MEMPHIS GRIZZLIES
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crosswolf
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Re: MEMPHIS GRIZZLIES

por crosswolf » 29 Mar 2018, 16:25

A ver, probar jugadores que están como locos por demostrar su valía cuando quieres tankear y perder creo que no es muy buena idea... A Brooks le da igual la franquicia, lo que quiere es hacer buen papel y llamar la atención de la nba para ver si se gana una oportunidad. En ese sentido, no se a que juega la directiva...

Por cierto, ganar con Chalmers de titular y Simmons jugando 28 minutazos es un logro considerable. Eso si, ¿en que estaban pensando los Blazers? Que se están jugando el tercer puesto en el oeste...

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OMR.RAYO
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Re: MEMPHIS GRIZZLIES

por OMR.RAYO » 29 Mar 2018, 16:46

Yo creo que la idea de probar jugadores ahora que no nos jugamos nada está bien, es una especie de pretemporada, ahora que esos jugadores te ganen partidos contra un equipo de Playoff pues es prácticamente un milagro... como el de ayer vamos, que el tira mandarinas de Brooks no se vuelve a cascar un partido con esos porcentajes ni aunque le vaya vida en ello.


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The Real Suplicio
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por The Real Suplicio » 29 Mar 2018, 16:48

Memphis sigue su campaña: adopta un escolta

Por otro lado, Memphis firmo diez dias al base Marquis Teague... hace cinco dias que podria estar poniendo todo de su parte... para perder partidos


¿Que tal estuvo Wade Baldwin con Portland?

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OMR.RAYO
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Re: MEMPHIS GRIZZLIES

por OMR.RAYO » 29 Mar 2018, 17:24

Baldwin hipermotivado supongo, hizo su mejor partido como profesional, la verdad que se le vió mucho mejor que cuando estaba aquí...

Al final nos arrepentiremos, aunque bueno visto el desarrollo de la temporada fué un error cortarlo.


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crosswolf
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Re: MEMPHIS GRIZZLIES

por crosswolf » 29 Mar 2018, 20:47

Está bien probar jugadores si los probamos para nosotros, no para que acaben en otros equipos. Me refiero a que si Evans renueva, la rotación de escoltas sería Evans-Selden-McLemore y no habría hueco para Marshon. Vamos, perder tiempo, dinero y probabilidades para el top 5 del draft como siga aportando en la cancha.

Hablando de nuestros escoltas, me supongo que este verano McLemore volverá a tener el cartel de transferible como se rumoreó que tenia antes del trade deadline. No se si alguien lo querrá... Si es así, pues a escoger a uno de los escoltas del casting.

Lo de Baldwin fue una de las herencias negativas del señor Fidzale (le echó para enchufar a su amigo Chalmers) junto con McLemore y Green. De todas formas tampoco tiene pinta de que el chaval vaya a ser una estrella.

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por OMR.RAYO » 29 Mar 2018, 22:51

Quien te asegura que la rotación vaya a ser esa?? Igual Evans no renueva, igual los otros salen traspasados en verano... siempre hay que probar si se puede y la ocasión la pintan calva.
Y no hay mejor forma de tankear que traer a tíos de China o de la G-League...
Prefiero que juegue Brooks a qué juegue Evans la verdad.

En cuanto a lo de Fizdale pues se le puede reprochar lo de Baldwin, que realmente no daba el mínimo y se ha visto en Portland, pero ya se ha demostrado que Fizdale no era el problema, hola Gasol...




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Re: MEMPHIS GRIZZLIES

por crosswolf » 29 Mar 2018, 23:42

No te discuto que probemos jugadores, pero el tankeo por delante. Como dices, también es mala suerte que el que venga se casque el partidazo que hizo ayer Brooks...

En lo de Fizdale no estoy de acuerdo. Evidentemente no se lo que pasó exactamente en el vestuario, pero si vi que empezamos muy bien la temporada jugando a lo de siempre: defensa, ritmo lento y, pocas posesiones. Vamos, el Grit and Grind de siempre impuesto por Conley y Marc con Martin, Ennis y Harrison completando el roster. En cuanto el director de juego cayó lesionado (Conley) Fidzale intentó imponer el post-Gritandgrind: menos pizarra, juego mas rápido y cambios tácticos en defensa (cambio de jugador en pick and roll). Para llevar a cabo el plan, Chalmers, Brooks, Parsons y Green (cuando volvió de la lesión) empezaron a ser titulares en detrimento de Ennis, Harrison y Martin. A partir de entonces empezamos a palmar como nunca. Evidentemente, Fizdale quería seguir con el plan, al fin y al cabo, es el entrenador y quería imponer su criterio y no jugar a lo que había creado Hollins, Joerger o quién fuese. Gasol creyó que no funcionaría y hubo el conflicto.

