Casademont Zaragoza 22-23. Otra temporada triste..
Moderadores: tiko5, hastrakan, der König81

1203 mensajes
zoltivs
Mensajes: 1631
Registrado: 24 Jun 2010, 12:44

Re: Casademont Zaragoza 22-23. Aprenderemos? Necesitamos volver a recuperar algo de ilusion.

por zoltivs » 21 Jun 2022, 09:42

Bueno, tras un montón de años, el esperar que el club cambie, ni siquiera cuando la gente tiene que renovar abonados, es ya tontería. Transparencia 0.

Nuestras fuentes son el propio foro este, y los subforos de otros equipos, o cuentas random de twitter, con más o menos invent.

A día de hoy somos un caramelito para cualquier jugador, sin entrenador, sin fichajes, etc, etc.....

Lo de Lucas, ya os digo que lo veo, aunque creo que es más una forma de presionar en estos momentos a Porfi y sus delirios de grandeza........ pero no me importaría verlo aquí entrenando (Lucas), creo que puede hacer un buen papel, e incluso traer desde el otro lado del charco algún jugador que pueda rendir.

GENUINO
Mensajes: 1109
Registrado: 24 May 2013, 00:02

Re: Casademont Zaragoza 22-23. Aprenderemos? Necesitamos volver a recuperar algo de ilusion.

por GENUINO » 21 Jun 2022, 09:58

Como comentaban es un riesgo alto, tras 2 años de vagar.

Pero ahora mismo yo también lo veo factible. Mejor entrenador y resultados posiblemente Porfi, pero es que ya huele nuevamente a que nos está dando largas y nos utilizó para presionar a Granca.

Y si las alternativas a Porfi son el club de los entrenadores cambiantes de Joan Plaza, Paco Olomos, Katsikaris... que llevan muchas temporadas sin brillar... Pues la ilusión de un debutante en ACB como Vitoriano, que ha hecho buen papel en Argentina, es posible que salga bastante mejor.

Akimich
Mensajes: 389
Registrado: 07 Nov 2021, 17:57

Re: Casademont Zaragoza 22-23. Aprenderemos? Necesitamos volver a recuperar algo de ilusion.

por Akimich » 21 Jun 2022, 11:04

¿Pero no será el club el que presiona a Fisac y le da largas? Porque él dónde se supone que va a entrenar si ya están todos los banquillos nacionales ocupados. No es que te pueda decir "O me subes X o tengo una oferta de Unicaja mejor y me largo", por ejemplo.

SCUBA
Mensajes: 1036
Registrado: 13 Jun 2006, 23:31
Ubicación: PRINCIPE FELIPE

Re: Casademont Zaragoza 22-23. Aprenderemos? Necesitamos volver a recuperar algo de ilusion.

por SCUBA » 21 Jun 2022, 11:37

Akimich escribió:¿Pero no será el club el que presiona a Fisac y le da largas? Porque él dónde se supone que va a entrenar si ya están todos los banquillos nacionales ocupados. No es que te pueda decir "O me subes X o tengo una oferta de Unicaja mejor y me largo", por ejemplo.
No lo sabremos realmente pero parece que Fisac tiene unas exigencias respecto a la toma de decisiones deportivas, de jugadores y de control del entorno deportivo que el club no accede.
A mi no me parece el candidato ideal Victoriano, que no digo que sea mal entrenador porque no lo sé, pero que es un riesgo poner a un entrenador que no conoce la ACB ni a los jugadores del entorno europeo. Su bagaje como entrenador es muy corto pero.... veremos.

zoltivs
Mensajes: 1631
Registrado: 24 Jun 2010, 12:44

Re: Casademont Zaragoza 22-23. Aprenderemos? Necesitamos volver a recuperar algo de ilusion.

por zoltivs » 21 Jun 2022, 12:49

SCUBA escribió:
Akimich escribió:¿Pero no será el club el que presiona a Fisac y le da largas? Porque él dónde se supone que va a entrenar si ya están todos los banquillos nacionales ocupados. No es que te pueda decir "O me subes X o tengo una oferta de Unicaja mejor y me largo", por ejemplo.
No lo sabremos realmente pero parece que Fisac tiene unas exigencias respecto a la toma de decisiones deportivas, de jugadores y de control del entorno deportivo que el club no accede.
A mi no me parece el candidato ideal Victoriano, que no digo que sea mal entrenador porque no lo sé, pero que es un riesgo poner a un entrenador que no conoce la ACB ni a los jugadores del entorno europeo. Su bagaje como entrenador es muy corto pero.... veremos.

