MEMPHIS GRIZZLIES
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Re: MEMPHIS GRIZZLIES

por Comentando Foros ACB » 17 Ago 2021, 22:55



La paz os dejo, mi paz os doy, seguid rezando que yo me voy.

http://foros.acb.com/viewtopic.php?f=1& ... #p26006030

peixes
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Re: MEMPHIS GRIZZLIES

por peixes » 20 Ago 2021, 12:42

He querido dejar unos días tras la vorágine de traspasos. Ya comenté que era difícil sacar conclusiones de cada movimiento que hacíamos.

Ahora bien, en principio parece que todo esto desde lo de Bledsoe ha sido por conseguir a Culver. Yo había dejado caer su nombre alguna vez, así que bueno, estoy contento porque se le ha conseguido gratis (por mucho que diga el compañero que deberíamos haber conseguido rondas) y el perfil me precede muy interesante. En la línea de lo buscado (sin éxito) con Winslow, Josh Jackson y Ziaire en el draft. Buena señal tener claro el perfil de jugador que se busca. Aleros con un perfil físico que no tenemos en plantilla, con gran potencial defensivo, cierta capacidad de creación desde las alas... y erráticos en el tiro (por no decir otra cosa).
Culver viene promediando en 2 temporadas en Wolves, 29% y 50% en triples y tiros libres respectivamente. En 2 años en Texas Tech, 34% y 69%. Obviamente no es para tirar cohetes, pero algo cambia.
La parte negativa del traspaso es que en octubre hay que decidir si se le da el 4° año de contrato rookie. Si no se le da y explota lo más probable es que le vayas a perder tras un año habiéndole revalorizado. Si se lo das y sigue como en Wolves, son 8 kilos que te pueden molestar mucho en la FA de 2022. Veremos.

La plantilla va petadísima. Estamos en una posición ideal para hacer un traspaso metiendo 3-4 buenos jugadores y rondas por una estrella o semi-estrella.
Lo malo es que no hay nada en el mercado, salvo Simmons, y a mí no me encaja nada aquí.
Pero vamos, que se podrían meter expirings de los que pueden jugar (Kyle, Juancho, Rondo, Tyus), 2-3 jóvenes tipo Melton, Clarke, Culver, Bane o Tillman y varias rondas (tenemos las nuestras más 3 primeras rondas extras de Utah, LAL y GS) y seguiríamos teniendo una rotación muy amplia. Ya digo, yo por Simmons no me metería porque no le veo encaje con Ja, pero quizás en el PF siendo Jaren el center podría tener sentido. No deja de ser un ejemplo de que tenemos muy buenos mimbres para meternos en una operación de ese calibre.

No sé, es probable que aunque no sea algo tan gordo, que haya algo más. Si quedáramos así, es incluso probable que Juancho acabara siendo cortado.
Insisto, hacer conjeturas a estas alturas, y más con lo activos que estamos es algo absurdo, pero lo que se comenta es que a día de hoy, los 15 serían:
Morant - Bane - Brooks - Jackson - Adams
Tyus - Melton - Ziaire - Anderson - Tillman
Merrill - Konchar - Culver - Clarke - Aldama

Cortes de Rondo, Oturu y Juancho.
Suena que a Merrill se le quiere mantener como perfil de exterior especialista en el triple, y de lo demás, una vez que Aldama está firmado, no sé a quién se podría cortar para mantener a Juancho. Y menos con McDermott y Tillie como presumibles 2-way.

Lo dicho, seguramente haya más movimientos. Destacar, eso sí, que parece que a Tyus le valoramos bien, ya que por ahora ha sobrevivido a Bledsoe y Beverly.

OMR.RAYO
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Re: MEMPHIS GRIZZLIES

por OMR.RAYO » 20 Ago 2021, 13:40

peixes escribió:
Ahora bien, en principio parece que todo esto desde lo de Bledsoe ha sido por conseguir a Culver.
La verdad me cuesta creer que llevemos haciendo traspasos todo el verano para conseguir a Culver…

Y obviamente no se le va garantizar el contrato por el cuarto año y 8 kilos, por ahí no tengas dudas.

Del resto yo diría que a parte de los necesarios cortes ( Merrill, Oturu y otro) no habrá más movimientos en la plantilla, pero a saber… con lo activa que es esta gerencia como para poner la mano en el fuego. Pero descarto que haya un gran movimiento tipo como para traer una estrella.

