Casademont Zaragoza 22-23. Otra temporada triste.. Moderadores: tiko5, hastrakan, der König81

[GENUINO]

Soy de los que he tenido la fortuna de no ver aún ninguno de estos dos partidos... Por que seguro que lo veía todo más oscuro.

Las cosas como son, tenemos equipo para mantenernos en LEB, y poco más....... de ACB, ni hablamos. A día de hoy la única opción es que Gerona y Granada sean peores que nosotros, o que llegue Shermadini o otro, y en el último segundo nos devuelva el favor.

PD2: Equipo de LEB, ahora mismo, y no para ascender.

No nos pasemos tampoco, jugador a jugador, no es un equipo LEB. Tienes más de media docena de jugadores internacionales con su selección y algún exeuroliga. El equipo de Granada, que ya ha ganado un partido y ha competido hasta el final el otro, tiene una plantilla LEB al 70%, pero ellos si tienen un espíritu y un equipo que les está funcionando estas primeras jornadas.

Hablaba hace días de lo clave que era seguir dando roles, que veía demasiado fichaje y demasiada competencia en muchos puestos. Si el entrenador no es capaz de asignar roles, el equipo va a explotar por los egos haciendo la batalla por su cuenta y jugando pachangas cada jornada.

Si Schiller sigue con la cantinela de Ponsarnau de no dar bola a la cantera, la grada estará en las mismas, sin explicarse porque es necesario traerse a la ONU para empezar con un 0-4 y mal juego.

Y sorprendente Ponsarnau con un 2-0 de inicio tumbando al Joventut a domicilio y ganando contra Betis.

¿Vamos a ser incapaces de hacer una temporada digna sin tener que recurrir a Fisac? Si esto no revierte rápido, nos plantamos en un 2-9 en Navidades.

[SCUBA]

no sé cuántos grupos habrá del "vamos a darles tiempo" y demás, pero el sábado fue el primer partido en casa y ya hubo pitada, y no sólo al final (pusieron muy alto el himno, pero no se pudo tapar).

yo llegué 4 minutos tarde al pabellón y ya me encontré con un 2-15 o algo así, eso no puede ser. pasó (casi) lo mismo en santiago

La verdad es que me sorprendió la pitada en el primer partido de liga, pero es que no era para menos.

Nos hacen un parcial tremendo de inicio y no hay TM.
Pusto cerrando aro, cual alevín zoneando, y no hay castigo rival (Hola, Simanic de pivot?).
McFadden cosiéndonos a triples y Ponitka sentadito?
Hay atasco en la creación y jugamos con SR de base?

Si esa es la libreta de Schiller... me bajo del barco. Eso si, poco tiene a lo que mirar en el banquillo. Muedra mal, muy mal también.

ME fui tan jodido el sábado que no sé si tendré fuerzas para volver el siguiente partido. Lo veo muy negro.

[nachom]

Yo lo que no entiendo es qué vieron en Ferrari y Meko el año pasado para darles el puesto de 1 y de 5 titular este año.

Meko es un pivot suplente aseado y ya. Con Hlinasson como pareja de pivots simplemente opositan a peor 5 de la liga. Lo de Hlinasson no entiendo qué hace todavía en Zaragoza, cuando ningún entrenador de los 13901321 que han pasado desde que llegó ha apostado por él realmente. Y por favor, que nadie repita la cantinela del trabajo que hace con su selección, que es Islandia, y juegan siempre a "no tengo nada que perder".

Ferrari simplemente jugó bien 2 partidos hasta que le hicieron scouting. El primero nada más llegar y el del Barça, que imagino que inviertieron 30 segundos en preocuparse por él. Es un ex-jugador con 26 años, simple y llanamente. Tiene mucha calidad pero no tiene físico ni motor, lo que le lleva a un bote bote deleznable.

Y otra vez este club manejando fatal las posiciones clave en los equipos de baja tabla: el base y el pivot. ¿Tan complicado es jugártela con un base americano en condiciones? Que entiendo que Frankamp era tirar demasiado alto para nuestro presupuesto, pero la alternativa es Ferrari?

Yo en Schiller confío. Pero que le den YA un base y un pivot. Chao Ferrari, Chao Hlinasson, base americano con talento en ataque y Meko de suplente.