A ver......... aquí creo que nos equivocamos bastante, y como muchos sabéis, fui muy crítico con Lucas como jugador aquí.
Yo pienso que si que tiene ese conocimiento del basket europeo y de la competición, entre otras cosas por diversos detalles:

- No es el típico jugador que estuvo aquí, se fué a Argentina, y vuelve ahora. Lucas esta casado con Paula Palomares, a la que conoció precisamente aquí (si esas paredes del PF hablasen ;-) ), con la que tiene formada una familia. Doy por hecho que ha venido aquí a España a ver a la familia política de forma habitual, y más con descendencia. Es más, Paula ahora mismo es la seleccionadora del 3 x 3 en España.
- En aquellos años siempre dije que era un jugador, o ex-jugador inteligente, que sin sudar, sabía maquillar a la perfección sus estadísticas, simplemente con 2 ó 3 tiros de fuera y su porcentaje, y alguna asistencia, le daba para sacar unas buenas estadísticas. Comentaba que lo veía como entrenador viendo su forma de comportarse, declaraciones, etc, etc......... y la verdad que me gustaría verlo.

Por estos detalles, no lo veo nada mal......... nos debe los años que estuvo aquí, ya como ex-jugador, ahora como entrenador.

alex01
Mensajes: 969
Registrado: 04 May 2009, 19:21

Re: Casademont Zaragoza 22-23. Aprenderemos? Necesitamos volver a recuperar algo de ilusion.

por alex01 » 21 Jun 2022, 13:43

GENUINO escribió:Como comentaban es un riesgo alto, tras 2 años de vagar.

Pero ahora mismo yo también lo veo factible. Mejor entrenador y resultados posiblemente Porfi, pero es que ya huele nuevamente a que nos está dando largas y nos utilizó para presionar a Granca.

Y si las alternativas a Porfi son el club de los entrenadores cambiantes de Joan Plaza, Paco Olomos, Katsikaris... que llevan muchas temporadas sin brillar... Pues la ilusión de un debutante en ACB como Vitoriano, que ha hecho buen papel en Argentina, es posible que salga bastante mejor.
No ha estado 2 años vagando. Lleva entrenando en Regatas desde la 18-19 a la 20-21 y en la 21-22 en su actual club. Del cual hace una semana salió publicado que iba a renovar. Que luego salga bien, guste o no guste, es otro cantar.

Jals
Mensajes: 2441
Registrado: 03 Nov 2006, 15:09

Re: Casademont Zaragoza 22-23. Aprenderemos? Necesitamos volver a recuperar algo de ilusion.

por Jals » 21 Jun 2022, 14:44

alex01 escribió:
GENUINO escribió:Como comentaban es un riesgo alto, tras 2 años de vagar.

Pero ahora mismo yo también lo veo factible. Mejor entrenador y resultados posiblemente Porfi, pero es que ya huele nuevamente a que nos está dando largas y nos utilizó para presionar a Granca.

Y si las alternativas a Porfi son el club de los entrenadores cambiantes de Joan Plaza, Paco Olomos, Katsikaris... que llevan muchas temporadas sin brillar... Pues la ilusión de un debutante en ACB como Vitoriano, que ha hecho buen papel en Argentina, es posible que salga bastante mejor.
No ha estado 2 años vagando. Lleva entrenando en Regatas desde la 18-19 a la 20-21 y en la 21-22 en su actual club. Del cual hace una semana salió publicado que iba a renovar. Que luego salga bien, guste o no guste, es otro cantar.
Supongo que se referirá a los dos años, que largos se han hecho, del club vagando a la deriva.

