Charlotte Hornets - We want the Monk! Moderadores: tiko5, hastrakan, der König81

[rojillo666]

Por eso precisamente creo que habria que empezar por intentar empaquetar a jugadores como Marvin, Batum, MKG y Kaminsky, darle minutos a Lamb, Monk y Bacon e incluso tantear a Kemba de cara al futuro por si no tiene ninguna intención de renovar y conseguir piezas para la reconstrucción.

Lo peor que nos podría pasar esta temporada es quedarnos nuevamente en tierra de nadie.

[ManiacRR]

Hombre si el rollo es el tanke, pues Kemba a cambio de futuro y ya está. Orlando quiza? Payton y Hezonja más rondas por Kemba. Kemba igual a Orlando les anima.

[crosswolf]

Hombre si el rollo es el tanke, pues Kemba a cambio de futuro y ya está. Orlando quiza? Payton y Hezonja más rondas por Kemba. Kemba igual a Orlando les anima.

No, por dios, hay que aguantar a Kemba que es lo mejor que le ha pasado a esta franquicia en mucho tiempo. Y rodearlo como sea. A mi MKG no me sobra, me parece un defensor espectacular. Prefiero fuera a Batum. Y si sigue Howard, Zeller me temo que también puede salir.

[jamesharden13]

Pues yo teniendo en cuenta las declaraciones que siempre ha hecho Kemba desde que estaba en la Universidad, y que es de la zona de New York, sí que me plantearía un traspaso que proponer a los Hornets. Y mandaría cosas decentes a cambio. Las rondas están claras, creo que una 1ª para este año y otra para el 2º protegida, o una 1ª + 2ª más un pack de jugadores sería una buena idea. Eso, en el caso de que quieran seguir adelante en vez de reconstruir de arriba a abajo. Y llamando a Portland lo intentaría hacer a 3 bandas:

New York envia a Tim Hardaway Jr, Frank Nkilitina, Willy Hernangomez + 1ª Ronda 2018 + 1ª Ronda 2019 a Charlotte Hornets.
Charlotte Hornets envia a Kemba Walker a New York Knicks y a Jeremy Lamb a Portland Trail Blazers.
Portland Trail Blazers manda a Mo Harkless a New York Knicks + 1ª Ronda de 2018/19 a Charlotte Hornets.

Vosotros tendríais gente joven como Nkilitina y Willy para jugar con ellos, rondas del draft y además THJ que es un jugador que puede perfectamente pasar los 20 puntos por partido en un equipo como el vuestro sin Walker ni Lamb. A Portland le llega Lamb que puede jugar tanto con Lillard como con McCollum por fuera y tiene demasiados aleros con Turner, Harkless y Aminu, y a los Knicks llegan Kemba Walker para ser el PG titular y jugar sus 38 minutos por partido y un Mo Harkless que ayudaría en la posición de alero en la que actualmente tenemos a un Lance Thomas que le pone muchas ganas, pero que deja bastante que desear. Además, Mo es de la zona de New York igual que Walker.

A mi es un traspaso que me gusta, aunque depende de lo que queráis hacer. Si queréis reconstruir, entonces no pinta mucho que os mandemos a Hardaway Jr, pero si Jordan no opta por esa via, no es un mal traspaso. Luego os faltaría deshaceros de Zeller que tiene un contrato criminal, y un quinteto con Nkilitina - Monk - Batum - Williams - Howard mas luego THJ, Willy, Kaminsky, Kidd-Gilricht son 9 jugadores en rotación bastante buenos. El francés es el único que necesita más tiempo, y quizá un PG con experiencia que pueda jugar en este equipo y hacerlo moverse algo sea bueno. Pero vamos, es un equipo para luchar por Playoffs sin duda.

En definitiva son 3 primeras rondas del draft (protegidas por ejemplo TOP-5) más los jóvenes Nkilitina (8ª elección en el draft) y Willy (que es un suplente más que digno para Howard y mucho más barato que Zeller y perfectamente compatible con Kaminsky). Y además de eso, los puntos de Hardaway, que lo peor que tiene es que comprometen años porque son 4 y es quizá algo caro. Pero sin Walker ni Lamb, alguien tiene que meter los puntos y si Jordan no quiere reconstruir de arriba a abajo, os deja un buen abanico de opciones. Porque las rondas pueden servir tanto para subir posiciones en el draft, como para intentar nuevos traspasos.

[Anthony Bonner]

Creo que estaríamos mandando demasiado, y es difícil que Knicks incluya a Hardaway en ninguna combinación, porque cuenta con sus servicios. Lamentablemente, claro, que Timmo es bien malo.
No se puede mandar rondas de años consecutivos así que serian 2018 y 2020...más Ntilikina, más Willy,...no lo veo porque Knicks nuevamente tiene esos cuatro assets como fijos, inamovibles.
Si fuera Ntilikina y la ronda 2018 y ya, pues tal vez. No porque lo valga o no Kemba, sino porque esos son 5 valores fijos en los Knicks.

