Cleveland Cavaliers. Charlando relajadamente.
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Schmoove
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Re: Cleveland Cavaliers. Charlando relajadamente.

por Schmoove » 25 Ago 2017, 18:02

Marlo Stanfield escribió:
Schmoove escribió:
Marlo Stanfield escribió:Claro, entonces lo vemos parecido, lo que quiero decir es que cuando GSW juega con Pachulia o McGee en pista, Thompson de 4 les crearía muchos más problemas en el rebote. Y además que la intensidad que puede darte jugando 20 minutos es bestial en comparación con que sea un titular de verdad, tanto los minutos de cuatro ante un rival más pequeño como los minutos de 5 suplente.

Lo de Love teniendo más capacidad de tirar de fuera no sé, Marc tira dos triples menos por partido pero se tira casi cuatro triples con mejor porcentaje, y Cousins tira casi los mismos con el mismo porcentaje. Tener al 5 rival de Warriors teniendo que defender abierto y dejando a Thompson fajarse en la zona ante Green, Durant o quien sea me parece muy interesante.


El 5 se quedaría con TT fajandose dentro y Durant o Green con el que esté abierto. No defiendes a una posición, defiendes a un jugador.

Aquí el tema es jugar con Love y un 5 que pueda atacar o crear o amenazar o pasar o algo, entonces si que le jodes el invento a GSW.

Si juegas con Marc o Cousins, el tema es que si ellos quieren salir con Durant-Green como juego interior les jodes bastante en defensa.

Sin ir más lejos hasta un Vucevic por TT les mejora el equipo, para darle un nivel a la defensa de TT.

Te vuelvo a decir que Thompson jugaría 20 minutos, y que sí, que se defiende a un jugador y no a una posición, buena suerte con Durant sobre Cousins, lo mismo lo mismo le juega de espaldas y lo lesiona de por vida de un culazo. Que no son dos troncos, que pueden encarar y buscarse la posición en el poste ellos solitos si les dejas contra jugadores con tanta desventaja.



Si claro tienes razón pero el tema es que con TT la cosa no cuadra.

Si consigues a Cousins no necesitas ni Love ni Tristán, juegas con Crowder-LeBron-Cousins y ya está.

De tu teoría lo único que me chirría es el imaginarme a Tristán crearse nada, se fajaría abajo pero luego con el balón no haría nada, ese era el tema no que Marc/Cousins no te den más que Love.
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Marlo Stanfield
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Re: Cleveland Cavaliers. Charlando relajadamente.

por Marlo Stanfield » 25 Ago 2017, 18:05

Es que Thompson no tendría que crear nada, simplemente aprovechar que, si le ponen al 5 rival, Marc o Cousins tendrían una ventaja brutal al poste, y si el 5 se va con alguno de los dos y se quedan abierto, Thompson lo tiene mucho más fácil para cargar el rebote.

Todo esto en el poco tiempo que jugarían juntos, pero obviamente te da una variable más que es cargar el rebote sin sufrir en defensa como con Love.
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Metzger1985
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Re: Cleveland Cavaliers. Charlando relajadamente.

por Metzger1985 » 25 Ago 2017, 18:57

Pues yo no veo para nada malo el rendimiento de Love, es más, creo que Love jugó mucho mejores finales que Tristan Thompson, y no se puede comparar el resto de los playoffs: Contra Boston Love jugó a un nivel excelso.

Kevin es un jugador más serio que Tristan, y, sobretodo, Kevin es un jugador que genera espacio (el mayor bien para lebron james) y que aprovecha las ventajas (el segundo mayor bien para lebron james). Es un jugador perfecto para jugar junto a Lebron, para mi su única pega es que le falta tamaño-fuerza para ser cinco.

Es cierto que contra Warriors a Love le va mal, pero también es cierto que contra Warriors, aún trayendo a una estrella (que habría que ver su rendimiento en finales, love tb se suponía que era estrella), probablemente no vayas a poder competir el anillo. Ellos tienen a dos de los cinco mejores jugadores de la liga, es imposible competir contra eso, es imposible, porque encima tienen a otro que es un top-10/15 y a otro que es el mejor en su posición si no consideras a Harden escolta. Es imposible, tienen jugadores cobrando tan por debajo de precio de mercado que no se puede competir con eso.

