Charlotte Hornets - We want the Monk!
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crosswolf
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Re: Charlotte Hornets - We want the Monk!

por crosswolf » 13 May 2018, 19:00

Este año se ha fracasado con Howard aún peor que el año pasado con Zeller para mi gusto.

Zeller no deja de ser un 4 reconvertido a 5 (en la nba actual si no tienes tiro de 3 y la agilidad para defender en perímetro, olvídate de jugar de 4) y por ello le falta rebote y defensa en la zona, cosa que lastró al equipo (con un 4 reboteador ayudando a Zeller creo que hubiesen ganado mucho). ¿Howard que excusa tiene?
Por otro lado, este año no se ha ganado a un misero equipo de play-offs salvo que tuviese el día torcido, por lo que las 36 victorias son sacadas en su mayoría de jugar contra equipos que hacían tanking...

Personalmente creo que, o Borrego hace magia como Budenholzer y consigue que Howard sea útil (limitándole en ataque y en minutos) o estamos en las mismas que este año.

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rojillo666
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Re: Charlotte Hornets - We want the Monk!

por rojillo666 » 13 May 2018, 19:04

Lo peor que nos puede pasar es otro año como este en el que tras los primeros tres meses de competicion se veia de sobra que no había equipo para entrar en PO pero no se renunciaba a esa idea y con ello se descarto el tanking.

Si estas seguro de que puedes mejorar el equipo y luchar por el PO pues adelante, pero si ven que es imposible mejorar el roster pues se reconstruye y ya está.
Última edición por rojillo666 el 13 May 2018, 19:07, editado 2 veces en total.

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R1Molano
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Re: Charlotte Hornets - We want the Monk!

por R1Molano » 13 May 2018, 19:04

@Maniac:

Tiras una primera ronda que como se marche Walker vas a necesitar.
Si este año el equipo no funciona vas a reconstruir y esos contratos largos malos no te van a molestar tampoco, incluso cuando apenas les quede contrato los puedes cambiar por algún bust y sacar activos porque aunque sean caros son todos jugadores de cierto nivel. Zeller tiene 25 años ademas, te puede servir para el siguiente proyecto.
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fredy10
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Re: Charlotte Hornets - We want the Monk!

por fredy10 » 13 May 2018, 19:25

Efervescente escribió:
Anthony Bonner escribió:
Efervescente escribió:¿Por qué le dais valor negativo a Zeller cuando el equipo ha sido mejor con él que con Howard? No solamente eso si no que Howard va cuesta abajo y sin frenos con una actitud bastante cuestionable y un compromiso que es más de lo mismo. Está bien que tenga el nombre y todo eso pero a día de hoy os es más útil Zeller (mucho más) que Howard.

:todos a botar:
No hay dos sin tres,....Howard 81 partidos 30 minutos, junto a Walker el que presenta mejores números del equipo. Zeller 33 partidos 19 minutos.
No entiendo muy bien cuando ha sido mejor el equipo con Zeller que con Howard, ¿tal vez en el partido que se perdio Howard? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


¿El año pasado cuando Zeller estuvo sano? CHA fue mejor equipo con Zeller el año pasado que con Howard este año.

Lo repito, fue igual de mala la temporada. Si contamos que se pierde 20/30 partidos mínimo siempre con ese contrato debe ser de los transferibles claros.

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L. Coleman
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Re: Charlotte Hornets - We want the Monk!

por L. Coleman » 13 May 2018, 19:44

Este equipo ha sido mucho más competitivo con Zeller que con Howard, eh, por muchos 20 rebotes que haga este último. Sin ninguna duda.

Otra cosa es que esta temporada se haya perdido mil partidos, el contrato y demás.

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Efervescente
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Re: Charlotte Hornets - We want the Monk!

por Efervescente » 13 May 2018, 19:50

fredy10 escribió:
Efervescente escribió:
Anthony Bonner escribió: :todos a botar:
No hay dos sin tres,....Howard 81 partidos 30 minutos, junto a Walker el que presenta mejores números del equipo. Zeller 33 partidos 19 minutos.
No entiendo muy bien cuando ha sido mejor el equipo con Zeller que con Howard, ¿tal vez en el partido que se perdio Howard? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


¿El año pasado cuando Zeller estuvo sano? CHA fue mejor equipo con Zeller el año pasado que con Howard este año.