¿Pero Gasol el culpable? Para mi, el culpable fue Fizdale por intentar hacer jugar al equipo a algo para lo que no estaban capacitados. La idea de Fizdale hubiese sido buena en caso de reconstrucción, pero no en esta situación, teniendo algo que ya funcionaba. Es verdad que el jugador debería obedecer al entrenador, pero Marc tiene suficientes galones para decirle a la cara que así no llegaríamos a ninguna parte.

Para mi, Fizdale se pasó de rosca.

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darka
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Re: MEMPHIS GRIZZLIES

por darka » 02 Abr 2018, 14:02

Soldado de Dillon Brooks, el tío es buenísimo.
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huraes
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Re: MEMPHIS GRIZZLIES

por huraes » 02 Abr 2018, 14:57

A mi personalmente no me parece que Gasol sea el culpable del desastre de temporada que llevamos ni tampoco creo que el tiempo haya dado la razón a Fizdale. Tampoco pienso que empezáramos jugando la temporada imponiendo el grit and grind de toda la vida. Se empezó la temporada imponiendo un nuevo estilo desde el minuto 1....un estilo de cambios defensivos y bastante diferente a temporadas pasadas, en lo unico que se parecia con el estilo antiguo era en que seguíamos ganando y causando admiración por la cantidad de rivales gordos que empezamos derrotando. Pero todo se tuerce con la lesión de Conley y sobretodo con dos derrotas en casa completamente inesperadas. Desde que se pierde con Magic se empieza a instaurar en el equipo la realidad de este equipo. Una realidad de un equipo fragil en la pista y de mentalidad debil. Y esa es la gran diferencia con el estilo antiguo. El estilo que imponían con Zach, Tony y cia. Que con ellos tambien perdíamos y tambien teníamos bajas gordas pero con ellos un dia malo era solo eso, un dia malo. Ya después vino todo lo demás, un rendimiento pésimo de Gasol, por no decir otra cosa, la terrible baja de Conley que nos hizo mucho daño, la baja experiencia de la plantilla, las derrotas y la desesperación de Fizdale que acabo sentando a Gasol en un partido y dejando en evidencia que el asunto se le iba de las manos hasta a el.
Esta claro que la baja de Conley ha podido ser un factor desencadenante de todo, pero sigo teniendo (yo personalmente) mis dudas de que con el sano nos hubiera dado para entrar en playoff. No por el ojo, sino porque el rendimiento de muchos otros han sido muy deficientes. Gasol, Mclemore, el terrible trato a Ennis al que se cargaron a base de banquillazos injustos, Parsons y su lesión infinita, la temporada tan irregular de Jamychal, la broma de mal gusto de Chalmers y algunos mas que me dejo en el tintero. No las tengo todas conmigo con esta plantilla la verdad. Solo Evans me trasmite algo bueno pero claro me he quedado con ganas de ver competir a Evans con una plantilla competitiva. Porque tal y como esta la cosa todo se vuelve tan irreal que no sabes que es de verdad y que es de mentira.
A ver si la temporada que viene hacemos algo mas serio, tenemos a Conley sano de una puñetera vez y Gasol (sino lo traspasan antes que no me extrañaría) hace un rendimiento acorde a su contrato. Que para contrato malo y rendimiento malo ya con Parsons vamos sobrados.
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Dime que no puedo hacerlo y tendré un motivo más para intentarlo

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crosswolf
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Re: MEMPHIS GRIZZLIES

por crosswolf » 02 Abr 2018, 16:06

De acuerdo en prácticamente todo con Huraes, la única diferencia que tenemos es que el ve un nuevo estilo en el principio de temporada y yo veo mucha influencia del Grit and Grind. Es evidente que lo del Grit and Grind es mas percepción que estadísticas, pero si es cierto que ganamos a Rockets sin que nos anotarán mas de 100 puntos y Warriors nos metió 101... pero sin entrar mucho en esto, reconozco que si, hubo cambios en forma de defender pick and roll, esquemas de ataque y demás, así que si, también es cierto que no era el Grit and Grind tradicional.