[GENUINO]

Sorprende o contrasta como se hacía buen juego en pretemporada a lo que estoy leyendo ahora. Porque en pretemporada no es que hablásemos de que ganábamos sin más, sino que se jugaba muy dinámico y agresivo y se iba a ver un juego entretenido.

¿Qué ha fallado en tan poco tiempo?

Hlinason fuera no me parece una buena decisión. Cómo titular o jugador de 20 minutos todos los partidos, probablemente tampoco, ¿Qué alternativas económicamente razonables tenemos para el rol de 5 intimidador?

No nos volvamos locos, sobre el papel, la plantilla es buena y compensada, quizás el foco debemos ponerlo en el coach o en la elección de egos. ¿Ha petado ya el vestuario en la jornada cero? Esw la única explicación a esos parciales y ese poco orgullo de lucha.

[zoltivs]

¿Qué ha fallado en tan poco tiempo?

No ha fallado nada, simplemente enfrente ahora tienes equipos que ya no están de paseo, o recien llegados de la estación Delicias, tras viajar desde MAdrid.

Es lo mismo por lo que el RZ empato con el Betis, y llega la realidad, y nos gana el Lugo aquí y el Mirandes en su casa.

[GENUINO]

Eso de que nuestro Basket Zaragoza iba a muerte al partido de presentación de Granada, y el propio granada estaba jugando de pachanga, me parece una explicación encajada con calzador.

Estoy hablando de dinamismo en el juego, no de resultados simple y llanamente, que si suelen ser más engañosos por las plantillas incompletas.

[Akimich]

Sucede que jugamos contra Granada, Fuenlabrada... y cuando fue Valencia ya se vieron cosas muy alarmantes, pero como era pretemporada...

Yo veo al equipo muy poco trabajado; se ganarán partidos porque hay gente con puntos en las manos tipo Jessup o el propio Ferrari que "solo" necesitan defensas flojillas y en ACB siempre algún equipo se deja ir una jornada y sale a la pista con pocas ganas de bajar el culo. Pero la labor de Schiller me parece muy pobre, y de los análisis de sus virtudes cuando lo fichamos pues no sé qué pensar, ni oportunidades a la cantera, el peor ataque de la competición, decisiones erráticas... y eso con un equipo hecho prácticamente a su medida.

De todos modos, viendo a Ponsarnau en Bilbao o a Casimiro el año pasado, habría que empezar a pensar si no nos pasa como a Unicaja que entrenador que cae aquí entrenador que destrozamos.

[zoltivs]

A ver, es que lo de las plantillas de los últimos años, es para mirarnos el ombligo

Año 2020-2021. 3 escoltas titulares (Ennis, Sulaimon y DJ Seeley) y un equipo zozobrando por otros puestos, especialmente en el juego interior.
Año 2021-2022. 2 bases identicos, y rozando o pasando los 40; de nuevo con uno de los peores juegos interiores, y lo redondeamos una vez que nuestro único jugador físico se lesiona (Okoye), con un equipo donde sin presencia física.
Año 2022-2023. El año de los experimentos y los melones por abrir, rezando por tener al nuevo Jaycee Carroll, Waczinsky joven, etc, etc...... de momento poco melón y mucho pepino se vislumbra.

[GENUINO]

A mi de momento solo me está decepcionando Schiller, que es sobre el que depositaba todas las confianzas.

Entiendo perfectamente que a Lomasz, Ponitka, Jessup, Simanic... les vaya a costar algunas jornadas más cogerle el tino a la competición en la parcela ofensiva. Pero que nos vapuleen en la parcela defensiva con tantos parciales, no me lo esperaba para nada.

De los 4 no me parecen jugadores completos como si lo es Sant-Roos, quizás Lomasz se le acerque, pero Simanic y Jessup tienen el rol de abrir campo y no desentonar en defensa únicamente. Y en todas las posiciones tenemos jugadores de características distintas...

