Casademont Zaragoza 22-23. Otra temporada triste..
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nachom
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Re: Casademont Zaragoza 22-23. Aprenderemos? Necesitamos volver a recuperar algo de ilusion.

por nachom » 23 Jul 2022, 18:23

Quizás luego la rompa o simplemente cumpla, pero es el típico fichaje que genera 0 ilusión y con el que te identificas nada.
Es el típico nombre que se usa para decir que para qué tienes cantera si luego vas a traer a un europeo random que se va a quedar un año y con suerte es cumplidor.

Quizás Javi García este verde y quizás este tipo sea un perro de presa, pero dudo que el balance fuera a ser tan diferente como para tomar estas decisiones...

De momento los tres fichajes cero ilusión, y Dimitrijevic, viniendo cedido, no mucho más

El club en su línea de ir dando tumbos sin sentido, parecía que con la dupla Muedra-Schiller había algo de ilusión y sangre fresca, pero de momento la plantilla...ufff, poca ilusión

windom_earl
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Re: Casademont Zaragoza 22-23. Aprenderemos? Necesitamos volver a recuperar algo de ilusion.

por windom_earl » 23 Jul 2022, 18:52

Ponitka es perfil para hacer equipo y claramente para la idea de juego de Schiller.
Todos los años nos quejamos que no hacemos equipos sino conjuntos de jugadores que blablabla.
Copón, hay que dar tiempo a que se plasme la idea de juego del entrenador que hemos traído y por el que se ha apostado fuerte.
Seguid enfurruñados porque no os traigan a Hahhan y obcecados en sus estadísticas y no en los resultados de su equipo. Su temporada pasada fue casi de vergüenza ajena, totalmente intrascendente, superado por todos los bases (menos Cook y Rodrigo) y maquillando estadísticas con sus triples. Y dando por resultado el descenso de su equipo.

Joder, ya está bien que se traiga perfíl físico de verdad, intenso y de los de no bajar los brazos. A ver si podemos conseguir por un año un equipo sólido y que defienda. Que se juega en los dos lados de la pista. Y que nuestras visitas a Fuenlabrada, Manresa etc ... no se salden con vergonzosas derrotas año tras año porque te sacan de la pista a empujones.

Con lo fresco que tenemos las rascadas de huevos de los Mobley, Van-FIN, Troncsons y compañía seguimos pidiendo jugadores que sólo sudan de vacaciones en la playa.

Lo mejor es que lo que ha venido y renovado encajan 100% con Schiller que no pase como con Ponsarnau que nisiquiera fue capaz de pedirjugadores para su estilo y en forma.

giöthic
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Re: Casademont Zaragoza 22-23. Aprenderemos? Necesitamos volver a recuperar algo de ilusion.

por giöthic » 23 Jul 2022, 19:00

Yo no voy a opinar demasiado y prefiero dejar trabajar, porque la verdad los europeos que han traído, si alguna vez los he visto en algún torneo de selecciones ni me acuerdo de ellos.

Miento, Simanic si, pero nunca me pareció un prospecto de primer nivel. Esperemos que aquí pueda dar buen rendimiento y ensanchar la pista desde el cuatro.

En fin, desde luego sobrados de panoja no parece que vayamos, así que bueno, daremos márgen. Por lo menos con Muedra no son los fichajes vagos que se hicieron el año pasado.

Cracklocator
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Re: Casademont Zaragoza 22-23. Aprenderemos? Necesitamos volver a recuperar algo de ilusion.

por Cracklocator » 23 Jul 2022, 19:17

A mí me falta el jugador franquicia, la verdad. Y el juego exterior flojito, más vale que metamos a algún jugador diferencial ahí. Me huelo que con Ponitka y Neno, nos va a pasar como la temporada pasada.

VDRVM
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Re: Casademont Zaragoza 22-23. Aprenderemos? Necesitamos volver a recuperar algo de ilusion.

por VDRVM » 23 Jul 2022, 20:04

Doy por hecho que viene Dimitrijević, con lo que el base está cerrado. También lo está el juego interior, y solo quedarían los aleros/escoltas.

