Cleveland Cavaliers. ARE YOU KIDDING ME?
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The Real Suplicio
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Cleveland Cavaliers

por The Real Suplicio » 26 Ene 2018, 00:09

Tyronn Lue hara un cambio en el quinteto inicial, Cleveland empezara con Tristan Thompson en lugar de Jae Crowder...
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LeBronx
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Re: Cleveland Cavaliers. Charlando relajadamente.

por LeBronx » 27 Ene 2018, 13:30

Cambio de quinteto (Crowder por TT) y victoria. Se ha visto mayor actividad en la defensa, aunque supongo que será más por actitud que por relación causa-efecto de esa modificación. Decir que se siguieron viendo cositas (a partir de 2ª mitad) en plan transiciones defensivas pésimas, desgana.. que son para dar de comer aparte. Dura un poco más el partido y pringamos, porque cuando volvieron a venir mal dadas el equipo empezó a ser un manojo de nervios (7 pérdidas, creo, en el 4Q). JR salió enchufado -ya era hora colega- y estuvo en plan metralleta, pero me da igual, lo quiero fuera.

Lo de Thomas... un 0 a la izquierda. Le faltaron narices a Lue de sentarlo porque su último cuarto fue de egoísmo absoluto, reclamando de malas formas el balón y chuscándose unos tiros sin sentido. Una cosa es que confíes en ti y otra que no pares de tomar malas decisiones. Está con el chip de Boston, donde era el alfa de la ofensiva del equipo. Allí, respaldado por el trabajo de un gran entrenador y unos compañeros que suman bajando el culo, tío, eras perfecto. Pero aquí no puedes pretender desempeñar la misma función de absorber todo el ataque de aquella manera, ya que hay más aportaciones a la hora de anotar. No sé, mira que lo veía en el "sidelines" apoyando, riendo y contribuyendo -en apariencia- a una buena química de equipo, pero viéndolo jugar para mí es el ejemplo de que no siempre 1+1 suma 2.
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#FREEMARIANO: 14 goles, 3 asistencias
Benzameba :((

Metzger1985
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Re: Cleveland Cavaliers. Charlando relajadamente.

por Metzger1985 » 02 Feb 2018, 03:18

Buenas noches.

He estado en coma inducido desde que ISAIAH THOMAS volvió a jugar. Ya daré detalles de todo esto.

Qué vergüenza y qué basura de temporada. Este equipo es la mayor basura de toda la NBA. Son malísimos y el roster es un desastre. Todo es absurdo. Daría el Pick de los nets por quitarnos de encima a Gilbert.
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The Real Suplicio
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Cleveland Cavaliers

por The Real Suplicio » 02 Feb 2018, 14:53

Si Cleveland tenia intencion, y opciones, de traspasar a Kevin Love... se alejan antes del limite de traspasos: fractura en la mano izquierda y fuera entre seis u ocho semanas
http://www.nba.com/article/2018/01/30/c ... d-injury#/
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Metzger1985
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Re: Cleveland Cavaliers. BASURA.

por Metzger1985 » 02 Feb 2018, 16:08

Análisis de Cleveland Cavaliers, problemas y ¿soluciones?


Ante la catastrófica temporada que estamos transitando, voy a analizar según mi opinión los problemas de Cleveland Cavaliers y sus soluciones a corto plazo y medio plazo (temporada próxima).


Problemas:

1. Ciclo agotado.

La derrota en las finales mostró que hoy día es imposible competir por el título en la NBA. La salida de Irving dejó al equipo sin su segunda estrella. El declive en prestaciones de Tristan Thompson y la respetable edad de bastantes miembros de la plantilla son otro síntoma preocupante.

Estos tres factores hacen que Cleveland sea hoy día un equipo agotado. La impresión es que este año se juega peor que el pasado y que el que viene se jugará aún peor (si renovase todo el mundo). Lebron James exige inmediatez para competir por el título. Todos los movimientos de la plantilla se han encaminado. Ganar ya es ahora imposible y no hay nada más allá de eso.