Lo repito, fue igual de mala la temporada. Si contamos que se pierde 20/30 partidos mínimo siempre con ese contrato debe ser de los transferibles claros.


¿Quién ha dicho que sea intransferible? ¿Tú darías una primera ronda, Monk o Walker para quitarte de encima a Zeller?

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fredy10
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Re: Charlotte Hornets - We want the Monk!

por fredy10 » 13 May 2018, 19:53

L. Coleman escribió:Este equipo ha sido mucho más competitivo con Zeller que con Howard, eh, por muchos 20 rebotes que haga este último. Sin ninguna duda.

Otra cosa es que esta temporada se haya perdido mil partidos, el contrato y demás.

Hooombre cuanto tiempo :P

Pues yo la verdad lo dudo, el equipo lleva siendo muy poco competitivo desde.... 2016? Cuando estaban el final de la etapa de Big Al aquí, muy cascao, y un Zeller que si que pintaba algo más.

Pero las circunstancias han cambiado, necesitas quitarte salarios y como hemos comentado si Batum o Marvin es inviable, pues algo más jugoso para otra franquicia pudiera ser el o MKG mismamente, porque por Dwight o atracas a alguien o el añito que le queda te lo comes.

O seguimos comiendo mierda con la misma plantilla otra temporada más....

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fredy10
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Re: Charlotte Hornets - We want the Monk!

por fredy10 » 13 May 2018, 19:59

Efervescente escribió:
fredy10 escribió:
Efervescente escribió:
¿El año pasado cuando Zeller estuvo sano? CHA fue mejor equipo con Zeller el año pasado que con Howard este año.

Lo repito, fue igual de mala la temporada. Si contamos que se pierde 20/30 partidos mínimo siempre con ese contrato debe ser de los transferibles claros.


¿Quién ha dicho que sea intransferible? ¿Tú darías una primera ronda, Monk o Walker para quitarte de encima a Zeller?

Cuándo tu quieres dar algo de eso será para quitarte un cáncer, con perdón, de verdad, es decir Batum o en menor medida Marvin Williams.

Evidentemente lo de Zeller sería para dar algo de margen a la franquicia y mover esto. Es un correcto jugador de rotación por lo que tampoco haría falta dar tus mejores activos para soltarlo, quiero pensar.

Mi mensaje iba con lo que dices de la comparativa del equipo con Dwight y Zeller, y para mi no es verdad. Las temporadas como titulares de los dos ( uno 17/18 y el otro 16/17) han sido igual de pobres, puede que mínimamente mejor con Zeller, pero vamos, un fracaso con los dos. Que por mi hacía saltar por los aires a todos menos Kemba, Monk y poco más, pero puestos a elegir, pues eso.

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The Real Suplicio
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Charlotte Hornets

por The Real Suplicio » 13 May 2018, 20:32

Probablemente la gerencia vaya añadiendo jovenes mientras se acaban los contratos mas altos... mejor eso que regalar rondas con esos contratos
Si lo hacen asi, son al menos dos años para que Borrego implante sus sistemas mientras se limpian contratos
https://www.hispanosnba.com/salarios/charlotte-hornets

Dwight Howard llegara al menos a febrero, puede que lleguen a algun acuerdo para cortarle entonces... aunque acabando contrato puede que algun equipo este interesado
Nicolas Batum va a seguir en Charlotte tres años a menos que lo corten y le paguen el ultimo en varios años, pero al menos dos va a seguir
A Marvin Williams le quedan dos años que a buen nivel no deberian estorbar
Michael Kidd-Gilchrist igual, trece millones son demasiados para intentar colocarlo como jugador de rol

Lo que hagan con Kemba Walker marcara la direccion

En el Draft deberian poder escoger a Mikal Bridges sin problemas, puede que llegue Collin Sexton o Miles Bridges... aunque parece que Mikal esta subiendo y los otros dos bajando
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Efervescente
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Re: Charlotte Hornets - We want the Monk!

por Efervescente » 13 May 2018, 21:23

fredy10 escribió:
Efervescente escribió:
fredy10 escribió:Lo repito, fue igual de mala la temporada. Si contamos que se pierde 20/30 partidos mínimo siempre con ese contrato debe ser de los transferibles claros.


¿Quién ha dicho que sea intransferible? ¿Tú darías una primera ronda, Monk o Walker para quitarte de encima a Zeller?

Cuándo tu quieres dar algo de eso será para quitarte un cáncer, con perdón, de verdad, es decir Batum o en menor medida Marvin Williams.