[Anthony Bonner]

Hombre si el rollo es el tanke, pues Kemba a cambio de futuro y ya está. Orlando quiza? Payton y Hezonja más rondas por Kemba. Kemba igual a Orlando les anima.

No, por dios, hay que aguantar a Kemba que es lo mejor que le ha pasado a esta franquicia en mucho tiempo. Y rodearlo como sea. A mi MKG no me sobra, me parece un defensor espectacular. Prefiero fuera a Batum. Y si sigue Howard, Zeller me temo que también puede salir.

Ah, claro, eso sí: cuando hay un buen jugador en nómina y joven, nadie quiere perderlo de vista de entre los aficionados, el vero tema para decidir si ponerlo o no en el tradeblock a cambio de futuro es si ese jugador puede tener rango de primer espada o no.
Obviamente el aficionado en su mayoría no quiere.

[fredy10]

El problema no es que queramos o no aguantar a a Kemba, que eso está claro, es que Kemba se harte y no quiera aguantar el a esta franquicia, sería entendible, y además acaba contrato la próxima temporada.

Huele a Knickerbocker, si. Y dentro de lo que cabe ese traspaso que propone JamesHarden lo daría por bueno la verdad.

[crosswolf]

El problema no es que queramos o no aguantar a a Kemba, que eso está claro, es que Kemba se harte y no quiera aguantar el a esta franquicia, sería entendible, y además acaba contrato la próxima temporada.

Huele a Knickerbocker, si. Y dentro de lo que cabe ese traspaso que propone JamesHarden lo daría por bueno la verdad.

Eso que comentas es cierto, la franquicia debe estar atenta a que piensa Kemba, porque el próximo año posiblemente baje su valor por aquello de la urgencia (le traspaso porque si no en verano se me marcha por nada). Eso si, hay que tener en cuenta que Ntilikina ahora mismo es una moneda al aire total.

De todas formas, me sigo rascando la cabeza pensando... los Hornets de la 2015-2016 consiguieron 48 victorias con Walker-Lee-Batum-Marvin-Zeller y Linn y Al Jefferson de suplentes. El año pasado se bajo a 36 victorias por aquello de la falta de presencia interior, pero este año... ¿Que excusa hay? Sigo pensando que con un par de trabajadores (un buen base-escolta para largar a Carter Williams y un ayudante en pintura con tiro de tres) el proyecto se salvaba. Y ajustes tácticos por supuesto (si me permitís, recomiendo menor presencia de Howard en ataque, aunque se enfade).

[jamesharden13]

A ver, yo todo lo pongo en contexto por ejemplo de que esta temporada los Hornets no hagan Playoffs o lleguen y alguien les meta un 4-0/4-1 sin ninguna opción de hacer nada. Pues Kemba lo normal es que se piense las cosas. Él siempre ha dicho que su sueño es jugar en los Knicks. Desde que estaba en la universidad. Y es de aquí. En ese caso, lo peor que os podría pasar es quedaros sin él cuando acabe contrato. Y claro, no sé ahora como está el tema del Sign and Trade pero ahora tiene 12M/año que es una broma. Lo normal es que se vaya a los 27-28M cuando tenga un nuevo contrato, e incluso a un máximo. Claro, si él declara que se quiere ir, ya cuadrar ese posible traspaso con nosotros es complicadísimo por no decir que materialmente imposible. Ya nos ponemos en otra temporada, tampoco sabríamos dónde andarían jugadores como O'Quinn o Lance Thomas que podrían ayudar a cuadrar el traspaso con salarios y por tanto, es algo demasiado aleatorio.

Y en cuanto a lo de dar todo, es evidente que por Kemba Walker tienes que dar cosas. Mete casi 23 puntos por partido con 6 asistencias. Es el tercer base que más tiros libres mete (5.5), el cuarto que más triples (2.4), el quinto que más puntos mete (22.6) o el noveno en eficiencia. Estás hablando de un jugador que te hace ganar partidos y que además puede entenderse perfectamente con Porzingis. Nkilitina pese a que ahora anda verde, le queda pero en defensa ya deja unas perlas que le hacen tener una pinta muy muy muy buena. Willy ya ha demostrado que puede ser un gran suplente, y Lamb pese a que está en casi 15 puntos por partido lo meto porque cuadra el traspaso, porque con Monk y THJ ya tenéis ese posible rol anotador cubierto y porque os llega otra ronda de Portland. Que habría que preguntar, pero que dudo mucho que sacándose a Harkless que ahora incluso a pasado a ser suplente y una 1ª ronda, no quieran a un tío que está en 15 puntos por partido y que puede jugar tanto con Lillard como con McCollum incluso con los 3 pequeños.