Por otro lado, se comentaba en foros americanos e incluso en nacionales que Ennis no tenía ni siquiera nivel nba. 8.1 puntos y 2.9 rebotes en casi 22 minutos con los Pistons y con 8 partidos titular, que no son números de estrella pero si válidos para un jugador encargado mas del trabajo sucio. Se le medio regaló por la ronda y Brice Johnson porque no se quería gastar la excepción en él y porque teníamos a Brooks. Veremos si la apuesta sale bien porque encajaba a las mil maravillas con nuestro sistema...cuando teniamos sistema.

Como dice Huraes, lo del partido de Orlando fue como un ''click'', una especie de desencadenante. Nos ponemos en situación: Evans cuajando buen partido, con bastante facilidad para anotar y romper la defensa de Orlando. Final igualado. Lo lógico serían balones a Evans o incluso a Gasol si la defensa exterior sobre Evans hace buen trabajo. Pues no, se las juega todas Chalmers con resultado de 2 pérdidas de balón y un triple que casi ni toca aro. Y lo mejor es que hubo tiempos muertos entre los ataques y ni siquiera se sentó a Chalmers o le cayó bronca alguna. El último tiempo muerto después del show de Chalmers era para hacer una foto: Evans con los brazos en jarra fuera del corro, Gasol ni miraba a Fizdale, brazos cruzados y cara de pocos amigos para Harrison, Davis y Parsons... Ahí Fizdale creo que perdió de todo a varios jugadores y el control del banquillo, nadie quería trabajar 47 minutos para luego tirar el partido y que encima el entrenador aplaudiese con las orejas si el que fallaba era amigo suyo.

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The Real Suplicio
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MEMPHIS GRIZZLIES

por The Real Suplicio » 02 Abr 2018, 16:49

El rendimiento de Memphis se vio muy afectado por la baja de Mike Conley porque de repente Memphis se quedo sin el unico base que tenia, y tambien afecto al rendimiento de Marc Gasol porque recibia melones a tres o cuatro metros con toda la defensa rival encima: Memphis estaba sin base y sin jugadores que abrieran el campo
Memphis venia de una temporada con un desgaste mental enorme, tuvieron que firmar a veintiocho jugadores por las continuas lesiones

Mario Chalmers era un refuerzo de cara a PO, en fase regular no hubiera pasado de diez minutos y hubiera descansado bastantes partidos: viniendo de una rotura del tendon de Aquiles era lo esperado

Los problemas de Memphis vienen de perder a dos puntales, Randolph y Allen, de tener a un cojo ocupando gran parte del espacio salarial, Parsons, y algun inutil sobrepagado, McLemore
Si hubieran planteado la temporada sin Mike Conley desde el principio, la temporada hubiera sido mas realista: probar a jovenes, conseguir alguna ronda y recuperar fisicamente a los veteranos... probablemente esa era la idea, pero chocaba con los intereses de Marc Gasol con pocas ganas de estar una temporada de tanqueo con treinta y dos años
Finalmente se ha impuesto la logica pero por el camino se ha perdido a un buen entrenador como Fizdale, alguna ronda que podrian haber conseguido y gran parte de la confianza de uno de los jugadores franquicia de Memphis, Marc Gasol

Ahora queda escoger bien en el Draft, recuperar a Conley y Gasol, rodearles de jugadores competentes y sanos y conseguir algun buen entrenador... aunque puede que la gerencia haga saltar todo y reconstruyan
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OMR.RAYO
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Re: MEMPHIS GRIZZLIES

por OMR.RAYO » 02 Abr 2018, 17:56

Al hilo de todo que estáis hablando de cambio de estilo, lesión Conley, bajón de Gasol y tal y tal...

La temporada pasada Conley, y alguno más, también se lesionó en diciembre y el equipo lejos de hundirse cuajó la mejor racha de la temporada...
Por no remontarnos al final de temporada anterior aún con Joerger y la infinita plaga de lesiones.

Lo que quiero decir es que es un tema de química mayormente, química que saltó por los aires con el cisma Gasol vs Fizdale... el resto es historia.


