Cleveland Cavaliers. Charlando relajadamente.
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maxosupremo
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Re: Cleveland Cavaliers. Charlando relajadamente.

por maxosupremo » 31 Ago 2017, 18:55

Finalizado el culebrón hay que volver a la realidad, y esa no es otra que estar en un segundo nivel (junto con Rockets, Spurs y Celtics).
Lo bueno es que tenemos mucho que ofrecer para mejorar, así que yo estoy tranquilo en ese sentido, ya que creo que Melo, Wade y Cousins podrían venir sin mayores complicaciones.
-Melo X Shumpert + 2 ronda + ronda propia + Frye (por ejemplo).
-Wade buyout o rondas que no nos afecten realmente.
-Cousins (o Marc, Gobert) X Ronda Nets y/o Zizic.
-Love lo metería en otro trade si es realmente bueno para nosotros(un expiring crack), porque es un jugador que nos ayuda mucho a llegar a la final (aunque ahí sea inútil).

Hay que estar atento al GM, que parece que no es un inepto. Espero que tenga una buena ruta marcada...

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gussman
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Re: Cleveland Cavaliers. Charlando relajadamente.

por gussman » 01 Sep 2017, 11:45

maxosupremo escribió:-Cousins (o Marc, Gobert) X Ronda Nets y/o Zizic.


Marc o Gobert no lo sé, aunque en el caso del francés lo dudo mucho, pero hace menos de 6 mese los Pelicans dieron, entre otras cosas, a un rookie muy prometedor como Hield y una primera ronda por Cousins.

¿Porqué iban a vendéroslo 6 meses después por mucho menos de lo que ellos pagaron?

maxosupremo
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Re: Cleveland Cavaliers. Charlando relajadamente.

por maxosupremo » 01 Sep 2017, 12:26

gussman escribió:
maxosupremo escribió:-Cousins (o Marc, Gobert) X Ronda Nets y/o Zizic.


Marc o Gobert no lo sé, aunque en el caso del francés lo dudo mucho, pero hace menos de 6 mese los Pelicans dieron, entre otras cosas, a un rookie muy prometedor como Hield y una primera ronda por Cousins.

¿Porqué iban a vendéroslo 6 meses después por mucho menos de lo que ellos pagaron?


Básicamente porque ahora es expiring y, si su proyecto fracasa o tiene pinta de que fracase, es mejor para ellos un top 5 del Draft + un pivot prometedor (y además el añadido del espacio salarial para fichar a un FA) a perderlo por nada.

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Marlo Stanfield
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Re: Cleveland Cavaliers. Charlando relajadamente.

por Marlo Stanfield » 01 Sep 2017, 13:29

maxosupremo escribió:
gussman escribió:
maxosupremo escribió:-Cousins (o Marc, Gobert) X Ronda Nets y/o Zizic.


Marc o Gobert no lo sé, aunque en el caso del francés lo dudo mucho, pero hace menos de 6 mese los Pelicans dieron, entre otras cosas, a un rookie muy prometedor como Hield y una primera ronda por Cousins.

¿Porqué iban a vendéroslo 6 meses después por mucho menos de lo que ellos pagaron?


Básicamente porque ahora es expiring y, si su proyecto fracasa o tiene pinta de que fracase, es mejor para ellos un top 5 del Draft + un pivot prometedor (y además el añadido del espacio salarial para fichar a un FA) a perderlo por nada.

Básicamente es eso, si en febrero los Pelicans están jugando bien y están por encima del 50% de victorias, es evidente que rechazarán la oferta, pero si el experimento es un desastre, es muy probable que intenten volver a mover a Cousins. Que lo de Cousins se hace porque el valor de Hield para los Kings es mucho más alto que para el resto de la liga, pero estoy seguro de que los Pelicans sienten que no dieron tanto y un Zizic+Pick Nets lo ven como un retorno igual o superior a lo que dieron.
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gussman
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Re: Cleveland Cavaliers. Charlando relajadamente.

por gussman » 01 Sep 2017, 16:04

Es muy discutible que el pick de los Nets de este año sea top5, y no tengo ni idea del valor que le pueden dar a Zizic pero dudo mucho que vendan a Cousins por eso.