La historia es que para competir contra Boston o contra cualquiera, a la espera de que a los warriors les ocurra alguna desgracia, te viene mejor Love que Thompson de aquí a lima. De cualquier forma ya se verá. Ahora mismo lo más impòrtante es ver como va a jugar el equipo, yo, personalmente, no veo nada claro como puede/debe rotarse. Apostaría por algo así:

IThomas/Osman/Lebron/Love/Thompson

Rose/JRsmith/Korver/Crowder/Zizic.

Naturalmente es una rotación en la que mezclas distintos quintetos. Se pueden jugar minutos con algo como:

Rose-JRSMITH-Korver-Lebron-Love

Lebron, rose y los tiradores.

Y otros con:

ITHOMAs-Osman-Korver-Crowder-ZIzic

Ithomas para jugar pick and roll con zizic, dos buenos defensores en las alas y korver en la esquina.

IThomas siempre tiene que jugar acompañado por escolta defensivo, sea osman sea intensito shumpert.

Rose debería coincidir con lebron y tres tiradores, para maximizarse ambos.

En fin, no lo sé. Este equipo tiene muchos jugadores pero a mi me sobran tiradores y me faltan físicos. Crowder va a venir bien.
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Maclovin
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Re: Cleveland Cavaliers. Charlando relajadamente.

por Maclovin » 25 Ago 2017, 22:54

Love en las dos finales que disputó contra Warriors, excepto en la defensa a Curry del game7 del anillo, ha estado completamente desaparecido. Es cierto que menos aportó TT, pero yo no le daría la coartada a Kevin ya que a la hora de la verdad, hasta JR Smith fue mucho más determinante y decisivo en toda la serie para la consecución del título.

Está claro que nadie garantiza que otra pieza vaya a mejorar a Kevin, pero visto el resultado que nos daría este en otra hipotética final, creo que el inmovilismo es la peor receta.
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Marlo Stanfield
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Re: Cleveland Cavaliers. Charlando relajadamente.

por Marlo Stanfield » 26 Ago 2017, 02:02

En el anillo el rebote de Thompson es clave mientras que Love no aporta una mierda.

https://www.basketball-reference.com/pl ... riors.html

Thompson llegó quemadísimo este año como único interior puro. Un Thompson de 20 minutos es un energy guy que cambia por completo un partido.
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Metzger1985
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Re: Cleveland Cavaliers. Charlando relajadamente.

por Metzger1985 » 26 Ago 2017, 11:57

Tiene toda la pinta de que nos quieren clavar a un tullido.
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El Hespíritu
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Re: Cleveland Cavaliers. Charlando relajadamente.

por El Hespíritu » 26 Ago 2017, 15:13

Si es que era demasiado bonito, hombre.
Que no sois los Guarriors, para que os vayan haciendo regalos.

Imagino que, de una u otra forma, el trade se acabará haciendo... pero estaría curioso que al final os quedárais con Planitierro...

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The Real Suplicio
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Cleveland Cavaliers

por The Real Suplicio » 26 Ago 2017, 17:04

La rodilla izquierda de Kyrie Irving tampoco es que este muy bien... tullido y ronda por medio tullido
http://www.foxsports.com/nba/kyrie-irvi ... r-injuries

Por eso han fichado a Derrick Rose... para LeBron James siga haciendo de base
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CARNAGE
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Re: Cleveland Cavaliers. Charlando relajadamente.

por CARNAGE » 27 Ago 2017, 00:28

Marlo Stanfield escribió:En el anillo el rebote de Thompson es clave mientras que Love no aporta una mierda.

https://www.basketball-reference.com/pl ... riors.html

Thompson llegó quemadísimo este año como único interior puro. Un Thompson de 20 minutos es un energy guy que cambia por completo un partido.

Ídem.
No entiendo como alguien puede valorar positivamente las finales disputadas de Love. Abre el campo para luego no enchufar los tiros (ni los liberados ojo) y por dentro como no es lo suyo... Los rebotes que coge son en defensa "quitándoselos" a los compis. Defender no defiende.
Fichajazo este que cobra como uno de los del Big three. :oveja:
Deseando que lo cambien para poder voltear la situación un poco. Con el ya sabemos que no le da a Lebrónidas para anillo y se chupa unos kilotones majos y minutos acordes a ello (no así rendimiento ofrecido)
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Maclovin
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Re: Cleveland Cavaliers. Charlando relajadamente.

por Maclovin » 27 Ago 2017, 10:23

Según ESPN Boston no habría informado del alcance real de la lesión de IT.
Cleveland pide algún activo más para cerrar el acuerdo.

http://www.espn.com/nba/story/_/id/2046 ... on-celtics
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Metzger1985
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Re: Cleveland Cavaliers. Charlando relajadamente.

por Metzger1985 » 27 Ago 2017, 18:17

Tiene toda la pinta de que nos estaban intentando timar.
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Re: Cleveland Cavaliers. Charlando relajadamente.

por El Hespíritu » 27 Ago 2017, 19:32

¿Danny Ainge intentando timar a alguien en un trade?