Pero el juguete no está funcionando bien. Y a día de hoy nuestra plantilla es esta:

Ferrari / Internacional Polaco / Cupo
Internacional Letón / Melón USA
Internacional ventanas España / Euroliga
Internacional Bosnio / Inferiores selección Serbia
Mekowulu / Selección Islandesa / Cupo

[teruel_existe]

Esto, no había abierto la boca porque hasta hoy no había visto jugar a Casademont. Bueno, es cierto que tienen margen de mejora, pero las 2 jornadas han sido un "la primera en la frente" para el entrenador, de manual. Yo creo también que los jugadores son buenos, ahora tienen que acabar de aterrizar en una Liga como esta. Sobre el ultimo partido en concreto, tampoco cada fin de semana se van a encontrar con un jugador que las enchufa con un tío a medio metro.
Un poco de paciencia, pero espero que este arranque de temporada haya servido a Schiller para darse cuenta de que tiene que hacer un buen scouting de los rivales (como sucede a la inversa) y oye, a lo mejor uno de los dos próximos partidos caen del lado aragonés y se sacan el corsé de encima. Eso sí, la responsabilidad de los bases en todo el juego es grande, y tienen que dar un rendimiento más acorde a lo que se esperaba.
Espero ver una mejoría en los dos proximos partidos.

[gonshow]

madre mía. cada vez peor

[gonshow]

Titular tras el partido:

SLAUGHTER IMPIDE EL PRIMER TRIUNFO FUERA (64-81)

[giöthic]

Se que hoy va a haber palos para todos, y que la imágen es pésima. Pero en cierto modo me voy con la sensación de que aunque está clarísimo que falta calidad como vengo insistiendo, no creo que seamos tan malos como se ha visto en estos tres partidos.

Hoy si a Gran Canaria le hubieran entrado las dudas se podía haber competido... (no han fallado dos ataques seguidos en todo el partido). Evidente que hemos defendido mal, y la rémora sobretodo de nuestros ala-pivots en defensa es muy difícil de compensar (y lo más difícil de
mejorar, a mi parecer), pero joer, con un rival que te supera en ataque con tanta claridad, cualquier lectura que hagas va a ser negativa.

En fin, intento buscar una lectura positiva... pero lo cierto es que NO se puede pedir paciencia en absoluto. Lo que hay es una URGENCIA mayuscula, de mejora, en todo. Y margen para ello hay, pero hay que demostrar esa urgencia desde ya en la cancha, o la cosa pinta muy fea.

[gonshow]

ya dicen que se busca la nacionalización de saint-roos.

[bckhm520]

Pues siendo los resultados nefastos, aun es peor el juego del equipo. Dificil jugar tan MAL.

[Atalis]

Lamentable todo pero hay dos situaciones de ayer que me resultaron hasta desagradables:
1.- Cuando Ferrari le da "el viaje" a Balcerowski y éste se queda tirado y el equipo sabiendo que se ha hecho daño sigue jugando (algo que se puede hasta entender en un momento dado), pero lo que no puedo entender es que el entrenador lo jalee e incluso salte a la pista como un energúmeno cuando paran los árbitros. No me gustó nada. Tápate un poco al menos. Metes la canasta y dices que quien tienen que parar son los árbitros y listo.
2.- Lo de Radoncic. De pues de que la lía, (son TODAS faltas producto de una IQ lamentable y una falta de concentración impropia de alguien que quiere ser profesional en esto) la manera de irse al banquillo (tras técnica) y las palabras que le dedica a la grada son, en mi opinión, multables. Chico, que representas a Zaragoza y su afición... Cállate la boca por mucho que te digan desde la grada. Pero claro, siendo hijo de quien es y protegido por quien está protegido pues no pasará nada y se seguirá la corriente.... Eso si, te paras a pensar dónde ha jugado este chico cada año y los resultados de esos equipos y me da un tufillo...

[Kidd_32]

Muedra parece que se ha empeñado desde que ha venido en bajarnos a la LEB, espero que como buenos maños se lo impidamos

[Marea-amarilla]

Lamentable todo pero hay dos situaciones de ayer que me resultaron hasta desagradables:
1.- Cuando Ferrari le da "el viaje" a Balcerowski y éste se queda tirado y el equipo sabiendo que se ha hecho daño sigue jugando (algo que se puede hasta entender en un momento dado), pero lo que no puedo entender es que el entrenador lo jalee e incluso salte a la pista como un energúmeno cuando paran los árbitros. No me gustó nada. Tápate un poco al menos. Metes la canasta y dices que quien tienen que parar son los árbitros y listo.
2.- Lo de Radoncic. De pues de que la lía, (son TODAS faltas producto de una IQ lamentable y una falta de concentración impropia de alguien que quiere ser profesional en esto) la manera de irse al banquillo (tras técnica) y las palabras que le dedica a la grada son, en mi opinión, multables. Chico, que representas a Zaragoza y su afición... Cállate la boca por mucho que te digan desde la grada. Pero claro, siendo hijo de quien es y protegido por quien está protegido pues no pasará nada y se seguirá la corriente.... Eso si, te paras a pensar dónde ha jugado este chico cada año y los resultados de esos equipos y me da un tufillo...