[fredy10]

El problema no es que queramos o no aguantar a a Kemba, que eso está claro, es que Kemba se harte y no quiera aguantar el a esta franquicia, sería entendible, y además acaba contrato la próxima temporada.

Huele a Knickerbocker, si. Y dentro de lo que cabe ese traspaso que propone JamesHarden lo daría por bueno la verdad.

Eso que comentas es cierto, la franquicia debe estar atenta a que piensa Kemba, porque el próximo año posiblemente baje su valor por aquello de la urgencia (le traspaso porque si no en verano se me marcha por nada). Eso si, hay que tener en cuenta que Ntilikina ahora mismo es una moneda al aire total.

De todas formas, me sigo rascando la cabeza pensando... los Hornets de la 2015-2016 consiguieron 48 victorias con Walker-Lee-Batum-Marvin-Zeller y Linn y Al Jefferson de suplentes. El año pasado se bajo a 36 victorias por aquello de la falta de presencia interior, pero este año... ¿Que excusa hay? Sigo pensando que con un par de trabajadores (un buen base-escolta para largar a Carter Williams y un ayudante en pintura con tiro de tres) el proyecto se salvaba. Y ajustes tácticos por supuesto (si me permitís, recomiendo menor presencia de Howard en ataque, aunque se enfade).

En ese equipo habían algunos jugadores en su pico máximo y creo que lo más importante, en busca del contratazo que luego consiguieron. Véase Batum, Marvin, Lin o Lee. La defensa era muy superior, también.

Victoria en OKC, serán trolls....

Sin Batum, guiño guiño

[ManiacRR]

Bueno si lo de Zeller va para largo, habria que tradearlo, a poder ser por otro interior más dinamico que el o algo. El equipo puede pelear, la verdad. Me acuerdo el año aquel con Big Al y Lin saliendo desde el banco que no lo hicisteis mal, buena defensa. Claro que tambien estaba McRoberts que era una pieza clave para el coach.

El caso es recuperar el ritmo de juego y el sistema defensivo de antaño. Howard quieras que no es un defensor interior aun con ganas, no teniais algo así desde Tyson Chandler en su dia con el coach Brown, por lo que hay que aprovecharlo.

[R1Molano]

Lo de los Blazers como que no eh, Lamb ha sido la inconsistencia toda su carrera y no han dado un pick por quitarse contratos, no lo van a dar para cambiar un jugador decente en calidad-precio como Harkless por Lamb.

Para Charlotte esa oferta de NYK estaria bien si quieren seguir compitiendo dando un paso atras, Hardaway les encaja genial en el 2 aunque cobre mucho, Willy tiene algo de valor y dos picks es un retorno cojonudo.
El tema es que salvo que el frances lo petara no va a funcionar porque iban a seguir con mucha falta de generadores.

[jamesharden13]

Lo de los Blazers como que no eh, Lamb ha sido la inconsistencia toda su carrera y no han dado un pick por quitarse contratos, no lo van a dar para cambiar un jugador decente en calidad-precio como Harkless por Lamb.

Para Charlotte esa oferta de NYK estaria bien si quieren seguir compitiendo dando un paso atras, Hardaway les encaja genial en el 2 aunque cobre mucho, Willy tiene algo de valor y dos picks es un retorno cojonudo.
El tema es que salvo que el frances lo petara no va a funcionar porque iban a seguir con mucha falta de generadores.

Ellos tienen a Turner y Aminu que pueden hacer casi todo lo que hace Harkless. Que es un buen jugador (a mi me gusta bastante) pero que no cuenta mucho. Ha pasado a ser alguien casi intrascendente. Y creo que Lamb puede ayudarles en ese puesto de 2-3 cuando quieran jugar pequeños o cuando necesiten que lo haga por Lillard o McCollum.

A mi me parece algo decente para casi todos. Quizá se pueda mejorar, cambiar rondas, algún jugador, pero el fondo es ese. Dar un alero de los que ya tienes 2 o 3 por otro tipo de jugador que también puede ayudarles. Y en cuanto a los Hornets, pues tienen un Hardaway que como digo se iría a los 20 puntos, un Nkilitina que en un entorno de gente con experiencia como Batum (es francés también), Marvin Williams o incluso Howard puede mejorar. Le falta mucho en ataque, pero en defensa ya empieza a dejar destellos de jugador defensivo de los buenos. Es joven pero es un chico que no se esconde, falle o no, y que tiene bastante personalidad. Y luego un Willy al que es difícil mejorar a ese precio.