Para mí está clarinete que a Okoye le van a dar largas y vendrá un americano. Si no, tiene cero sentido este fichaje, porque para este puesto te traes un americano jugón con tiro, sin mucha experiencia y barato. Ese perfil complementa mucho mejor al macedonio.

Y, añado, no entiendo que García con este segundo base tan poco solvente y sin tiro no se quede en plantilla...

Akimich
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Re: Casademont Zaragoza 22-23. Aprenderemos? Necesitamos volver a recuperar algo de ilusion.

por Akimich » 23 Jul 2022, 22:41

Estos fichajes más bien arriesgados de jugadores fuera del radar al menos dan a entender que al fin el director deportivo hace su trabajo, y se supone que en consonancia con el entrenador. Ahí ya hemos mejorado.

Me temo por eso que va a haber muchísimo ruido a nada que empecemos reguleros. No hay con quien identificarse, venimos de un año muy complicado, los nostálgicos de Fisac...

bckhm520
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Re: Casademont Zaragoza 22-23. Aprenderemos? Necesitamos volver a recuperar algo de ilusion.

por bckhm520 » 24 Jul 2022, 07:03

Si acaban cediendo a Javi García como se dice, nos quedamos con una plantilla con cero conexión con la grada. No hay un solo jugador que al público le importe una mierda, ninguno por el que apetezca abonarse, ni pagar nada un día por verlos.
Ya pueden empezar como motos desde el primer día y hacer grupo, porque con esta plantilla empezar 1-5 o así en liga es irremontable y un suicidio en nuestra ciudad.

Entiendo que no hay un céntimo y el único objetivo es mantenerse.
Pues sin canteranos ni españoles, para un equipo como el nuestro, es mucho más difícil.

El primer año de Fisac, tuvimos una plantilla que también era de saldo económicamente. Estábamos preocupados y veníamos de temporadas malas. E hicimos semifinales.
Pero, siendo barata y aparte de la gran labor de Porfi y que todo salió bien, la plantilla tenía jugadores que conectaban con el público, bastantes españoles y chavales de casa….

En fin, que necesitamos que Schiller sea un mago y un hibrido entre Pedro Martínez y el Porfi de Zaragoza o San Sebastián.

Dimitrijevic, Ponitka
Lomasz,
Yusta, despojo random en vez de Okoye
Radoncic, Simonic
Mekowulu, Hlinasson.

Cero ilusión. Cero interés. Cero expectativas.
La plantilla sería igual de mala sumando a Javi García y Etxeguren. Pero, al menos tendrías dos chavales con una mínima conexión. Y literalmente no cuestan nada.

gonshow
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Re: Casademont Zaragoza 22-23. Aprenderemos? Necesitamos volver a recuperar algo de ilusion.

por gonshow » 24 Jul 2022, 10:02

windom_earl escribió:Ponitka es perfil para hacer equipo y claramente para la idea de juego de Schiller.
Todos los años nos quejamos que no hacemos equipos sino conjuntos de jugadores que blablabla.
Copón, hay que dar tiempo a que se plasme la idea de juego del entrenador que hemos traído y por el que se ha apostado fuerte.
Seguid enfurruñados porque no os traigan a Hahhan y obcecados en sus estadísticas y no en los resultados de su equipo. Su temporada pasada fue casi de vergüenza ajena, totalmente intrascendente, superado por todos los bases (menos Cook y Rodrigo) y maquillando estadísticas con sus triples. Y dando por resultado el descenso de su equipo.

Joder, ya está bien que se traiga perfíl físico de verdad, intenso y de los de no bajar los brazos. A ver si podemos conseguir por un año un equipo sólido y que defienda. Que se juega en los dos lados de la pista. Y que nuestras visitas a Fuenlabrada, Manresa etc ... no se salden con vergonzosas derrotas año tras año porque te sacan de la pista a empujones.

Con lo fresco que tenemos las rascadas de huevos de los Mobley, Van-FIN, Troncsons y compañía seguimos pidiendo jugadores que sólo sudan de vacaciones en la playa.