Entro para comentar una cosa, sin ánimo de generar polémica. Mal, muy mal Radoncic por encararse a la grada, insultar y no solo eso, sino que llega amenazar a algún espectador y retarle a que bajara al banquillo. Estaba fuera de si. Pero se veía venir. Si fuera aficionado maño, estaría muy c*breado no solo por eso, sino porque descaradamente se borró del partido. Sus faltas fueron seguidas, para terminar con la técnica por aplaudir en la cara del árbitro. 10 minutos duró, con -9 en el +/- y con un -7 de valoración. No se si tiene problemas con el nuevo coach, no está a gusto en el equipo pero para ir con la actitud de ayer, mejor hubiera ido un chaval de la cantera. Vaya falta de respeto a sus compañeros y afición maña.

Por otro lado, CHAPEAU por el fisio/utillero que estaba justo sentado a su lado. Pidio varias veces perdón a la grada por el comportamiento del jugador (desgraciadamente, es reincidente). El chaval tuvo que tragar saliva y se comió el problema. Gran gesto del mismo.

Ojalá puedan mejorar y salir del bache

[SCUBA]

Lamentable todo pero hay dos situaciones de ayer que me resultaron hasta desagradables:
1.- Cuando Ferrari le da "el viaje" a Balcerowski y éste se queda tirado y el equipo sabiendo que se ha hecho daño sigue jugando (algo que se puede hasta entender en un momento dado), pero lo que no puedo entender es que el entrenador lo jalee e incluso salte a la pista como un energúmeno cuando paran los árbitros. No me gustó nada. Tápate un poco al menos. Metes la canasta y dices que quien tienen que parar son los árbitros y listo.
2.- Lo de Radoncic. De pues de que la lía, (son TODAS faltas producto de una IQ lamentable y una falta de concentración impropia de alguien que quiere ser profesional en esto) la manera de irse al banquillo (tras técnica) y las palabras que le dedica a la grada son, en mi opinión, multables. Chico, que representas a Zaragoza y su afición... Cállate la boca por mucho que te digan desde la grada. Pero claro, siendo hijo de quien es y protegido por quien está protegido pues no pasará nada y se seguirá la corriente.... Eso si, te paras a pensar dónde ha jugado este chico cada año y los resultados de esos equipos y me da un tufillo...

Entro para comentar una cosa, sin ánimo de generar polémica. Mal, muy mal Radoncic por encararse a la grada, insultar y no solo eso, sino que llega amenazar a algún espectador y retarle a que bajara al banquillo. Estaba fuera de si. Pero se veía venir. Si fuera aficionado maño, estaría muy c*breado no solo por eso, sino porque descaradamente se borró del partido. Sus faltas fueron seguidas, para terminar con la técnica por aplaudir en la cara del árbitro. 10 minutos duró, con -9 en el +/- y con un -7 de valoración. No se si tiene problemas con el nuevo coach, no está a gusto en el equipo pero para ir con la actitud de ayer, mejor hubiera ido un chaval de la cantera. Vaya falta de respeto a sus compañeros y afición maña.

Por otro lado, CHAPEAU por el fisio/utillero que estaba justo sentado a su lado. Pidio varias veces perdón a la grada por el comportamiento del jugador (desgraciadamente, es reincidente). El chaval tuvo que tragar saliva y se comió el problema. Gran gesto del mismo.

Ojalá puedan mejorar y salir del bache

RAdoncic..en fin....

Ya siento el pésimo espectáculo ofrecido. No nos representa.

[GENUINO]

Mi mayor duda es si ya ha sonado el teléfono de Fisac. Y que les estará pidiendo a cambio.

Pero aun con todo, si el problema está en el vestuario, una mala dinámica grupal va a ser muy difícil de encauzar con el Segoviano.

Un 53% en tiros libres en estas categorías, es síntoma de problemas de confianza, miedo al fracaso y/o ansiedad. Y estos 3 aspectos se visualizan claramente en el tiro libre, pero están presentes durante los 40 minutos de juego (exceso de riesgo en defensa, tiros mal seleccionados, precipitación en ataque...).