualquier nivel), solo tienes dos opciones de crear un equipo con resultados:
1) Equipos con jugadores tipo Neal, Musa, etc. Que suene la flauta y te traigas un superclase que solo con eso ya te da para ir tirando. Opcion casi imposible.
2) Equipos con uno o dos buenos bases. Este deporte, y sobre todo a nuestro nivel, pasa por tener alguien que dirija. Todo lo demás es secundario si el/los base/s no funcionan.

Parece una obviedad pero el Sr Cargol lleva en los últimos años a:
21-22: Cook, San Miguel, Sipahi, Javi Garcia, Bone
20-21: San Miguel, TJ Bray, Rupnik y los experimentos con escoltas con Sulaimon, Sheeley y Ennis
19-20: San Miguel, Alocen (+ Ennis)
18-19: McCalebb, Alocen, Santana

Los dos últimos años son dantescos. Le salva el culo que Alocen sale como sale, pero si no, el balance es para echarse a llorar. Pero es que no se puede decir que intentó fichar con una idea y bueno, salió mal. No, es que la 20-21 empieza con San Miguel y 3 escoltas (que ninguno ha tenido nunca una temporada entera jugando de base), y esta pretende que el equipo funcione con San Miguel, Cook y un canterano (poniendo de entrenador a un tipo que se ha caracterizado por usar 0 a jugadores jóvenes)

Casi se podría decir que hemos tenido suerte que se haya lesionado Cook, para poder tener dos bases de nivel ACB. Si no, me veo que el equipo habría estado con Cook y SanM todo el año.


No es tan dificil.

bckhm520
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Re: Casademont Zaragoza Temporada 21-22. DEP Stevan Jelovac..

por bckhm520 » 03 Ene 2022, 17:54

Pues jugamos maniana. A ver que tal. A pesar de que siempre hemos tenido un presupuesto inferior a ellos, la pista del Unicaja no se nos da mal. De hecho debe ser de las que mejor se nos da de toda la ACB. Tenemos la incognita de que jugador sera baja por covid.

En fin, hay que ganar al menos uno de los dos proximos partidos, Unicaja fuera o Murcia en casa, para llegar con un minimo colchon al ecuador de la competicion.
En Burgos meteran pasta y todos los rivales han demostrado que pueden ganar partidos, esta temporada el descenso va a estar muy disputado.

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teruel_existe
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Re: Casademont Zaragoza Temporada 21-22. DEP Stevan Jelovac..

por teruel_existe » 03 Ene 2022, 18:09

bckhm520 escribió: En fin, hay que ganar al menos uno de los dos proximos partidos, Unicaja fuera o Murcia en casa, para llegar con un minimo colchon al ecuador de la competicion.
Efectivamente, sacar adelante uno de los dos partidos creo que sería un buen balance :rodar:
En Málaga seremos un rival incómodo, como lo será en Zaragoza el Murcia (o más). Creo no obstante que tenemos mejor equipo que al inicio de temporada, por ello no me extrañaría nada que hicieran mejor segunda vuelta (algo como 8-9 ó 9-8). De todas formas y como bien dice beckhm, no hay que dejarse llevar ya que la competición está muy reñida y te pone en tu sitio a la velocidad del rayo.
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SCUBA
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Re: Casademont Zaragoza Temporada 21-22. DEP Stevan Jelovac..

por SCUBA » 04 Ene 2022, 09:57

teruel_existe escribió:
bckhm520 escribió: En fin, hay que ganar al menos uno de los dos proximos partidos, Unicaja fuera o Murcia en casa, para llegar con un minimo colchon al ecuador de la competicion.
Efectivamente, sacar adelante uno de los dos partidos creo que sería un buen balance :rodar:
En Málaga seremos un rival incómodo, como lo será en Zaragoza el Murcia (o más). Creo no obstante que tenemos mejor equipo que al inicio de temporada, por ello no me extrañaría nada que hicieran mejor segunda vuelta (algo como 8-9 ó 9-8). De todas formas y como bien dice beckhm, no hay que dejarse llevar ya que la competición está muy reñida y te pone en tu sitio a la velocidad del rayo.
La segunda vuelta es complicada de narices, si sacamos 6 ó 7 nos podemos dar con un canto en los dientes.