Respecto a lo de Victoriano esta mañana Jesus Cubría ha puesto un tweet que venía a decir algo así como que no te creas todo lo que lees. Que en vistas de la relación que debe de tener con Victoriano y Palomares me extrañaría que no fueran por allí los tiros.
[img]http://usuarios.lycos.es/alba_r/zapp.gif[/img]

Avatar de Usuario
teruel_existe
Mensajes: 2598
Registrado: 17 Sep 2013, 19:10

Re: Casademont Zaragoza 22-23. Aprenderemos? Necesitamos volver a recuperar algo de ilusion.

por teruel_existe » 21 Jun 2022, 15:20

Me parece un poco triste que los teóricos informadores deportivos sean tan crípticos. Claridad, ante todo.
Y, acabo, sea Lucas Victoriano, Porfi o Sinfi que se muevan rápido, que parece que no entiendan cómo se mueve la industria de los fichajes y que hay que anticiparse un poco a los movimientos de los competidores.
Let your faith b your guide (Ελλάδ)
«El verbo leer, como el verbo amar y el verbo soñar, no soporta "el modo imperativo"». Borges
Entre servicio completo y ser vicio completo, sólo hay un pequeño espacio de diferencia. (teruel-E)

JavierDM
Mensajes: 4631
Registrado: 29 Ago 2004, 20:25
Ubicación: BA, Argentina

Re: Casademont Zaragoza 22-23. Aprenderemos? Necesitamos volver a recuperar algo de ilusion.

por JavierDM » 21 Jun 2022, 16:13

alex01 escribió:
GENUINO escribió:Como comentaban es un riesgo alto, tras 2 años de vagar.

Pero ahora mismo yo también lo veo factible. Mejor entrenador y resultados posiblemente Porfi, pero es que ya huele nuevamente a que nos está dando largas y nos utilizó para presionar a Granca.

Y si las alternativas a Porfi son el club de los entrenadores cambiantes de Joan Plaza, Paco Olomos, Katsikaris... que llevan muchas temporadas sin brillar... Pues la ilusión de un debutante en ACB como Vitoriano, que ha hecho buen papel en Argentina, es posible que salga bastante mejor.
No ha estado 2 años vagando. Lleva entrenando en Regatas desde la 18-19 a la 20-21 y en la 21-22 en su actual club. Del cual hace una semana salió publicado que iba a renovar. Que luego salga bien, guste o no guste, es otro cantar.
Perdón que me entrometa, pero Victoriano tiene contrato vigente con Instituto aunque con cláusula de salida al exterior.
Encuentre al intruso...

1992 - USA
1996 - USA
2000 - USA
2004 - ARG
2008 - USA
2012 - USA
2016 - USA
2020 - USA

GENUINO
Mensajes: 1109
Registrado: 24 May 2013, 00:02

Re: Casademont Zaragoza 22-23. Aprenderemos? Necesitamos volver a recuperar algo de ilusion.

por GENUINO » 21 Jun 2022, 16:58

Jals escribió:
alex01 escribió:
GENUINO escribió:Como comentaban es un riesgo alto, tras 2 años de vagar.

Pero ahora mismo yo también lo veo factible. Mejor entrenador y resultados posiblemente Porfi, pero es que ya huele nuevamente a que nos está dando largas y nos utilizó para presionar a Granca.

Y si las alternativas a Porfi son el club de los entrenadores cambiantes de Joan Plaza, Paco Olomos, Katsikaris... que llevan muchas temporadas sin brillar... Pues la ilusión de un debutante en ACB como Vitoriano, que ha hecho buen papel en Argentina, es posible que salga bastante mejor.
No ha estado 2 años vagando. Lleva entrenando en Regatas desde la 18-19 a la 20-21 y en la 21-22 en su actual club. Del cual hace una semana salió publicado que iba a renovar. Que luego salga bien, guste o no guste, es otro cantar.
Supongo que se referirá a los dos años, que largos se han hecho, del club vagando a la deriva.

Respecto a lo de Victoriano esta mañana Jesus Cubría ha puesto un tweet que venía a decir algo así como que no te creas todo lo que lees. Que en vistas de la relación que debe de tener con Victoriano y Palomares me extrañaría que no fueran por allí los tiros.
Si, me refería al club, desde la marcha de Porfi, somos un guiñapo. Vitoriano es arriesgado, pero dentro de lo "desconocido en entrenadores ACB" podría hacer buen papel.

equipoactimel
Mensajes: 5722
Registrado: 31 Mar 2014, 23:02
Ubicación: Trabajando en la sombra

Re: Casademont Zaragoza 22-23. Aprenderemos? Necesitamos volver a recuperar algo de ilusion.

por equipoactimel » 21 Jun 2022, 18:12

Pregunta rápida. Ponsarnau con vosotros firmo 1 o 2 años?

bckhm520
Mensajes: 5508
Registrado: 02 Feb 2012, 19:47
Ubicación: En el Felipe los días de partido.