Pero todavía dudo mucho más que ninguna de las otras 28 franquicias sean capaces de hacerles una oferta mejor. Por mucho que prefieran venderlo si piensan que no va a renovar con ellos, se supone que tendrán ofertas mejores.

Es que estáis hablando de conseguir a Cousins por menos de la mitad de lo que os han dado los Celtics por Irving.

maxosupremo
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Re: Cleveland Cavaliers. Charlando relajadamente.

por maxosupremo » 01 Sep 2017, 19:32

gussman escribió:Es muy discutible que el pick de los Nets de este año sea top5, y no tengo ni idea del valor que le pueden dar a Zizic pero dudo mucho que vendan a Cousins por eso.

Pero todavía dudo mucho más que ninguna de las otras 28 franquicias sean capaces de hacerles una oferta mejor. Por mucho que prefieran venderlo si piensan que no va a renovar con ellos, se supone que tendrán ofertas mejores.

Es que estáis hablando de conseguir a Cousins por menos de la mitad de lo que os han dado los Celtics por Irving.


Son casos distintos totalmente. Irving tiene un gran contrato por mínimo dos años más y a Cousins le quedarían 3 meses en Febrero.
Aparte, hay que decir que el Pick Nets no se incluiría si Thomas estuviera sano, por lo que es una compensación.
Dudo que alguien se anime a dar más por él, de todas formas, este pack puede prepararse para varios equipos (sin olvidar a otros jugadores de la plantilla) y conseguir a auténticos cracks (Nurkic + McCollum;Chriss + Chandler + Bledsoe;Middleton;Okafor + Saric;Porzingis,etc).
Los Cavs ahora mismo tienen el poder, pueden fichar a casi cualquiera.

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Marlo Stanfield
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Re: Cleveland Cavaliers. Charlando relajadamente.

por Marlo Stanfield » 02 Sep 2017, 00:36

maxosupremo escribió:
gussman escribió:Es muy discutible que el pick de los Nets de este año sea top5, y no tengo ni idea del valor que le pueden dar a Zizic pero dudo mucho que vendan a Cousins por eso.

Pero todavía dudo mucho más que ninguna de las otras 28 franquicias sean capaces de hacerles una oferta mejor. Por mucho que prefieran venderlo si piensan que no va a renovar con ellos, se supone que tendrán ofertas mejores.

Es que estáis hablando de conseguir a Cousins por menos de la mitad de lo que os han dado los Celtics por Irving.


Son casos distintos totalmente. Irving tiene un gran contrato por mínimo dos años más y a Cousins le quedarían 3 meses en Febrero.
Aparte, hay que decir que el Pick Nets no se incluiría si Thomas estuviera sano, por lo que es una compensación.
Dudo que alguien se anime a dar más por él, de todas formas, este pack puede prepararse para varios equipos (sin olvidar a otros jugadores de la plantilla) y conseguir a auténticos cracks (Nurkic + McCollum;Chriss + Chandler + Bledsoe;Middleton;Okafor + Saric;Porzingis,etc).
Los Cavs ahora mismo tienen el poder, pueden fichar a casi cualquiera.

Gussman está infravalorando el poder de negociación de los Cavs con Cousins, pero me da que tú lo has sobrevalorado un poco.

De cualquier forma el pick más un jugador que encaje en el equipo rival debería de dar un retorno bastante bueno que podría ser la guinda para poder competir contra los Warriors.
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Metzger1985
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Re: Cleveland Cavaliers. Charlando relajadamente.

por Metzger1985 » 02 Sep 2017, 02:31

Análisis plantilla Cleveland Cavaliers 2017-2018. Análisis no definitivo.

Bases:

I Thomas: Su estado es una incógnita, no sabemos que nivel puede dar esta temporada. Si va a estar en el dique seco hasta el All Star, Lebron James debería pedir el traspaso.

Rose: Jugador que puede generar en ataque desde 1 vs 1, pero no tiene tiro exterior, es nefasto en catch and shoot, ... jugador que ahora mismo es una posibilidad como suplente, nada más.