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peixes
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Re: MEMPHIS GRIZZLIES

por peixes » 02 Abr 2018, 18:45

A mi el plan para este próximo verano me parece que está claro y creo que es lo mejor que se puede hacer llegado a este punto. Rearmar el equipo en torno a un Conley sano, lo que pueda dar Parsons, Gasol, la evolución de los jóvenes más el rookie que se escoja e intentar traer de vuelta a Tyreke. Lo único que me parece que podría hacer cambiar este plan es que te caiga Ayton en el draft y creas que es taaaaan bueno como para traspasar a Marc.
El verano de los cambios fue el verano pasado y ya he dicho en otras ocasiones que me pareció bien el plan pese a todo. Allen está sin equipo a estas alturas y ZBo se ha sacado un pastizal con 37 añazos. Bien por él. Deportivamente, el impacto de Zach si se ha notado, pero tampoco nos vayamos a pensar que íbamos a estar peleando playoff con él. Creo que se ha notado mucho más la baja de ambos a nivel de química de vestuario (entre jugadores y con el cuerpo técnico) y de fortaleza mental a la hora de afrontar las derrotas. Con la baja de Conley, pasamos de tener 4 líderes de vestuario, donde cada uno aportaría su liderazgo y experiencia de manera diferente a quedar Marc como único veterano. Y se ha demostrado que le ha ido grande el reto con la puntilla del affair Fizdale. Es más que probable que el banquillazo se pudiera haber resuelto de puertas para adentro con Zach y Tony en plantilla.
En resumen, el verano que viene se pierde la ronda a manos de Boston si cae fuera del pick 8, así que es buena idea tratar de competir para al menos estar en el rango de las 30-35 victorias y quedar "limpios" si hay que desmontar la plantilla al completo en 2019.


Este final de temporada nos está valiendo para ver que tenemos buenos jugadores de rotación (en el peor de los casos) con Brooks y Selden, Harrison se ha destapado como un PG suplente de garantías... Quizás la peor noticia pueda ser que en el juego interior nadie ha dado un nivel consistente, pero también es cierto que los hombres altos dependen mucho más del buen funcionamiento del equipo para lucir.
Yo, si se puede conseguir en el draft a Doncic (o Porter en su defecto), soy bastante optimista con un 5 inicial tal que:
Conley - Doncic - Brooks - Green(Martin) - Gasol y una segunda unidad con Harrison - Selden - Evans - Parsons - Davis.
O si cae un PF Conley - Selden - Brooks - Rookie - Gasol, más Harrison - Mclemore - Evans - Martin/Green - Davis.
Me parece un equipo profundo y que sin lesiones y bien trabajado no debería andar lejos de las últimas plazas de playoff.
Ya he dicho otras veces que no me importaba dar a Green y McLemore, sobre todo si cayera un Bagley o Jaren Jackson en el draft, pero no creo que se dé.
Y eso, que si por lo que sea cae nos llega Ayton y se cree que es el mejor proyecto, pues si sería muy partidario de vender a Gasol ya y darle mando en plaza, pero vamos, que para eso hará falta que toque la lotería.
Me ha quedado un poco embarullado todo, espero que se entienda :D

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Re: MEMPHIS GRIZZLIES

por peixes » 02 Abr 2018, 18:54

Me olvidaba, evidentemente la baja de Conley se nota y mucho, sobre todo si el que va a jugar sus minutos es el Chalmers terrorista que hemos visto este año, pero Conley lo poco que ha jugado esta temporada ha estado jugando ya tocado y super fallón. Se ganaron varios partidos de mérito a pesar de que estaba muy flojo para lo que es él. La que estaba dando el do de pecho era la segunda unidad con Tyreke a la cabeza.

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crosswolf
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Re: MEMPHIS GRIZZLIES

por crosswolf » 02 Abr 2018, 19:16

Muy de acuerdo lo que dice Peixes de que se nota la falta de líderes en el vestuario. Se suplía muchas veces la calidad con oficio en este equipo gracias a los 4 del Grit and Grind.