Re: Casademont Zaragoza 22-23. Aprenderemos? Necesitamos volver a recuperar algo de ilusion.

por bckhm520 » 21 Jun 2022, 19:12

equipoactimel escribió:Pregunta rápida. Ponsarnau con vosotros firmo 1 o 2 años?
Se dijo que dos cuando se le anunció. Que fuera un 1+1 pues ni idea.

alex01
Mensajes: 969
Registrado: 04 May 2009, 19:21

Re: Casademont Zaragoza 22-23. Aprenderemos? Necesitamos volver a recuperar algo de ilusion.

por alex01 » 22 Jun 2022, 12:01

bckhm520 escribió:
equipoactimel escribió:Pregunta rápida. Ponsarnau con vosotros firmo 1 o 2 años?
Se dijo que dos cuando se le anunció. Que fuera un 1+1 pues ni idea.
Este sí q eran 2 años.

alex01
Mensajes: 969
Registrado: 04 May 2009, 19:21

Re: Casademont Zaragoza 22-23. Aprenderemos? Necesitamos volver a recuperar algo de ilusion.

por alex01 » 22 Jun 2022, 12:03

JavierDM escribió:
alex01 escribió:
GENUINO escribió:Como comentaban es un riesgo alto, tras 2 años de vagar.

Pero ahora mismo yo también lo veo factible. Mejor entrenador y resultados posiblemente Porfi, pero es que ya huele nuevamente a que nos está dando largas y nos utilizó para presionar a Granca.

Y si las alternativas a Porfi son el club de los entrenadores cambiantes de Joan Plaza, Paco Olomos, Katsikaris... que llevan muchas temporadas sin brillar... Pues la ilusión de un debutante en ACB como Vitoriano, que ha hecho buen papel en Argentina, es posible que salga bastante mejor.
No ha estado 2 años vagando. Lleva entrenando en Regatas desde la 18-19 a la 20-21 y en la 21-22 en su actual club. Del cual hace una semana salió publicado que iba a renovar. Que luego salga bien, guste o no guste, es otro cantar.
Perdón que me entrometa, pero Victoriano tiene contrato vigente con Instituto aunque con cláusula de salida al exterior.
Gracias Javier. Supongo q la tenía por aquello de tener por aquí a su familia. Qué nos puedes decir de su labor como entrenador estos ultimso años?

alex01
Mensajes: 969
Registrado: 04 May 2009, 19:21

Re: Casademont Zaragoza 22-23. Aprenderemos? Necesitamos volver a recuperar algo de ilusion.

por alex01 » 22 Jun 2022, 12:04

GENUINO escribió:
Jals escribió:
alex01 escribió:
No ha estado 2 años vagando. Lleva entrenando en Regatas desde la 18-19 a la 20-21 y en la 21-22 en su actual club. Del cual hace una semana salió publicado que iba a renovar. Que luego salga bien, guste o no guste, es otro cantar.
Supongo que se referirá a los dos años, que largos se han hecho, del club vagando a la deriva.

Respecto a lo de Victoriano esta mañana Jesus Cubría ha puesto un tweet que venía a decir algo así como que no te creas todo lo que lees. Que en vistas de la relación que debe de tener con Victoriano y Palomares me extrañaría que no fueran por allí los tiros.
Si, me refería al club, desde la marcha de Porfi, somos un guiñapo. Vitoriano es arriesgado, pero dentro de lo "desconocido en entrenadores ACB" podría hacer buen papel.
Ah, vale aclarado. Pensaba q hablabas de Victoriano.

Avatar de Usuario
Kidd_32
Mensajes: 6004
Registrado: 04 Feb 2012, 02:56
Ubicación: Key Arena, Seattle

Re: Casademont Zaragoza 22-23. Aprenderemos? Necesitamos volver a recuperar algo de ilusion.

por Kidd_32 » 22 Jun 2022, 15:00

Se lo está tomando con calma esta gente, madre mía....