Conseguido el título y ante la invencibilidad de los Warriors quizá habría sido una idea sensata enfocarse en crear una cultura de equipo competitiva. Algo así como lo que tienen los Spurs o en menor medida los Raptors. Equipos que durante muchos años compiten, juegan playoffs, son serios y ganan más de lo que pierden. Pero probablemente Lebron James no quiera eso ni vaya a comprometerse con eso. Probablemente Gilbert no sea capaz de construir algo así.

2. Plantilla disfuncional.

La plantilla de cleveland cavaliers presentaba la temporada pasada un problema fundamental: Inoperancia defensiva. El equipo defiendía mal en estático con cambios automáticos en cada bloqueo. La defensa en transición era aún peor. A esto había que sumar que Lebron James debía defender a los aleros rivales de forma permanente. La falta de treses atléticos, la elevada edad de la plantilla, la falta de atleticismo y la poca disciplina defensiva explicaban todos estos problemas.

Los refuerzos de Cleveland esta temporada han sido: Rose Calderón, I Thomas, Wade, Osman, Crowder, Green, Zizic.

Crowder y Osman podrían ser útiles en resolver algunos de los problemas de la plantilla. El resto de los jugadores simplemente agravan muchos de estos problemas. O los agravan todos (I Thomas, Rose).

Por si fuera poco Lebron ha seguido defendiendo a los treses rivales. Es decir, el único problema defensivo que podría haberse corregido, no se ha corregido.

Los fichajes no han resuelto los problemas. Los han agravado. Y el problema que podría haberse resuelto no se ha solucionado.

Lue

Lue ha sido de ganar un campeonato. Tiró a la basura toda su rotación y sistema ofensivo y ajustó el equipo para jugar con siete jugadores y una ofensiva basada en ISOS de Irving y James. El sistema funcionó y los Cavs y Lue ganaron el último campeonato de la NBA en el que existía competencia.

Dicho esto, los resultados de esta temporada obligan a plantearse si Lue debe seguir siendo el entrenador de este equipo. No lo creo. Su gestión de la plantilla ha sido desastrosa. La prueba de ello es que cuando las lesiones han "ajustado" por si mismas el roster el equipo ha ganado numerosos partidos. Cuando todos los jugadores han estado disponibles el equipo ha entrado en barrena.

Lo que ha funcionado:

Calderon-JRSmith-Lebron-Crowder-Love

Wade-Korver-Osman-Green-Frye.

Básicamente es un equipo sin apenas capacidad atlética y defensivamente desastroso. La defensa naufraga especialmente cuando Lebron coge al tres y no al cuatro, cuando mejor ha funcionado el equipo ha sido cuando james ha defendido a jugadores como porzinguis o blake, jugadores a los que aún puede defender bien, dejando a crowder defender a los treses.

Sin embargo, en ataque este equipo funcionó muy bien. La explicación es sencilla: Todos, salvo Green, son jugadores inteligentes en ataque. Todos, sin excepciones, son capaces de anotar tiros fáciles cerca del aro y de meter triples.

A día de hoy esta rotación sigue siendo la mejor de la que dispone Cleveland.

I Thomas.

Es el peor jugador que he visto nunca con la camiseta de los Cleveland Cavaliers. Si un equipo lo atacase creo que podría anotar canasta en todas las posesiones o al menos tener un tiro fácil en cada una. Ofensivamente tiene problemas para que no le roben el balón cada vez que la bota. No mete los tiros liberados y no se mueve sin balón. Además es arrogante y bocazas. No sé si ha vuelto tullido o si Stevens es un mago. De cualquier forma este jugador es a día de hoy un verdadero cáncer que está metastatizando nuestra franquicia. Encima es amigo de Gilbert. No me sorprende, puesto que es bien conocido el carácter tumoral de nuestro dueño.

Soluciones:

Corto plazo. Amputar las gangrenas.

Lue es incapaz de realizar los ajustes que la plantilla necesita y es posible que sea tarde para cambiar de entrenador. Por lo tanto debe obligarse a Lue a utilizar una rotación adecuada. La dirección ejecutiva de la plantilla debe depurar el roster. Se necesitan un par de traspasos.

1.