Lo mejor es que lo que ha venido y renovado encajan 100% con Schiller que no pase como con Ponsarnau que nisiquiera fue capaz de pedirjugadores para su estilo y en forma.
Ojalá tengas razón! Es bueno ver algo de optimismo.
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VDRVM
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Re: Casademont Zaragoza 22-23. Aprenderemos? Necesitamos volver a recuperar algo de ilusion.

por VDRVM » 24 Jul 2022, 11:10

bckhm520 escribió: La plantilla sería igual de mala sumando a Javi García y Etxeguren. Pero, al menos tendrías dos chavales con una mínima conexión. Y literalmente no cuestan nada.
Esto es tan de cajón...

gonshow
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Re: Casademont Zaragoza 22-23. Aprenderemos? Necesitamos volver a recuperar algo de ilusion.

por gonshow » 24 Jul 2022, 11:56

La plantilla a la que más recuerda por ahora es a la de Mazalin, Michalak, Dragovic...
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Eko
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Re: Casademont Zaragoza 22-23. Aprenderemos? Necesitamos volver a recuperar algo de ilusion.

por Eko » 24 Jul 2022, 15:52

Ponitka es un base perro de presa, un defensor, un tipo de 1,90 y 24 años y con piernas para hacer el trabajo sucio.
No tiene nombre pero estoy seguro que su papel lo va a hacer bien. Lo comparan con SanMiguel.... bueno, con el san Miguel de hace 10 años que estaba en Manresa y lo fichó el Valencia, pq el del año pasado piernas no tenía precisamente.
Es un segundo base perfecto para complementar con un base anotador y que meta de fuera. No es el perfil de Dimitrijevic, asi que si está hecho, no descarteis que vayamos a 3 bases: americano (puntos) + dimitrijevic (microondas) + ponitka (defensor) y solo 1 escolta Lomasz y alternar los dos puestos entre los 4 jugadores y luego el otro extranjero vaya para el puesto de alero.

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teruel_existe
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Re: Casademont Zaragoza 22-23. Aprenderemos? Necesitamos volver a recuperar algo de ilusion.

por teruel_existe » 24 Jul 2022, 16:59

Cracklocator escribió:A mí me falta el jugador franquicia, la verdad. Y el juego exterior flojito, más vale que metamos a algún jugador diferencial ahí.
Desde luego, el 2 y / o el 3 americano (probablemente) tiene que ser TOP.
Por otra parte, el juego interior me parece bien, amplío un poco, Dino se le espera una mejor temporada que la anterior. Y Hlinason, ¿por qué no?. Y C. Meko es un pedazo de jugador, me gustó el final de temporada, y creo que lo tiene todo para rendir bien.
un salduo a @crack, :rodar:
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Re: Casademont Zaragoza 22-23. Aprenderemos? Necesitamos volver a recuperar algo de ilusion.

por windom_earl » 24 Jul 2022, 21:28

Pues a ver qué pasa con Dimitrijevic finalmente.
A mí me parecería una cesión extraña porque es un jugador caro cuyas virtudes vienen bien a equipos grandes pero que a nosotros y con sólo una competición no nos va a solucionar demasiado.

Quizá el anunciar ayer a Ponitka es una declaración de intenciones de lo que tiene que venir para el base titular.
A ver si esta semana despejamos dudas.

Por cierto, el espectáculo de tuiteros con sus mierdas de primicias, sus "Como ya os adelantamos nosecuando" , sus medallitas y sus lameculismos del si me has citado o como hemos podido saber nosecuantos es bastante vergonzoso.