JavierDM
Mensajes: 4631
Registrado: 29 Ago 2004, 20:25
Ubicación: BA, Argentina

Re: Casademont Zaragoza 22-23. Aprenderemos? Necesitamos volver a recuperar algo de ilusion.

por JavierDM » 22 Jun 2022, 16:47

alex01 escribió:
JavierDM escribió:
alex01 escribió:
No ha estado 2 años vagando. Lleva entrenando en Regatas desde la 18-19 a la 20-21 y en la 21-22 en su actual club. Del cual hace una semana salió publicado que iba a renovar. Que luego salga bien, guste o no guste, es otro cantar.
Perdón que me entrometa, pero Victoriano tiene contrato vigente con Instituto aunque con cláusula de salida al exterior.
Gracias Javier. Supongo q la tenía por aquello de tener por aquí a su familia. Qué nos puedes decir de su labor como entrenador estos ultimso años?
Estuvo dos temporadas en Regatas bastante extrañas, especialmente la última donde con pandemia mediante, pudo trabajar poco. Para mí es un muy buen entrenador, ha tenido plantillas más modestas en comparación con otras donde lo que hizo fue muy destacado (en la misma temporada hizo final de Liga Sudamericana y Final Four de Liga de las Américas con Estudiantes de Concordia) y ésta donde fue campeón con Instituto donde compitió casi exclusivamente con nacionales (estaba Toni Vicens pero terminó con aparición testimonial en cancha).
Le gusta mucho jugar dinámico, y suele tener buena comunión con sus dirigidos, es complicado encontrarte con uno que te hable mal de él. En Concordia coincidió en plantilla con David Doblas y Clay Tucker.
Encuentre al intruso...

1992 - USA
1996 - USA
2000 - USA
2004 - ARG
2008 - USA
2012 - USA
2016 - USA
2020 - USA

Avatar de Usuario
teruel_existe
Mensajes: 2598
Registrado: 17 Sep 2013, 19:10

Re: Casademont Zaragoza 22-23. Aprenderemos? Necesitamos volver a recuperar algo de ilusion.

por teruel_existe » 22 Jun 2022, 17:24

Gracias Javier, por pasarte a hablarnos de temas que nos interesan.
La verdad que hace falta un entrenador, y Lucas Victoriano podría ser feliz 'acá'. Sergio Hernández, el precedente argentino, dejó un sabor agridulce, aunque bueno tammpoco se puede decir que estuviera mal del todo, dada la dificultad de dirigir a Casademont últimamente.
A ver qué pasa en las proximas horas.
Let your faith b your guide (Ελλάδ)
«El verbo leer, como el verbo amar y el verbo soñar, no soporta "el modo imperativo"». Borges
Entre servicio completo y ser vicio completo, sólo hay un pequeño espacio de diferencia. (teruel-E)

windom_earl
Mensajes: 3419
Registrado: 03 Dic 2011, 19:32

Re: Casademont Zaragoza 22-23. Aprenderemos? Necesitamos volver a recuperar algo de ilusion.

por windom_earl » 22 Jun 2022, 19:40

Rodrigo SanMiguel ha comunicado que no continúa en Basket Zaragoza.
Vamos, que el club no ha ejecutado el +1.
Es un tipo de jugador que nunca me ha encandilado, ni siquiera en su mejor momento. Pero reconozco que ha sido uno de los grandes perjudicados por la lamentable configuración de plantillas de los dos últimos años.
Años en los que ha tenido que asumir más minutos y responsabilidades de las que le hubieran tocado. Y lamentablemente no ha estado a la altura de ese rol impostado.
Espero que encuentre buen destino y pueda seguir disfrutando del baloncesto. Me consta que es un buen tipo.
Pd. No lo ha podido evitar, pero alguna de las puyitas de su comunicado se las podía haber ahorrado, está claro que su salida no es decisión suya.

Por otro lado. Victoriano.
De verdad, espero que no se haga. No le veo el lado positivo por ningún lado.
No ha entrenado nada que se parezca al nivel ACB, el hecho de tener amigotes en el club NO TIENE NADA DE POSITIVO DE HECHO ES UN DISPARATE :(( :(( , no es el momento para ninguna apuesta.

Espero que la cosa cambie, porque empezar así el nuevo proyecto... :-?

Os aprecio, pero alucino con los que os parece cojonudo la llegada de Victoriano. ¿En serio?

Avatar de Usuario
Kidd_32
Mensajes: 6004
Registrado: 04 Feb 2012, 02:56
Ubicación: Key Arena, Seattle

Re: Casademont Zaragoza 22-23. Aprenderemos? Necesitamos volver a recuperar algo de ilusion.

por Kidd_32 » 22 Jun 2022, 20:04

Por fin una buena noticia

1203 mensajes

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 3 invitados

Fecha actual 19 Abr 2024, 03:22