Iman Shumpert + Isaiah Thomas + Derick Rose x George Hill


Ignoro el actual estado de Hill. En cualquier caso, parece probable que pueda mejorar las prestaciones de Calderon como base titular destinado a molestar al base rival y tomar tiros liberados.


2.

Tristan Thompson + pick de los cavs x pick de los knicks + Noah

Los Knicks estarían desesperados por deshacerse de Noah. Piensan que es un contrato tóxico e inutilizable. Esto es cierto. Pero también es cierto que Tristan Thompson lo es. Así las cosas, podemos cambiar un contrato por otro y mejorar nuestras opciones en el próximo draft. La presencia de Noah en lugar de Thompson obligaría a Lue a utilizar a Love y Frye (o a Love y Green o Lebron dependiendo de los rivales) como rotación en el cinco. Es decir, a hacer las cosas bien. Mientras Love se recupera, Zizic podría ocupar el espacio de Thompson en la rotación. Zizic es capaz de hacer lo único que thompson sabe hacer: Cargar el rebote ofensivo.

Con todos estos movimientos brillantes la rotación sería:

Hill-Smith-Crowder-Lebron-Love

Wade-Korver-Osman-Green-Frye.

Mientras love esté lesionado, frye ocuparía el lugar de love y zizic el de frye

La rotación puede mejorar muchísimo si la franquicia le paga viajes a Noah y Jr Smith a algún estado donde la maría sea legal.

Hill-Osman-Crowder-Lebron-Love

Calderon-Korver-Wade-Green-Frye

(con calderon jugando muy pocos minutos)

De cualquier forma parece claro que a Smith habrá que aguantarlo.

Medio plazo:

No importa porque Gilbert es el manager, así que todo estará mal.

De cualquier manera la idea debería intentar construir un equipo tal y como han hecho los raptors, los jazz o en el pasado los Hawks. No necesitas ser candidato al título. Basta con tener un equipo digno, que juegue buen baloncesto y se clasifique para los playoffs. Este debe ser el último año de Lebron James en Ohio. El proyecto está muerto y el único objetivo de Lebron es ganar anillos. Siendo ese su objetivo, creo que todos sabemos donde va a terminar.

Lue no me parece un entrenador con capacidad de generar una cultura de equipo. También debe ser su último año.
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NightKnick
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Re: Cleveland Cavaliers. BASURA.

por NightKnick » 02 Feb 2018, 16:37

Metzger1985 escribió:[b]

Tristan Thompson + pick de los cavs x pick de los knicks + Noah

Los Knicks estarían desesperados por deshacerse de Noah. Piensan que es un contrato tóxico e inutilizable. Esto es cierto. Pero también es cierto que Tristan Thompson lo es.


Sinceramente, ni lo haría ni tiene pinta de que en la FO del Madison fuesen a aceptar eso.
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Cleveland Cavaliers

por The Real Suplicio » 02 Feb 2018, 17:03

Dando por hecho que LeBron James se ira de Cleveland el proximo verano, la mejor opcion seria engañar a Houston que pueden optar al anillo con LeBron y robarles antes de que acabe el limite de traspasos... una pena que la primera ronda del proximo Draft de Houston ya este en Atlanta... y la segunda en Philadelphia

Cleveland ya tiene el anillo que querian, si de verdad quisieran intentarlo este año, Lou Williams y DeAndre Jordan ya estarian junto a LeBron, siendo lo mas factible... pero como intuyen que James va a dar la espantada son reacios a soltar la primera ronda de Brooklyn en ese o en otro posible traspaso
Ademas, deben contar con hacer una temporada digna de primeros puestos del Draft en dos mil diecinueve teniendo la primera ronda en Atlanta protegida del uno al diez

Pese a quien pese, es muy probable que Cleveland intente un LeBron James o Kyrie Irving en los proximos Draft... aunque con esta gerencia acabe siendo un Dion Waiters, Anthony Bennett o Andrew Wiggins
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Cleveland Cavaliers

por The Real Suplicio » 02 Feb 2018, 17:08

Los medios no dan por muerta la via de George Hill con Sacramento...
Seria ironico que volvieran a tener a Isaiah Thomas con ellos... y ya si suman a DeMarcus Cousins... lo primero probable, lo segundo muy poco probable
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Metzger1985
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Re: Cleveland Cavaliers. BASURA.

por Metzger1985 » 02 Feb 2018, 18:11

NightKnick escribió:
Metzger1985 escribió:[b]

Tristan Thompson + pick de los cavs x pick de los knicks + Noah

Los Knicks estarían desesperados por deshacerse de Noah. Piensan que es un contrato tóxico e inutilizable. Esto es cierto. Pero también es cierto que Tristan Thompson lo es.