Evidentemente lo de Zeller sería para dar algo de margen a la franquicia y mover esto. Es un correcto jugador de rotación por lo que tampoco haría falta dar tus mejores activos para soltarlo, quiero pensar.

Mi mensaje iba con lo que dices de la comparativa del equipo con Dwight y Zeller, y para mi no es verdad. Las temporadas como titulares de los dos ( uno 17/18 y el otro 16/17) han sido igual de pobres, puede que mínimamente mejor con Zeller, pero vamos, un fracaso con los dos. Que por mi hacía saltar por los aires a todos menos Kemba, Monk y poco más, pero puestos a elegir, pues eso.


Vamos a ver. Un 3 es un suspenso y un 4 es otro suspenso. Pero un 4 es más nota que un tres pese a que sigue siendo un suspenso. Las dos temporadas son malas y pobres, pero con Zeller se juega mejor que con Howard. Y esto es así, no es una opinión mía si no es un hecho. Dicho esto, Zeller sigue siendo un jugador útil como tú bien dices y si yo tengo que quedarme con Zeller tirando más hacia arriba y 25 años o Howard pasando de todo con 33 palos y cuesta abajo, creo que sé con quien quedarme.

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Anthony Bonner
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Re: Charlotte Hornets - We want the Monk!

por Anthony Bonner » 13 May 2018, 22:54

Sí bueno, entre de forma vehemente a hacerme eco de la situación de Charlotte,...quizá exagerando un poco, especialmente en el caso de Monk y algo menos en el de Kaminsky,...y leyendo comentarios no puedo sino mostrar respeto y estar totalmente de acuerdo con todos los que postean que son de la franquicia.
Respecto a dar rondas, no tener en cuenta que Zeller viene de estar largo tiempo lesionado y tiene un contrato más largo, amén de mostrar nula progresión, en la comparativa con Howard -que no deja de ser Howard, y para seguir haciendo lo mismo es mejor plan de cara a la imagen también-, valorar a Kaminsky como una apuesta de futuro -más lejos de aunarlo a un contrato para aligerar salarios via trade, la mejor solución-, son sinsentidos, nada más.
Es doloroso deshacerse de Walker, pero más doloroso es ofrecerle más de 20 kilos y meterse en un lío, más teniendo como tiene un alto valor vía trade.
Tal vez renunciar a la idea de utilizarlo en un trade salarial, y tratar de sacar activos de franquicias tipo Suns, que tienen muchos jóvenes y picks.
A ver si se puede reconducir la situación, mejor vía deshacer rápido el grupo y hacerse con un pick top del año que viene, perdiendo desde el principio. Es complicado, tampoco es descartable ir poco a poco, como se comenta, sin utilizar los picks, sino a jugadores tipo Lamb o Kaminsky, para traspasar a Zeller, MKW o Marvin. El tema Batum si que es mucho más complejo, salvo que firmes un no jugable que este contando salario en un roster con salarios lanzados y te puedas llevar un pick...para strechearlo después -a ese no jugable-. De esa forma no serás contender pero vas deshaciendo el marrón salarial poco a poco con los Kemba, MKW, Monk y los picks en filas.
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R1Molano
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Re: Charlotte Hornets - We want the Monk!

por R1Molano » 13 May 2018, 23:36

Walker con 1 año de contrato, 29 años y siendo no restringido igual tenia mucho valor el verano pasado con 2 años por delante, ahora su valor es mucho menor, nadie va a darte mucho con el riesgo de huida y en mejor de los casos tener que darle el gran contrato.
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El Hespíritu
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Re: Charlotte Hornets - We want the Monk!

por El Hespíritu » 13 May 2018, 23:41

Anthony Bonner escribió:,....."Debe", no es "puede", ni es "obligatorio", es obviamente "debe".
Es distinto, ...bien distinto.
Sublime.
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-Les digo: "Caballeros, por favor, desistan; sus diferencias son cosa suya.
Debemos esforzarnos en preservar el decoro y armonía que rigen este Refugio"
-¿Y si no le hacen caso?
-Los mato y los tiro al mar.

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Anthony Bonner
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Re: Charlotte Hornets - We want the Monk!

por Anthony Bonner » 14 May 2018, 01:09

R1Molano escribió:Walker con 1 año de contrato, 29 años y siendo no restringido igual tenia mucho valor el verano pasado con 2 años por delante, ahora su valor es mucho menor, nadie va a darte mucho con el riesgo de huida y en mejor de los casos tener que darle el gran contrato.