[R1Molano]

Ya, a ver, Aminu se esta perdiendo la mitad de la temporada y es expiring y Harkless tiene un contrato correcto y viene de ser titular y jugar su mejor temporada, a pesar de que no haya estado a su nivel este año y ahora este lesionado. Yo ni creo que cambiaran a Lamb por Harkless, para los 15 minutos que van a usar a Lamb tienen a Napier y Connaughton jugando bastante bien y la Baldwin como apuesta joven cuando vuelva de la operación de muñeca. Ya ni te digo poner una ronda que no dieron para quitarse a Leonard y poder quedarse a Crabbe que es mejor jugador que Lamb y que Harkless y que les ayudaba mucho.

Para Charlotte ese trade es posiblemente de lo mejor que podrían sacar pero es una huida hacía adelante porque no le van a ganar a nadie a corto plazo y todo su core son veteranos, tendrían que moverse bien para sacar algo por Batum o Marvin (o incluso MKG) y ahora mismo eso esta imposible.

[fredy10]

Bueno, eso de que Crabbe es mejor jugador que Lamb.... yo veo más completo al segundo, y más esta temporada que parece que empieza a explotar sus cualidades de verdad. Almenos en ataque.

Que por ahora tendría poco valor en un trade de todas formas, pues si, entiendo que es un jugador que aún con su contrato es poco confiable todavía.

[R1Molano]

Es mejor defensor, puede jugar de verdad 2 posiciones y tiene un 40% 3P en su carrera. Una ala 3+D es mas valioso que un guard que produce casi todo su juego con balón

[crosswolf]

Chicos, cada vez veo mas que el equipo se queda en tierra de nadie. Gerencia tiene que hacer algo, sobre todo con la posición de base suplente y de ala-pívot, porque Marvin no es el de años atrás y a Kaminsky no se le ve de complemento de Howard...

[Brevin Knight]

Es que da la impresión que menos con el fichaje de Howard, que si que da esa presencia dentro que se necesitaba como el comer, el equipo sigue cojeando de lo mismo de todos los años, y la situación salarial no deja mucha maniobra ni para poner parches, se avecina una temporada triste tiene pinta.

Kemba es buen tío y está muy identificado con la ciudad, pero todo el mundo tenemos un límite.

[crosswolf]

Es que da la impresión que menos con el fichaje de Howard, que si que da esa presencia dentro que se necesitaba como el comer, el equipo sigue cojeando de lo mismo de todos los años, y la situación salarial no deja mucha maniobra ni para poner parches, se avecina una temporada triste tiene pinta.

Kemba es buen tío y está muy identificado con la ciudad, pero todo el mundo tenemos un límite.

Eso que comentas es lo curioso, que Howard ha traído presencia interior pero está lejos de ser la solución. Si llega un entrenador de verdad le va a tocar lo mismo que los últimos años: dedicarse a la defensa y el rebote en exclusiva y ver reducidos sus minutos. En Atlanta funcionó.

Se comentaba por estos lares lo de Kemba y los Knicks... La verdad es que la afición ya está encendida con que jueguen tanto Carter-Williams y Kaminsky y luego los rookies (Monk y Bacon) no vean minutos como para que ahora Kemba diga que se larga. Ya sería la guinda.

[botch]

Zach Lowe explica muy bien el efecto no tan positivo del mayor protagonismo de Howard en vuestro ataque. Más balones al poste y tiros para Dwight no parece que sea una solución. También es verdad que la química del quinteto titular no funciona, además de la irregularidad de vuestra segunda unidad.

Charlotte is down to 22nd in points per possession, with a predictable offense that hasn't evolved much -- in part because the personnel has stayed the same. It has regressed, really. Only 29 percent of Charlotte's shots have come from deep, fifth lowest in the league. They had the fourth-highest such share two seasons ago. They are dead last, or close, every season in corner 3s -- an inevitable result when your best 3-point shooters are either ball handlers who work up high (Walker, Batum), or guys who sets picks for them (Williams). When Walker sits, they are a G League team.

Howard is rejuvenated, but his post game isn't helping -- even when it looks good. Post-ups have accounted for 38 percent of Howard's possessions, the highest such figure since his first year in Houston, per Synergy Sports. Only four rotation guys -- LaMarcus Aldridge, Zach Randolph, Marc Gasol, and Joel Embiid -- average more post touches per possession, according to Second Spectrum Data. He's not productive enough to justify that volume.

Howard is shooting 48 percent on post-ups, a solid number, but he is bleeding turnovers. He has coughed it on almost 25 percent of his post-ups, the sixth-highest mark among 85 rotation guys who have finished at least 20 such plays, per Synergy. (The five below him: Kelly Olynyk, Draymond Green, Dario Saric, DeAndre Jordan, and Ben Simmons.) He doesn't compensate with inside-out assists.

Put it all together, and Howard post-ups are producing about 0.78 points per possession. You don't divert the offense this often for 0.78 points. You could argue Charlotte has no better option beyond Walker running pick-and-roll, but it's time to build one.

http://www.espn.com/nba/story/_/id/2177 ... -bulls-nba