Sinceramente, ni lo haría ni tiene pinta de que en la FO del Madison fuesen a aceptar eso.


Yo creo que si podrían aceptarlo. Siendo ellos tampoco lo haría. De cualquier forma, aún no produciéndose el traspaso la solución es parecida: Sacar a Thompson de la rotación en cuanto Love esté disponible.
A Starokoltseva (2002-2014) asesinada x las políticas UE. DEP.

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NightKnick
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Re: Cleveland Cavaliers. BASURA.

por NightKnick » 02 Feb 2018, 18:21

Metzger1985 escribió:
NightKnick escribió:
Metzger1985 escribió:[b]

Tristan Thompson + pick de los cavs x pick de los knicks + Noah

Los Knicks estarían desesperados por deshacerse de Noah. Piensan que es un contrato tóxico e inutilizable. Esto es cierto. Pero también es cierto que Tristan Thompson lo es.


Sinceramente, ni lo haría ni tiene pinta de que en la FO del Madison fuesen a aceptar eso.


Yo creo que si podrían aceptarlo. Siendo ellos tampoco lo haría. De cualquier forma, aún no produciéndose el traspaso la solución es parecida: Sacar a Thompson de la rotación en cuanto Love esté disponible.


No creo. Por ejemplo, el rumor de si que se plantearían dar una primera ronda a quien se llevase a Noah ha sido desmentido en cerocoma. Dar a Noah a cambio de otro potencial problema para encima empeorar tu pick es un poco esperpéntico. Por ahí no creo que rasquéis nada.
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Migalo
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Re: Cleveland Cavaliers. BASURA.

por Migalo » 02 Feb 2018, 18:52

Yo de Cleveland me hubiera metido de por medio con Blake y hubiera jugado a 3 bandas, para que Blake acabará aquí y si hacia falta Love en Detroit, y seguro que si juegan bien las cartas pillaban algo mas.
Eso y sacas TT en ese trade en otro por lo que sea, y Monroe que lo han cortado y si puede ser util en un equipo que lo centre y la cosa dentro del desastre creo que al menos pintaría algo mejor.
Pero vamos la realidad es que tienes a Lebron rodeado de basura.
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maxosupremo
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Re: Cleveland Cavaliers. BASURA.

por maxosupremo » 02 Feb 2018, 20:26

De acuerdo con muchas de las respuestas anteriores. Este equipo da auténtico asco.
LeBron + Wade X Gordon + Ariza + 1 ronda + 2 ronda + Tucker.
Buenos jugadores con buenos salarios, perfectos para conseguir rondas en el verano y que la salida de James no sea tan traumatica.
LeBron y Wade se van a un equipo ganador con opciones reales, y se forma un conjunto que podría ganar a los Warriors.
Paul, Harden, LeBron, Anderson y Capela con Wade de sexto hombre.

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Migalo
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Re: Cleveland Cavaliers. BASURA.

por Migalo » 02 Feb 2018, 23:04

Pues nada Monroe por 5 kilos a Boston, si tenía duda que se limpiaban a Cleveland ahora ya no tengo ninguna, ya me parecian mejor plantilla pero es que encima se refuerzan. En fin .. mira que era facil. jordan + Griffin + Willians x Ronda + Love + TT, y ya vas a por algún base, es decir si puedes cambias a Walker por el enano y te queda una plantilla de verdad competitiva.
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gussman
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Re: Cleveland Cavaliers. BASURA.

por gussman » 03 Feb 2018, 00:37

Migalo escribió:En fin .. mira que era facil. jordan + Griffin + Willians x Ronda + Love + TT, ...