A favor de Fizdale, al que parece que siempre le destaco cosas malas, decir que yo no lo considero para nada mal entrenador. Quizás le ha faltado experiencia en cuanto al trato con algunos veteranos, gestión de egos y similar. Pero tenía un papelón. Intentar instaurar su sello, un nuevo sistema que sustituya al que mas éxitos ha dado al equipo y con un par de veteranos no demasiado acostumbrados a estos cambios era misión casi imposible. Si hubiese hecho el cambio de sistema sin Gasol o incluso con un Gasol mas joven otro gallo cantaría, porque Fiz si sabía desarrollar jóvenes y Gasol te pondría mejor cara a perder hasta que el sistema funcione. Pero ha sido un cúmulo de cosas, entre ellas, jugadores como Chalmers que ha fallado rotundamente como organizador (triunfó en su primera etapa como triplista), sorpresas como Brooks que al final desplazó a Ennis, salida de jugadores en verano, un Green muy insuficiente y desmotivado, Gasol enfrentado...

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Re: MEMPHIS GRIZZLIES

por huraes » 03 Abr 2018, 00:46

The Real Suplicio escribió:El rendimiento de Memphis se vio muy afectado por la baja de Mike Conley porque de repente Memphis se quedo sin el unico base que tenia, y tambien afecto al rendimiento de Marc Gasol porque recibia melones a tres o cuatro metros con toda la defensa rival encima: Memphis estaba sin base y sin jugadores que abrieran el campo


Te compro casi todo menos lo de Gasol. El rendimiento de Gasol no tiene perdón ni excusas. Ni ha sabido ser un lider de vestuario, ni tampoco un jugador con jerarquia para saber llevar la situación del equipo. No ha tenido un rendimiento aceptable como para darle un aprobado raspado. Gasol ha tenido un mal año y excusarlo en la baja de Conley es injusto desde mi punto de vista. Ademas que eso de que Gasol recibia melones a tres o cuatro metros es cuanto menos incierto. Gasol, ha estado horrible en el tiro contra equipos de todo tipo, hasta los que hacen "tanking". Ha rendido en la pintura mal, en el tiro de media y en el de larga distancia. Ha tenido mas dias malos que buenos. Yo espero que resetee la mente y vuelva el año que viene mejor. Si el y Conley están bien y sanos tendremos mucho ganado. Aunque los años pasados juegan en su contra. Me ha parecido la peor temporada de Gasol en Memphis de largo.
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Dime que no puedo hacerlo y tendré un motivo más para intentarlo

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Re: MEMPHIS GRIZZLIES

por lalogontzal » 05 Abr 2018, 09:38

Si nos cae el nº 1 en la lotería, veis a Phoenix o Atlanta dandonos su pick, más el 16 y 18 que tienen respectivamente por ese nº 1?

Lo harías? Un trade down al 3 o 4?

A mi un Bagley + pick 16 lo mismo no es mala.
Opiniones?
Toy aburrío y por eso posteo.

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Re: MEMPHIS GRIZZLIES

por crosswolf » 05 Abr 2018, 11:47

lalogontzal escribió:Si nos cae el nº 1 en la lotería, veis a Phoenix o Atlanta dandonos su pick, más el 16 y 18 que tienen respectivamente por ese nº 1?

Lo harías? Un trade down al 3 o 4?

A mi un Bagley + pick 16 lo mismo no es mala.
Opiniones?


En otro año y otro draft seria pésima idea, pero personalmente no creo que Porter o Bagley tengan tanto que envidiar a Ayton (Porter antes de la lesión era pronosticado número 1 por consenso), y en un pick 15 con un poco de suerte puedes alcanzar a un Miles Bridges o similares, incluso algunos freshman interesantes que otros años rondarían más el top 10. Vamos, que hay talento. Definitivamente yo lo estudiaria.

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Re: MEMPHIS GRIZZLIES

por peixes » 05 Abr 2018, 13:20

Lo he puesto en un mensaje anterior, pero como lo veo es:

Si te cae el 1, crees que Ayton es el mejor proyecto del draft y lo vas a seleccionar... Perfecto. Pero mueve a Gasol por lo que puedas.
Si te cae el 1, pero prefieras a Doncic/Bagley/Porter.... quien sea, y tienes la posibilidad de cambiarlo por un pick 2-4, y de paso sacar otra primera ronda... Adelante.

Lo que me parecería una cagada es draftear a Ayton con el 1 y tenerle de suplente de Marc o compartiendo pista (no sé que será peor de las 2 cosas).

Por cierto, pick 3 pre draft casi asegurado gracias a que Orlando está en racha

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Kiri
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Re: MEMPHIS GRIZZLIES

por Kiri » 05 Abr 2018, 13:56

Ayton ha jugado de 4 en Arizona

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