Por Rondo creo que se intentará sacar algo hasta el último momento.

El objetivo principal para este año es desarrollar el núcleo en torno a Morant y a un 3J sano. Los Bane, Melton, Tilman y Clarke tienen que ir creciendo en su rol, Brooks y Anderson las referencias en el vestuario y multiusos en pista siempre al servicio del equipo, y los rookies madurando sin presión.
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"Hasta que no desterramos los egos no fuimos grandes" Luis Aragones.

lalogontzal
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Re: MEMPHIS GRIZZLIES

por lalogontzal » 20 Ago 2021, 17:52

El objetivo principal para este año es desarrollar el núcleo en torno a Morant y a un 3J sano. Los Bane, Melton, Tilman y Clarke tienen que ir creciendo en su rol, Brooks y Anderson las referencias en el vestuario y multiusos en pista siempre al servicio del equipo, y los rookies madurando sin presión.[/quote]

Exacto. Sin renunciar a competir, pero eso.
Recordar, cuando nos ganen no le deis muchas vueltas. Simplemente son mejores. Es lo que hay. :)

kijamonero
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Re: MEMPHIS GRIZZLIES

por kijamonero » 20 Ago 2021, 18:39

Estoy de acuerdo con vosotros respecto a lo de desarrollar un nucleo.

En lo poco que he visto de summerleague me ha parecido que tanto Aldama como Williams son perfiles muy interesantes pero muy verdes, a diferencia del año pasado, este año habrá una g-league normal, y no la miniburbuja del año pasado, muchos partidos para ellos siendo importantes en una liga que tiene un nivel superior a la ncaa, sin descartar que por bajas y demas no puedan tener sus minutos en el equipo. Como habeis dicho, jugadores a desarrollar sin presiones.

Respecto a Culver, yo estoy en desacuerdo con vosotros respecto a lo de la opción de equipo, yo la ejercería sin dudarlo un segundo, por ponerlo en perspectiva 8 millones aproximadamente es lo que cobran ahora mismo jugadores nuestros de rotación como son Jones o Melton, a ninguno de nosotros nos molestan esos contratos y yo creo que desde la posición de 3 Culver va a tener una importancia parecida. Aparte, estoy seguro que la gerencia tiene muy monitorizado a Culver, fue la sexta elección en el draft de Morant, pero ahí apuntaba incluso más alto (se hablaba de el como el número 4), seguro que se vieron workouts suyos y se le hizo entrevista, si todos estos movimientos los ha hecho la gerencia con la idea de acabar cogiendolo sería porque la impresión es buena. A mi me parece un jugador que ha tenido la mala suerte de caer en Minnesota y en varios podcast cuando oía hablar de él, no le habían perdido la fe, decían que hay jugadores de impacto más inmediato y otros de desarrollo más tardío, que creían que Culver pertenecía a los segundos. Sea como sea, lo que tengo claro es que un upgrade respecto a Winslow o Konchar va a ser y es un año más joven que Bane, Melton o 3 años más joven que Clarke por ejemplo.

lalogontzal
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Re: MEMPHIS GRIZZLIES

por lalogontzal » 20 Ago 2021, 20:30

Yo a Z.Williams le he visto verde, pero soy optimista.
Lo primero puede defender. Sin eso no puedes tener minutos.
Luego dentro de nuestro sistema, le veo abierto en la esquina. Ahí puede tirar abierto, o penetrar línea de fondo.
A campo abierto con Ja puede brillar. Un chico que sin forzar puede hacer un buen papel.
Luego poco a poco crecer en experiencia y físico. Pero la apuesta es que sea una estrella, puesto que teníamos disponible jugadores con pinta de que van a ser buenos elementos.
Recordar, cuando nos ganen no le deis muchas vueltas. Simplemente son mejores. Es lo que hay. :)

peixes
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Re: MEMPHIS GRIZZLIES

por peixes » 21 Ago 2021, 12:35

Yo también estoy en el barco de Culver eh. Con la matraca que he dado con él... La cosa es que no tengo clara la idea de la franquicia.