Y para qué iban los Clippers a hacer eso? :shock:

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Migalo
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Re: Cleveland Cavaliers. BASURA.

por Migalo » 03 Feb 2018, 01:29

gussman escribió:
Migalo escribió:En fin .. mira que era facil. jordan + Griffin + Willians x Ronda + Love + TT, ...


Y para qué iban los Clippers a hacer eso? :shock:


Facil, ya que quieren medio reconstruir,cambiar a Jordan x TT y una ronda, salen ganando, total Jordan se les pira en verano, y la ronda les va de lujo y TT es un contrato factible. La ronda es la de los nets claro esta.
Lo mismo que van a recibir o mas por Blake pueden hacer por Love de Detroit por ejemplo.

No hubiera visto ningún robo a nadie con este movimiento y a Cleveland se le queda un equipo competitivo para ya mismo.
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Re: Cleveland Cavaliers. BASURA.

por gussman » 03 Feb 2018, 02:28

Migalo escribió:
gussman escribió:
Migalo escribió:En fin .. mira que era facil. jordan + Griffin + Willians x Ronda + Love + TT, ...


Y para qué iban los Clippers a hacer eso? :shock:


Facil, ya que quieren medio reconstruir,cambiar a Jordan x TT y una ronda, salen ganando, total Jordan se les pira en verano, y la ronda les va de lujo y TT es un contrato factible. La ronda es la de los nets claro esta.
Lo mismo que van a recibir o mas por Blake pueden hacer por Love de Detroit por ejemplo.

No hubiera visto ningún robo a nadie con este movimiento y a Cleveland se le queda un equipo competitivo para ya mismo.


No quieren medio reconstruir, sino reconstruir.

Desde esa perspectiva, DJ es expiring mientras que TT tiene tres añazos de contrato. Ya me dirás para que quieren soltarle casi 55 kilos a TT.

Y no, no sacas por Love lo mismo que por Griffin. No veo a los Pistons dando a Tobias y el pick por Love.

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Re: Cleveland Cavaliers. BASURA.

por Migalo » 03 Feb 2018, 11:05

gussman escribió:
Migalo escribió:
gussman escribió:
Y para qué iban los Clippers a hacer eso? :shock:


Facil, ya que quieren medio reconstruir,cambiar a Jordan x TT y una ronda, salen ganando, total Jordan se les pira en verano, y la ronda les va de lujo y TT es un contrato factible. La ronda es la de los nets claro esta.
Lo mismo que van a recibir o mas por Blake pueden hacer por Love de Detroit por ejemplo.

No hubiera visto ningún robo a nadie con este movimiento y a Cleveland se le queda un equipo competitivo para ya mismo.


No quieren medio reconstruir, sino reconstruir.

Desde esa perspectiva, DJ es expiring mientras que TT tiene tres añazos de contrato. Ya me dirás para que quieren soltarle casi 55 kilos a TT.

Y no, no sacas por Love lo mismo que por Griffin. No veo a los Pistons dando a Tobias y el pick por Love.


La diferencia de TT con Jordan, ademas que Jordan se larga y TT se puede sacar algo esta en el pick
Y luego el valor de Blake para mi es menor que Love, lo que es valor, Blake siempre tiene el estigma de las lesiones y peor contrato que Love.
Pero vamos todo esto ya para nada, era una idea que la franquicia se esta moviendo cero cuando si podía haber heccho muchas cosas.
No intentarlo es de Cobardes, Fracasar de Perdedores.

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gussman
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Re: Cleveland Cavaliers. BASURA.

por gussman » 03 Feb 2018, 11:31

Migalo escribió:
gussman escribió:
Migalo escribió:
Facil, ya que quieren medio reconstruir,cambiar a Jordan x TT y una ronda, salen ganando, total Jordan se les pira en verano, y la ronda les va de lujo y TT es un contrato factible. La ronda es la de los nets claro esta.
Lo mismo que van a recibir o mas por Blake pueden hacer por Love de Detroit por ejemplo.