Calderón: Ex jugador de baloncesto. Debe aportar en vestuario y en entrenamientos, no tiene nivel para jugar en una liga como la NBA.

En el puesto de base Cleveland es hoy por hoy la peor franquicia de la NBA. Esto es muy grave, y si la lesión de Thomas no sana, vamos a ser un equipo comparsa en el este. Terrible. Hoy día con Rose y Calderon de bases estás para tanquear, no para ganar partidos.

Escoltas:

JR Smith: Jugador que no genera nada en ataque. Esto lo convierte en complemento (o generas o eres complemento). Como complemento tiene el tiro, pero no defiende. Un jugador que en ataque no genera por si mismo, tiene que cumplir defendiendo. JR ni una cosa ni la otra. En el aspecto positivo es un jugador que en momentos difíciles va a responder y meter los tiros.

Korver: Al igual que JR no genera y tampoco defiende. NO METE TIROS IMPORTANTES NUNCA. Jugador al que el físico ya no le llega y no tiene buena mentalidad para tiros importantes. Aportación nula y fichaje error gravísimo de Grifin.

Shumpert: Su temporada pasada fue nefasta porque no tuvo impacto defensivo. Especialista defensivo que no tiene impacto en defensa = Jugar con uno menos. Si recupera su nivel defensivo me parece un jugador aprovechable, porque aunque no es un buen tirador, si está solo puede meter (no se le puede flotar), y tiene el físico para aprovechar cortes a canasta. Como generador es SIDA.

Osman: Para mi jugador desconocido.

Nivel flojo en la posición de escolta. Buenos tiradores y poco más. Ya veremos que puede aportar Osman, si juega con energía, corre la pista y mete desde la esquina solo, debería ganarles los minutos a toda esta pandilla.

Aleros:

Lebron James: El mejor de la historia en su posición. Top tres histórico. Poco se puede decir: Mientras el físico le aguante será el mejor jugador del mundo, 1 vs 1 casi imparable, visión y lectura de juego no-humanas... en fin.

Crowder: Me encanta este jugador. Defiende y mete de tres si le dejas solo.

Jeff Green: El Jerome James de los aleros. JETA TOTAL que vive de tener el físico idóneo para esta época del baloncesto. No confío en que use sus cualidades por el bien del equipo.

Jefferson: Muy veterano ya. Jugador para vestuario y entrenamientos.

Alto nivel en la posición de alero, con una estrella y un titular sólido.

Postes:

Kevin Love: Especialista en triples y rebotes defensivos. Problemas defensivos, no genera, jugando al poste no obtiene apenas ventajas, no intimida. Asume su rol y juega con profesionalidad. Siempre en mi equipo, pero como complemento. ¿Por qué? En situaciones de ventaja masacra (ver el destrozo que le hizo a los celtics en finales de conferencia), y en situaciones de no-ventaja asume un rol menor. El problema de Kevin es que se le valora como estrella, no como complemento, que es lo que es.

C Frye: Tirador de triples. Injugable por problemas defensivos en partidos importantes. Jugador para asumir su rol en temporada regular. Para mi es el mejor triplista de esta plantilla. Me cuesta recordarle fallar tiros con ventaja. Terrible como Lue no lo aprovecha en jugadas de pizarra. C Frye es un jugador con un nivel de eficacia en ataque (tiros y minutos consumidos y producción ofensiva) ESCANDALOSO. Siempre, siempre, siempre en mi equipo.

Tristan Thompson: Poco profesional, entorno delicado. Sin evolución en ataque (diría que INVOLUCIÓN), defensivamente todas las cualidades, pero no es un defensor diferencial sino malo a secas (terrible diferencia entre su capacidad y sus resultados). Virtudes que sabemos que tiene: Rebote ofensivo y correr la pista. Para mi un jeta que tiene el dinero, sale con una chica guapa y está jubilado en la práctica, su temporada debería ser peor que la pasada. Jugador a traspasar a la mínima oportunidad por otro poste, y por supuesto el cuerpo técnico debe hacer valer MERITOCRACIA entre él y Zizic.