Para conseguir 9 victorias la hoja de ruta sería ganar 9 de estos 10 partidos:

Fuera: Murcia, Manresa, Fuenlabrada, Burgos, Betis, Breogán....
Casa: Joventud, Andorra, Bilbao, Unicaja..

Casi nada..

Con el juego actual nos da para ganar 5, para terminar con 11 victorias y salvación. También es cierto que los equipos de Ponsarnau hacen mejor segunda vuelta, ojalá sea así y acabemos con las victorias que dices.

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teruel_existe
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Re: Casademont Zaragoza Temporada 21-22. DEP Stevan Jelovac..

por teruel_existe » 04 Ene 2022, 22:18

Me da la impresión de que llevas más razón tú. Me pasé 2 pueblos, rectificación.
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Re: Casademont Zaragoza Temporada 21-22. DEP Stevan Jelovac..

por bckhm520 » 05 Ene 2022, 08:51

El coach no debería dar ruedas de prensa. Que las de el segundo. Su respuesta sobre los positivos / negativos del equipo ha sido de vergüenza ajena. No sé qué quería decir, aparte de dejar claro que no queríamos jugar el partido lo cual se puede entender, pero, su respuesta no.

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Re: Casademont Zaragoza Temporada 21-22. DEP Stevan Jelovac..

por zoltivs » 05 Ene 2022, 10:29

bckhm520 escribió:El coach no debería dar ruedas de prensa. Que las de el segundo. Su respuesta sobre los positivos / negativos del equipo ha sido de vergüenza ajena. No sé qué quería decir, aparte de dejar claro que no queríamos jugar el partido lo cual se puede entender, pero, su respuesta no.
Yo quiero entender que se ha liado, y que ha querido decir que han intentando hasta última hora que alguno de los positivos, fuera negativo........ ya que si no, tela.... :D

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Re: Casademont Zaragoza Temporada 21-22. DEP Stevan Jelovac..

por bckhm520 » 05 Ene 2022, 10:44

Es muy malo en las RdP.
Qué sí, que su trabajo principal es entrenar y dirigir los partidos, pero, siendo que, como casi todos los entrenadores acaba siendo la cara visible del proyecto /club ante los medios, la verdad es que podía hacérselo mirar. Tiene ya mucha experiencia para ser tan flojo comunicando.

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Re: Casademont Zaragoza Temporada 21-22. DEP Stevan Jelovac..

por zoltivs » 05 Ene 2022, 13:30

bckhm520 escribió:Es muy malo en las RdP.
Qué sí, que su trabajo principal es entrenar y dirigir los partidos, pero, siendo que, como casi todos los entrenadores acaba siendo la cara visible del proyecto /club ante los medios, la verdad es que podía hacérselo mirar. Tiene ya mucha experiencia para ser tan flojo comunicando.
Ya, ya........ desde luego el don de la palabra no lo tiene excesivamente desarrollado, y encima viniendo como venimos de varios buenos comunicadores, pues todavía es más evidente.

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Re: Casademont Zaragoza Temporada 21-22. DEP Stevan Jelovac..

por VDRVM » 10 Ene 2022, 07:21

Que feo lo de Olmos. Espero que Burgos baje.

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Re: Casademont Zaragoza Temporada 21-22. DEP Stevan Jelovac..

por bckhm520 » 10 Ene 2022, 10:34

VDRVM escribió:Que feo lo de Olmos. Espero que Burgos baje.
Bueno, pasa con jugadores, lo raro es que pase con entrenadores. Breogan solo tiene que ganar 5 partidos de los 20 que les queden. Si no pierden jugadores importantes pueden sobrevivir perfectamente.

En cuanto a Burgos, pues si bajan ellos casi seguro no bajamos nosotros asi que vale. Pero, tampoco me caen mal. Tal y como estamos nosotros no estamos para elegir rivales para que bajen, simplemente que no seamos uno de los dos y ya.

Y a ver que pasa con el partido de Murcia.
Vendran a jugar maniana aqui igual que fuimos nosotros a Malaga con dos bajas por positivo o tendran mas y se cancelara definitivamente?
Y si se jugase, podran jugar ya nuestros dos positivos? Debe hacer 8-10 dias que se anunciaron asi que es posible que nosotros si pudieramos recuperar a los nuestros.

Lo que queda de temporada puede estar muy condicionado por las bajas por covid propias o ajenas.
Última edición por bckhm520 el 10 Ene 2022, 10:48, editado 1 vez en total.

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