Además, justo ayer, me saltó este artículo acerca de un vistazo rápido a la FA de 2022 y no ha hecho más que reafirmarme con garantizarle el cuarto año a Culver.

https://www.espn.com/nba/insider/story/ ... eams-watch

Obviamente pueden pasar muchas cosas aún. Falta un año. Pero si algo tenemos claro es que fichar FAs en Memphis es muy jodido.
Y con lo que hay ahora en plantilla, tendríamos 23 millones para un FA, renunciando a Anderson, Jones, Culver y Juancho (y no tengo claro si también necesitaríamos no llevar al acuerdo de extensión de Jaren ahora y dejarlo para el próximo verano).

Desde que llega Adams, la FA de 2022 parece que pasa a un segundo plano.

Lo dicho, falta mucho, pero sin mover a Adams, parece improbable que vayamos a hacer una apuesta fuerte por un FA en 2022 (además, ¿quien?, ¿Aaron Gordon?, ¿Huerter?, ¿Nurkic?).

Prefiero darle el cuarto año a Culver y renovar a Anderson.

lalogontzal
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Re: MEMPHIS GRIZZLIES

por lalogontzal » 21 Ago 2021, 13:02

Culver ha sonado mucho en Memphis. Parece que lo queríamos desde el principio por Ty Jones a pelo. Trade que igual finalmente se podría haber producido, pero el tema Beverly ha cambiado las piezas.

No vamos a ejecutar la opción. Ya habrá tiempo de renovarlo si queremos, salvo que la rompa.

El calendario es bueno en general con un inicio duro.
Todo el mundo parece que se ha reforzado, pero nuestra mejora viene de la madurez y Jaren.

Sobran dos para training Camp. Faltan movimientos o tienen que cortar a alguien.


Entrevista a Aldama en Marca.
Sin entrenar, sin conocer a nadie, jet lag...
De menos a más. Dos meses ahora preparándose, veremos a los novatos mejor.
Recordar, cuando nos ganen no le deis muchas vueltas. Simplemente son mejores. Es lo que hay. :)

peixes
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Re: MEMPHIS GRIZZLIES

por peixes » 21 Ago 2021, 18:09

lalogontzal escribió: No vamos a ejecutar la opción. Ya habrá tiempo de renovarlo si queremos, salvo que la rompa.
El problema es que si la rompe (que no lo creo, pero ese es otro tema) no vas a poder renovarle ni aunque quieras.
Si no se le extiende el cuarto año, el próximo verano es FA no restringido y los Grizzlies no pueden ofrecerle más que lo que marcaba su escala rookie (8.2 millones).
Vamos, que lo hace razonablemente bien y le aparece alguien con un 30x3 o así y nos lo levanta. Ese es el tema

OMR.RAYO
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Re: MEMPHIS GRIZZLIES

por OMR.RAYO » 21 Ago 2021, 18:47

Siempre hay sorpresas pero de verdad que admiro tu fe en Culver, no sé que te hace pensar que lo va romper si en 2 años en la liga lo único que ha hecho es romperlo pero por abajo y mostrar solo inconsistencia, se le puede dar el beneficio de la duda porque ha estado en Minnesota, pero nada más, porque al final el que es bueno sobresale o al menos deja destellos en cualquier entorno.

En Memphis va a partir por detrás de Brooks, Melton, Bane, Anderson, Konchar e incluso Ziare, vamos que sí hace con un lugar fijo en la rotación ya será todo un logro como para pensar a día de hoy en ofrecerle un contrato multianual sin ni siquiera haber demostrado nada y con unas cuantas renovaciones próximas.

Recordemos que se traspasó a Allen por dos segundas rondas para no tener que renovarlo el próximo verano y apostar por Melton y Bane que tienen contrato por los próximos tres años.
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peixes
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Re: MEMPHIS GRIZZLIES

por peixes » 21 Ago 2021, 19:41

No, si digo claramente que creo que NO la va a romper!!!

Lo que SI creo es que puede llegar a dar un nivel como el de Melton, por poner un ejemplo de otro jugador que llega a los Grizzlies muy joven, casi regalado en un traspaso y sin haber demostrado nada. Igual no tiene el tiro de Melton, pero a cambio es bastante más largo y puede jugar por encima del aro.
Y en ese caso, como algún equipo vea algo interesante en él, te lo pueden levantar. Melton nos sacó un 35x4 y Horton-Tucker ha sacado 32x3 este año, por ejemplo.