Zizic: No lo conozco.

Pienso que el mejor con diferencia es Kevin Love. Para mi si Thompson estuviera centrado, sería juego interior de nivel muy alto, con dos postes titulares turnándose minutos en partidos importantes (love y thompson) y ayuda de Frye (jugador maravilloso para reventar a equipos peores), más lo que pueda aportar Zizic. ¿Es recuperable Thompson? YO NUNCA CREO EN LA MEJORA, TODO CAMBIO ES A PEOR, por ello diría que no. Pero si se le recupera y rinde a nivel razonable, el juego interior es muy bueno.

Toda la plantilla depende de la cadera de Thomas. Si la cadera de Thomas le permite ser el que fue, para mi estamos ante un equipo que puede competir contra cualquiera que no sean los warriors (incluidos los celtics y los thunder). Si la cadera de Thomas está hecha una mierda, preveo una temporada AGONIZANTE. Me pregunto como este manager indio puede ser TAN NECIO de dejarse embaucar por un pick que si es 1 se lo quedan los celtics y si no es uno va a ser MEDIOCRE (6, 7...).
A Starokoltseva (2002-2014) asesinada x las políticas UE. DEP.

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-Y entonces le dije: Lo que sea para que no paguéis lujo. Fueron los mejores años de mi vida en la plantación.

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Anthony Bonner
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Re: Cleveland Cavaliers. Charlando relajadamente.

por Anthony Bonner » 02 Sep 2017, 03:38

Rose no es un generador de juego, todo lo contrario, es un chupón que no genera ventaja y asiste, que no distribuye,...simplemente se ciega y se la juega el mismo. Tiene dos vías, entonado, suma a su bola y es imparable en sus penetraciones salvo falta y a la línea, si entra en barrena comete pifias de chupón sin sentido. Como 6º hombre para cuando coge la racha es buenísimo, como base titular si se aviene al mando de James habrá que verlo, porque en defnsa tampoco le pone ganas. No lo veo tan mal en el tiro librado, porque, además, siempre tiene el recurso de amenazar con aprovechar cualquier ventaja para penetrar. Buen fichaje, el tema es el rol bajo James y en su cabeza,...y el estado de salud.
Coincido con Calderón y Shumpert.
JR viene siendo un generador completísimo en ataque toda su vida, una cosa es el rol en Cavs del año pasado y otra sus características, lo tiene todo para serlo, bote, penetración, físico, tiro, visión de juego,...con Thomas/Rose yo lo pondría de suplente al SG, por tema defensivo -frente a Shump-, y jugaría con el en el SF también, back up de Crowder, precisamente para generar la ofensiva en la segunda unidad o revolucionar partidos.
Thomas/Shumpert/Crowder/James/Love....Rose/JR/Korver/Green/Thompson....+Frye
Por ahí, Calderas, Zizic, Jefferson,pickNets18,...son lo movible junto a Frye o Thompson, para mejorar sin mover el esquema.
Y sí urge vet.min. point hasta la vuelta de Thomas.
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Maclovin
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Re: Cleveland Cavaliers. Charlando relajadamente.

por Maclovin » 02 Sep 2017, 10:32

Osman lider de Turquia en la derrota frente a Rusia. 28 puntos, 7 rebotes, 7 robos, 4 asistencias para 34 de valoración.

https://m.youtube.com/watch?v=H-cn20AoIQM
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thewall
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Re: Cleveland Cavaliers. Charlando relajadamente.

por thewall » 02 Sep 2017, 12:27

Rose la única duda es si vuelve a recaer.

Si no, os va sorprender para bien, no defendería en Knicks, en Cavs lo va a dar todo y va a jugar más para el equipo.

Rose va a dar el 101% esta temporada y va a ser allstar si IT tarda en volver.

Pd. Pero es que hay muchas posibilidades de que se lesione y empiece con noria de parones y recuperaciones.