No hubiera visto ningún robo a nadie con este movimiento y a Cleveland se le queda un equipo competitivo para ya mismo.


No quieren medio reconstruir, sino reconstruir.

Desde esa perspectiva, DJ es expiring mientras que TT tiene tres añazos de contrato. Ya me dirás para que quieren soltarle casi 55 kilos a TT.

Y no, no sacas por Love lo mismo que por Griffin. No veo a los Pistons dando a Tobias y el pick por Love.


La diferencia de TT con Jordan, ademas que Jordan se larga y TT se puede sacar algo esta en el pick
Y luego el valor de Blake para mi es menor que Love, lo que es valor, Blake siempre tiene el estigma de las lesiones y peor contrato que Love.
Pero vamos todo esto ya para nada, era una idea que la franquicia se esta moviendo cero cuando si podía haber heccho muchas cosas.


Entiendo tu punto de vista, pero supongo que un equipo que quiere reconstruir prefiere expirings que contratos largos. Y encima tampoco parece que TT se esté ganando el contrato que le firmasteis.

Sobre lo de Love-Griffin, a mí Love me gusta pero creo que Blake es un jugador de una dimensión superior. Y lo de las lesiones, es cierto que Griffin suele tener problemas, pero es que Love tampoco es precísamente indestructible.

No sé. Es que a veces los aficionados, en nuestr proponemos cosas como obvias que realmente son imposibles. Yo el primero.

Saludos.

peixes
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Re: Cleveland Cavaliers. BASURA.

por peixes » 03 Feb 2018, 12:15

Memphis no está en ese punto de tirar todo abajo, pero a mi me parecería interesante algo asÍ:

http://www.espn.com/nba/tradeMachine?tradeId=y847xzc6
Evidentemente, entra la ronda de Nets y Portland también tendría que soltar la suya, de este año o el que viene.

Para Cavs es un chollo. Te queda una rotación tremenda. Con Marc tienes al fin un C que puede hacer todo: defender, tirar, rebotear, pasar e incluso jugar 1x1... 3 en uno de lo que ta daban Love, Tristan y Frye. Evans es mejor que cualquier base que se haya usado en la segunda unidad (Wade, Calde, Rose...). De hecho, por nivel es hasta titular delante de Thomas. Green de PF suplente tambien creo que hace un buen apaño. Además, aunque no sea algo primordial, ahorrando pasta para el año que viene, bien para renovar a James y/o Thomas, bien para ahorrar dinero si el equipo se rompe.

Para Portland, pues es un poco suicidio salarialmente pero les compensa pagar un poco más a Love que da otra dimensión al equipo que tener a Turner deambulando por la cancha. En verano tendrían que sacarse a Aminu, Harkless y Leonard (al menos 2) para renovar a Nurkic sin entrar en un lujo brutal, pero creo que merecería la pena. Y pueden probar a McLemore que tiene un contrato más o menos razonable para el hueco de Turner (siendo jugadores totalmente diferentes)

Memphis está secuestrado por el contrato de Parsons durante 2 temporadas más, así que recibir a Tristan y Turner que acaban al mismo tiempo no debería ser problema. Reciben las rondas de Nets, de Portland y gente interesante como Osman o Collins. Turner te da para hacer de Tyreke en malo, a Tristan si lo puedes revalorizar genial, y si no que se pudra en el banquillo. Y a perder partidos, que la ronda 2019 la pierden si salen de los 8 peores.

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Migalo
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Re: Cleveland Cavaliers. BASURA.

por Migalo » 03 Feb 2018, 15:49

Si esta claro que cualquier trade que mejore bien venido es, lo que no puedes es ver que se te quema la casa y sigues sentado en el sofa, Love ya ha demostrado lo que vale aqui nada, y el resto hasta donde llegan nada. Y por supuesto ese celo infinito a la ronda de los Nets cuando va a ser un pick 8-10 o peor, que parece que tienen oro o la salvación de la franquicia.
Que se dejen de gilipolleces, que muevan todo lo posible salvo Lebron para mejorar, que este va a ser ultimo año de muchos con opciones de hacer o ganar algo.
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