Y la otra parte es que vale, si realmente estos 8 millones fueran claves para la contratación de un FA, entendería no comprometerlos en él.
Pero insisto, es que si no largas a Adams a cambio de un expiring, las previsiones con el roster actual son de tener 23 kilos de espacio siempre y cuando renunciemos a Anderson, Jones y Juancho. Sólo con que Anderson saque 10-12 al año en la renovación, tienes para ofrecer "lo mismo" que los equipos que están sobre el límite (la MLE está en 9.5 millones este año).
Total, que en nuestra situación, me parece un activo más interesante teniendo garantizado el cuarto año que no teniéndolo (sea para quedárnoslo a largo plazo, sea para meter en un traspaso), por mucho que lo más normal es que nadie le ponga más de lo que podemos nosotros el próximo verano.

Si la idea es mover a Adams, ya quedarías con cerca de 40 millones de espacio, y la cosa cambia, porque te pueden quedar unos 30 tras renovar a Kyle y ya molestarían los 8 de Culver.

Espero haberlo aclarado jeje.

OMR.RAYO
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MEMPHIS GRIZZLIES

por OMR.RAYO » 21 Ago 2021, 19:56

Pero sí es que volvemos a lo mismo compañero, si garantizas 8 millones a un tío que no nos vale (Culver en este caso hipotético) no tienes un activo tienes un problema porque no los vas a poder invertir en algo que realmente aporte al equipo, y una cosa es no poder optar a un agente libre importante y otra tirar 8 millones porque sí.

Yo creo que la franquicia va a seguir un guión parecido al de Josh Jackson, no extender la QO por el año siguiente, si lo hace bien se tratará la renovación, si no da la talla adiós y suerte.
Última edición por OMR.RAYO el 21 Ago 2021, 19:56, editado 1 vez en total.
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Re: MEMPHIS GRIZZLIES

por El Hespíritu » 21 Ago 2021, 21:30

Suerte con Cul Verd.

De entrada, me extrañaría que él fuera un objeto de deseo Beórnida... sospecho más bien que GRose os lo coló con la excusa de cuadrar.

Pero oye; es joven y me da la impresión de no haber dado aún el paso definitivo de madurez en su juego ni en su persona.
Si finalmente lo diera y lo diera en Tennesse, mira... físico tiene sobrado y talento más justito pero también lo tiene.

No es imposible que acabe ayudando al equipo.
No es fácil pero tampoco imposible.
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-Les digo: "Caballeros, ruego desistan; sus diferencias son cosa suya
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-¿Y si no le hacen caso?
-Los mato y los tiro al mar

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Re: MEMPHIS GRIZZLIES

por kijamonero » 21 Ago 2021, 22:05

Yo estoy con Peixes, no creo que la vaya a romper pero si que va a demostrar que tiene hueco en esta liga, como hicieron Melton y Allen cuando llegaron aquí, y que este año al menos estará por delante en la rotación de Williams, de hecho, y contando a Anderson como 4 (aunque en las alas nuestros jugadores juegan en varias posiciones), yo creo que será el 3 suplente.
Y respecto a ejercer la opción de extensión, yo ya dije que la ejercería, y no solo porque considero que esos 8 millones para la 22/23 no nos molestan, sino que, en caso de que demuestre que tiene hueco en la liga, el hecho de que sea restringido hace que muchos equipos no vayan a hacerle oferta (muy poco equipos sobrepagan para quitarle a otro equipo a un jugador de rotación), y eso puede hacer que nos salga más barato en caso de que queramos retenerlo. En caso de que decepcione... estoy seguro que aun cobrando 8 millones a un jugador con esa edad y con ese pedigree universitario no te cuesta colocarlo sin añadir nada a un Houston, Cleveland, Spurs... equipos necesitados de talento y que se pueden permitir un... "por probar".

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Re: MEMPHIS GRIZZLIES

por OMR.RAYO » 22 Ago 2021, 20:13

No sé si habéis leído la entrevista a Aldama en Marca, a parte del titular sensacionalista (como no) sus respuestas dejan entrever que tiene una gran confianza en sí mismo y en sus posibilidades, además de la cabeza bien amueblada claro.

Me ha dado buenas vibraciones vaya.
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Atxabal
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Re: MEMPHIS GRIZZLIES

por Atxabal » 23 Ago 2021, 20:54

Simmons entrenando con las J.

Pena que no lo podamos fichar.