El que tradee por Walker lo hace con la intención de renovarlo. No hay muchas franquicias en disposición -con la posibilidad de, más bien- de dar 25 kilos a varios años, dentro de las que compiten o andan cerca entonces ninguna.
Cobra 12 kilos, con lo que cuenta por 12.5 con sus derechos en mano, independientemente de lo que le pagues.
Con eso en mano es seguro que allí donde vaya que tengan interés en renovarle, lo van a renovar, y es un chollo para cualquier equipo que aspire a empezar a lanzar salarios en 2019...en ese caso su valor de tarde es altísimo.
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rojillo666
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Re: Charlotte Hornets - We want the Monk!

por rojillo666 » 16 May 2018, 07:02

Se confirma el pick 11, salvo sorpresa entre Sexton, Gilgeous-Alexander, Miles Bridges y Knox debería estar nuestra elección, Robert Williams podría estar entre ese grupo si se piensa en un sustituto a corto plazo de Howard.

Mi apuesta es Miles Bridges.

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fredy10
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Re: Charlotte Hornets - We want the Monk!

por fredy10 » 16 May 2018, 14:04

Creo que es muy probable que si llega pillemos a Collin Sexton, así matas dos pájaros de un tiro con el base suplente y luego depende de lo que pase con Kemba pues veremos si acaba titular.

Pero rendimiento que Sessions o MCW no va a dar ni en su temporada rookie.

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rojillo666
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Re: Charlotte Hornets - We want the Monk!

por rojillo666 » 16 May 2018, 14:42

Yo creo que Sexton no nos llega y en el caso de que lo haga tengo mis dudas, es cierto que es lo mas parecido a Kemba que hay en ese rango, base explosivo mas anotador que creador pero mirando un poco mas al futuro quizas Gilgeous-Alexander sea mejor complemento para Monk e incluso para el propio Kemba si al final se queda.

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Kiri
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Re: Charlotte Hornets - We want the Monk!

por Kiri » 16 May 2018, 14:49

rojillo666 escribió:Yo creo que Sexton no nos llega y en el caso de que lo haga tengo mis dudas, es cierto que es lo mas parecido a Kemba que hay en ese rango, base explosivo mas anotador que creador pero mirando un poco mas al futuro quizas Gilgeous-Alexander sea mejor complemento para Monk e incluso para el propio Kemba si al final se queda.

Totalmente de acuerdo.

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Michael Kidd
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Re: Charlotte Hornets - We want the Monk!

por Michael Kidd » 16 May 2018, 15:36

Buen día:
Aunque la verdad elegir en el puesto 11 del draf es una porquería... Alguien sabe si Charlotte alguna vez eligió 1° en el draf... Parecería como que nunca lo hará... Cuando eligieron a Alonzo Mourning era número 2 del draf el 1° era Shaq... Y después eligio 2° a MKG que es mi favorito aunque ahora se suma Malik Monk... :bote:

Que mala suerte yo que quería a Mohamed Bamba se ve poderoso... :rodarbalon:

Bueno sigo insistiendo que Batum es quien debe salir y sino se cambia o vende entonces yo le diría: Sino sumas y colaboras por lo que ganas, te mandaremos a la reserva y sino hay reserva entonces el será el primero y quedará solo con Zeller por pecho frío :travieso:

Pensar que eligieron a Zeller en vez de a Oladipo :travieso:

Mi sueño es que queden:

Walker :bote:
Monk-Lamb :bote:
MKG- Bacon :bote:
Kaminsky :bote:
Howard :bote:

Los demás los cambio por Rokies del draf o para armar algo a futuro... Dejaron ir a Biyombo que era defensivo por nada... Dejaron ir a Vonleh por el pecho frío de Batum... que frio para hacer cambios... :travieso:

Bueno se que el equipo debe hacer lo que pueda... Pero es lo que yo quiero que se quede y sumar jóvenes promesas :rodarbalon:

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rojillo666
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Re: Charlotte Hornets - We want the Monk!

por rojillo666 » 16 May 2018, 18:21

Mala suerte no, sucedio lo normal, hubiese sido mas probable bajar al pick 12 que elegir entre los 3 primeros, es lo que tiene haberse quedado en terreno de nadie en la liga regular.

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