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gussman
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Re: Cleveland Cavaliers. Charlando relajadamente.

por gussman » 02 Sep 2017, 15:44

maxosupremo escribió:...de todas formas, este pack puede prepararse para varios equipos (sin olvidar a otros jugadores de la plantilla) y conseguir a auténticos cracks (Nurkic + McCollum;Chriss + Chandler + Bledsoe;Middleton;Okafor + Saric;Porzingis,etc).
Los Cavs ahora mismo tienen el poder, pueden fichar a casi cualquiera.


Ah, vale... que estás troleando. Disculpa. Pensaba que hablabas en serio.

:brindo por eso:

maxosupremo
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Re: Cleveland Cavaliers. Charlando relajadamente.

por maxosupremo » 02 Sep 2017, 22:49

gussman escribió:
maxosupremo escribió:...de todas formas, este pack puede prepararse para varios equipos (sin olvidar a otros jugadores de la plantilla) y conseguir a auténticos cracks (Nurkic + McCollum;Chriss + Chandler + Bledsoe;Middleton;Okafor + Saric;Porzingis,etc).
Los Cavs ahora mismo tienen el poder, pueden fichar a casi cualquiera.


Ah, vale... que estás troleando. Disculpa. Pensaba que hablabas en serio.

:brindo por eso:


Ese no lo tenía claro xD Pero si metes a Crowder + el Pick algo de ese nivel pillas.

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NightKnick
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Re: Cleveland Cavaliers. Charlando relajadamente.

por NightKnick » 03 Sep 2017, 10:54

maxosupremo escribió:
gussman escribió:
maxosupremo escribió:...de todas formas, este pack puede prepararse para varios equipos (sin olvidar a otros jugadores de la plantilla) y conseguir a auténticos cracks (Nurkic + McCollum;Chriss + Chandler + Bledsoe;Middleton;Okafor + Saric;Porzingis,etc).
Los Cavs ahora mismo tienen el poder, pueden fichar a casi cualquiera.


Ah, vale... que estás troleando. Disculpa. Pensaba que hablabas en serio.

:brindo por eso:


Ese no lo tenía claro xD Pero si metes a Crowder + el Pick algo de ese nivel pillas.


Teniendo en cuenta lo que Phil pedía a Boston cuando se tanteó un traspaso, y que Phil no está ahora mismo precisamente por plantear lo de tradear a Porzingis, diría que por un Crowder+Pick de Nets ni se plantean la oferta en NY. Eso suponiendo que el pick de Nets sea alto a pesar de que haya equipos del Este que hayan bajado mucho el nivel y de que Nets no tiene pick propio como para pensar en tanquear.
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Migalo
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Re: Cleveland Cavaliers. Charlando relajadamente.

por Migalo » 03 Sep 2017, 22:38

No pinta mal el turco, igual se puede sacar algo de provecho con él, y creo que puede jugar de 2.
No intentarlo es de Cobardes, Fracasar de Perdedores.

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Anthony Bonner
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Re: Cleveland Cavaliers. Charlando relajadamente.

por Anthony Bonner » 05 Sep 2017, 00:17

Rumor trade centrado en DMC, Shumpert y pick de Cavs, no se sabe cual.
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Maclovin
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Re: Cleveland Cavaliers. Charlando relajadamente.

por Maclovin » 07 Sep 2017, 12:40

IT recuperándose de su cadera.

https://www.instagram.com/p/BYrnNxRAq8j/
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Maclovin
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Re: Cleveland Cavaliers. Charlando relajadamente.

por Maclovin » 17 Sep 2017, 18:15

Peter Vecsey afirma inequívocamente que LeBron se irá a Lakers la temporada que viene.

https://basketball.realgm.com/wiretap/2 ... rs-In-2018
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LeBronx
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Re: Cleveland Cavaliers. Charlando relajadamente.

por LeBronx » 18 Sep 2017, 22:19

Irving manchando todavía más su imagen. Vaya crecido que anda el de la tierra plana.
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#FREEMARIANO

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gussman
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Re: Cleveland Cavaliers. Charlando relajadamente.

por gussman » 19 Sep 2017, 06:46

LeBronx escribió:Irving manchando todavía más su imagen. Vaya crecido que anda el de la tierra plana.


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