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teruel_existe
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Re: Casademont Zaragoza 22-23. Aprenderemos? Necesitamos volver a recuperar algo de ilusion.

por teruel_existe » 24 Jul 2022, 22:42

Otro jugador, del que no ha trascendido nada, es Kilpatrick. Yo es que casi me quedaría con uno entre Okoye y él... Sabes lo que te puede aportar, y hay un refrán que dice aquello de mejor bueno conocido, que Moblye por conocer. Bueno, en fin, dependerá de Schiller que le ofrezcan continuar, como es normal.
Pero a mi eso de cambiar tantos jugadores, por otros (auténticas incógnitas) en un equipo de presupuesto modesto, no me hace muy feliz.
A ver si esta semana se despejan dudas.
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GENUINO
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Re: Casademont Zaragoza 22-23. Aprenderemos? Necesitamos volver a recuperar algo de ilusion.

por GENUINO » 25 Jul 2022, 10:15

Por el momento en parte a Simanic, parece que Mekowulu, Lomasz y Potnika vienen con una capacidad defensiva por encima de los respectivos Thompson, Mobley y Cook. Y Simanic lo tendría que hacer de pena para que con esas condiciones físicas no igualase por lo menos a Van Winj.

Un equipo aguerrido en defensa, si además trata de jugar dinámico, puede darnos muchas opciones de pasar un buen año. Esperemos no ver un equipo que va a ganar partidos metiendo 65 puntos.

Si el equipo sigue esos derroteros, no me encajará Kilpatrik, pero quizás si Waczyski. Al cual podrían estar guardando como golpe de efecto.

Ahora mismo, viendo el percal y el desfile de apellidos tan poco castizos, el Polaco junto a apariciones de Javi, Mara o Langarita, sería la única solución de que haya unos mínimos de ilusión antes de empezar la temporada.

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teruel_existe
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Re: Casademont Zaragoza 22-23. Aprenderemos? Necesitamos volver a recuperar algo de ilusion.

por teruel_existe » 25 Jul 2022, 12:41

A Wackzinsky lo veo ya un poco aguelete. Si Schiller quiere un juego más dinámico, a más posesiones, no lo termino de ver. Me sorprende, que no hayan oficializado las salidas, pero bueno, el club trabaja como trabaja y ya está.
De todos modos, mis opiniones podeis cogerlas con pinzas, realmente sigo a este equipo con un mix de Vamos, Aragon radio, y los resumenes... Asi que imagínate, de todas formas como os comentaba, sí me sorprende que aun no sepan qué hacer con el trio: Kilpatrick, Okoye, y no sé si me dejo alguno más.
Supongo que, esta semana sí, se verán movimientos.
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Omarion_B2K
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Re: Casademont Zaragoza 22-23. Aprenderemos? Necesitamos volver a recuperar algo de ilusion.

por Omarion_B2K » 25 Jul 2022, 13:04

A mí me da igual si el equipo juega a 65 puntos mientras se vea un equipo con una identidad clara y bien trabajado. Con el oveja Hernández se jugaba a más de 90 puntos y era un dolor ver al equipo y como los rivales nos hacían 100 todos los días.

En cuanto a lo de guardarse a Waczynski como golpe de efecto... jajaja, en serio? Si están intentando rascar abonados de debajo de las piedras y mendigando nuevos en cada publicación en redes sociales, hombre. Los golpes de efecto son para cuando toca empezar la campaña.
Si no se ha dicho nada de él es porque es un jugador caro para el rol que tenía, le habrán hecho oferta bastante a la baja, y el jugador estará esperando a ver si tiene mejores propuestas o se queda aquí. No es un asunto que parezca que se vaya a resolver rápido teniendo en cuenta que el año pasado también estaba libre cuando lo fichamos nosotros.

Y al finalizar la temporada pasada, a pesar de todo lo malo que fue, yo ya dije que no le haría ascos a un año más de Kilpatrick. Se le vieron brotes verdes, y a mí me gustaría verlo con una temporada ya de adaptación a club y ciudad, desde el principio en dinámica del equipo desde pretemporada, y con un entrenador con una idea clara de juego. Creo que a nuestro nivel sí puede ser un jugador diferencial.

k.magee
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Re: Casademont Zaragoza 22-23. Aprenderemos? Necesitamos volver a recuperar algo de ilusion.