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Green Mario
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Re: MEMPHIS GRIZZLIES

por Green Mario » 26 Ago 2021, 13:07

Están saliendo rumores de que tenemos a Dillon Brooks y a Kyle Anderson en venta. Puedo entenderlo si es para concentrar talento como ha salido alguna vez por aquí, pero los trades que sugieren ciertos medios son sencillamente ridículos, pongo algunos ejemplos:

Los Angeles Clippers Receive: G/F Dillon Brooks, G Sam Merrill (to be waived)
Memphis Grizzlies Receive: G Luke Kennard, G/F Terance Mann, LAC 2022 2nd Round Pick, LAC 2023 2nd Round Pick

No se por qué motivo íbamos a estar interesados en algo así, jugadores en la misma posición, edades similares, peor contrato en Kennard, claramente peores y que no nos quita el problema de sobrepoblación, absurdo.

Cleveland Cavaliers Receive: G/F Dillon Brooks
Memphis Grizzlies Receive: F Larry Nance Jr., CLE 2023 1st Round Pick (Unprotected)

En dos años Cleveland debería dejar de ser equipo de primeros puestos de lotería, no se que valor podría tener esa primera ronda pero con Garland, Sexton, Allen y Mobley tienen buenas piezas para ir construyendo.

Dallas Mavericks Receive: F Kyle Anderson
Memphis Grizzlies Receive: DAL 2022 2nd Round Pick, DAL 2024 1st Round Pick (Top-5 Protected)

No tengo muy claro que valor puede tener Kyle Anderson para el resto de franquicias ahora mismo, ya sea como jugador o como expiring, pero esto me sabe a poco con el buen año del que viene, la verdad.

El único que podría convencerme es uno que he visto diferentes variantes pero que se mueve en torno a Dillon Brooks y James Wiseman. No lo haría si la idea es tener a JJJ como 5 a largo plazo, pero juntar a Wiseman y a JJJ nos haría tener el mejor proyecto de juego interior.


No creo que estos "rumores" estén basados en nada más allá de dar noticias en verano, pero sirve para mover un poco el foro.
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lalogontzal
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Re: MEMPHIS GRIZZLIES

por lalogontzal » 26 Ago 2021, 13:16

Agosto.

Edito para decir que si alguien nos da una primera ronda por Kyle Anderson, es posible que esté fuera.
Recordar, cuando nos ganen no le deis muchas vueltas. Simplemente son mejores. Es lo que hay. :)

kijamonero
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Re: MEMPHIS GRIZZLIES

por kijamonero » 26 Ago 2021, 16:22

lalogontzal escribió:Agosto.

Edito para decir que si alguien nos da una primera ronda por Kyle Anderson, es posible que esté fuera.
A mi el caso de Kyle Anderson me da un tufo que tumba a lo que en su momento nos paso con el retorno de Shane Battier. Nos hace un grandisimo trabajo y nos encantaría retenerlo, aparte por lo poco que depende de su atleticismo es un jugador que creo que va a mantener su nivel durante varios años más... pero el rol que va a tener en el equipo es el de roleplayer importante saliendo desde el baquillo... y para hacer ese rol supongo que va a preferir hacerlo en un equipo que vaya a tener expectativas más altas (como paso con Battier yendose a Miami). Warriors, Celtics, cualquier contender... va estar loco por llevarselo el próximo verano, aparte es un jugador que hace vestuario... La gerencia supongo que se lo huele y antes que perderlo a cambio de nada supongo que se buscará un traspaso.

Creo que al igual que con Allen, conforme nos acerquemos a febrero su valor subirá, ahora mismo todos los equipos saben que nos sobran jugadores y eso hace que en una negociación nos puedan apretar por ahí... eso sí, si viene por alguna ronda, que no sea de 2022, tenemos ya tres primeras, no hay espacio para tantos rookies y de cara a una negociación las otras gerencias se van a aprovechar de eso también.

Dicho todo esto, al respecto de ese rumor con Dallas, yo particularmente le doy nula credibilidad, si vamos sobrados de primeras rondas para 2022, como para añadir una segunda que seguramente se irá más allá del puesto 45, y la primera ronda del 2024 no la pueden traspasar porque la del 2023 la tiene Nueva York top 10 protegida y si no estoy equivocado no se pueden traspasar rondas de años sucesivos. Aparte, Dallas no tiene espacio salrial para absorver ese contrato. tendrían que haber jugadores implicados.

kijamonero
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Re: MEMPHIS GRIZZLIES

por kijamonero » 29 Ago 2021, 09:32


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