por k.magee » 25 Jul 2022, 13:37

Bueno yo sigo al Zaragoza porque es el equipo de mi adolescencia y eso marca, pero lo hago con más o menos intensidad según su proyecto deportivo, en el que doy mucha importancia al desarrollo de jugadores de cantera o al menos seleccionables de otras canteras. Tengo que reconocer que me han dado motivos para seguirlo los últimos años, no me quejo, reconozco que los resultados me afectan menos aunque tb he sufrido viendo que podíamos bajar. Este año Mara y Langarita son junior todavía, ACB les queda muy grande, Etxeguren se va a Gran Canarias y parece que a Javi Garcia se le quiere ceder, veo que los cupos ya nos queda poco para hacer como Baskonia, y rellenarlos con no seleccionables como Dimitrijevic, Radoncic, Hlinasson. Tendré que agarrarme a la recuperación de Yusta para ilusionarme porque que pereza va ser este año seguir este equipo. No se juega en Europa y se aspira a quedar 10º, no sé si es un objetivo que merezca estos sacrificios de ilusión, desde mi punto de vista.
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GENUINO
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Re: Casademont Zaragoza 22-23. Aprenderemos? Necesitamos volver a recuperar algo de ilusion.

por GENUINO » 25 Jul 2022, 15:17

Omarion_B2K escribió:A mí me da igual si el equipo juega a 65 puntos mientras se vea un equipo con una identidad clara y bien trabajado.

En cuanto a lo de guardarse a Waczynski como golpe de efecto... jajaja, en serio?

Y al finalizar la temporada pasada, a pesar de todo lo malo que fue, yo ya dije que no le haría ascos a un año más de Kilpatrick. Se le vieron brotes verdes.
Hombre... entre los partidos a 90, recibiendo 100 y partidos que celebras meter 68 puntos, estaría bien encontrar un equipo muy bien trabajado defensivamente que ataque con más dinamismo y verticalidad que el año pasado.

A mi sinceramente Waczynski ni fu ni fa en lo de engancharme, pero por lo que sea es alguien que ha enganchado con cierto sector de la grada, al modo Ennis, y que puede ayudar al aficionado que le cuesta aprenderse apellidos imposibles.

Kilpatrick no parece que vaya a encajar con el perfil de fichajes, además no es un jugador barato como para ficharlo por unos brotes verdes que podrían ir a parar a ninguna parte (ese es el sueldo de Simanic o Potnika). El puesto de 2 no me extrañaría que reciba una ficha de cantera y tiremos ahí con Lomazs más las aportaciones de Potnika, Javi García si se queda y rotación de minutos entre los Yusta y Okoye (o su sustituto).

Probablemente veremos la plantilla cerrada con el fichaje de un base de 25 minutos y si sale Okoye, otro 3 que pueda estar otros 25 minutos en pista, yendo a esa famosa plantilla corta de fichas profesionales.

1 XXX
----- 1-2 Potnika - Javi Gª o Langarita
2 Lomasz
----- 2-3 Yusta
3 XXX
4 Radoncic
----- 4-5 Simanic - Mekowulu
5 Hlinason (Aday)

Esas XXX van a ser muy determinantes en los ánimos iniciales de la grada. Pero sospecho que si se prescinde de Okoye, no va a ser por alguien de mayor caché, sino por un perfil diferente en lo ofensivo a lo que tenemos con Yusta, quizás alguien que pueda también desenvolverse cerca del aro.

Omarion_B2K
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Re: Casademont Zaragoza 22-23. Aprenderemos? Necesitamos volver a recuperar algo de ilusion.

por Omarion_B2K » 25 Jul 2022, 15:42

GENUINO escribió:A mi sinceramente Waczynski ni fu ni fa en lo de engancharme, pero por lo que sea es alguien que ha enganchado con cierto sector de la grada, al modo Ennis, y que puede ayudar al aficionado que le cuesta aprenderse apellidos imposibles.
No lo has entendido.
Yo no me río del bueno de Adam, que yo estaría encantado de que se quedase porque es un jugador implicado (a este sí se le notaba jodido por las derrotas) y un amor de persona. Mis risas eran únicamente dirigidas a eso de guardarnos los golpes de efecto. Para guardárnoslos estamos, sí. :mrgreen:

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