No, hombre, no...

Imaginaciones tuyas.
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Re: Cleveland Cavaliers. Charlando relajadamente.

por LebronMVP » 27 Ago 2017, 19:40

Hay que Vengar lo que le hicieron a los Nets...

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Metzger1985
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Re: Cleveland Cavaliers. Charlando relajadamente.

por Metzger1985 » 28 Ago 2017, 12:16

Resulta que Thomas no puede jugar el primer mes decían los Celtics... y ahora los Cavs ven que es más. Creo que Thomas va a tener que operarse (y los celtics lo saben). Hasta ahora no se ha operado para no perder valor de cara a un traspaso... VAYA PUTADA LE ESTÁN HACIENDO AL JUGADOR.

Llegado a este punto hay que valorar varias cosas.

1. El traspaso, en esas condiciones, es un insulto a Lebron James. No puedes tener al mejor jugador del mundo y que tus bases vayan a ser calderón y rose.

2. Los Celtics nos han intentado engañar.

3, Isaiah Thomas no tiene valor de mercado. No vale nada, porque seguramente le espere un año casi en blanco.

Así las cosas yo lo tengo claro: Que me metan al Tatum ese. Luego, como es lógico, habrá que traspasar el pick de los nets más masa salarial (frye shumpert, no lo sé) POR UN BASE. ¿Cual? Ni idea.

¿No quieren? Perfecto. A los Bucks por Brongdon, Middelton y un pick. Creo que los Celtics tienen mucha mayor necesidad de traspasar que nosotros. Nosotros realmente estamos en nuestro fin de ciclo, venimos de tres magníficos años y este va a ser el último. ¿Se nos ha jodido el último año por lo de Irving? Se nos ha jodido, pero a partir de ahí prefiero un último año digno, con un base titular DECENTE, que hacer el ridículo y dejarme engañar por un pick que realmente no vale tanto. Los celtics por su parte están empezando su ciclo, y creo que prefieren empezarlo con Irving de base titular que con Rozier y Smart a los mandos del chisme. Vamos, digo yo.
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MAC77
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Re: Cleveland Cavaliers. Charlando relajadamente.

por MAC77 » 28 Ago 2017, 12:17

Metzger1985 escribió:Tiene toda la pinta de que nos estaban intentando timar.


Tiene toda la pinta de que Ainge ha cometido la torpeza de cerrar el acuerdo con el GM cuando todo el mundo sabe que en Cleveland las decisiones deportivas las toma quien las toma. Y parece que a ese alguien no le hace gracia el traspaso, ya que el mejor jugador incluido se va a perder el comienzo de la temporada y ese alguien piensa en cambiar de conferencia el año que viene, importándole un pimiento que ese traspaso pueda suponer media reconstrucción para los Cavs.

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Re: Cleveland Cavaliers. Charlando relajadamente.

por Metzger1985 » 28 Ago 2017, 12:21

MAC77 escribió:
Metzger1985 escribió:Tiene toda la pinta de que nos estaban intentando timar.


Tiene toda la pinta de que Ainge ha cometido la torpeza de cerrar el acuerdo con el GM cuando todo el mundo sabe que en Cleveland las decisiones deportivas las toma quien las toma. Y parece que a ese alguien no le hace gracia el traspaso, ya que el mejor jugador incluido se va a perder el comienzo de la temporada y ese alguien piensa en cambiar de conferencia el año que viene, importándole un pimiento que ese traspaso pueda suponer media reconstrucción para los Cavs.


Suponiendo que sea cierto que Lebron James sea el manager en la sombra de los cavs (no lo es realmente), lo cierto es que ha sido el manager más exitoso de los Cavs en toda nuestra historia. Por lo tanto debemos confiar en su criterio.

El pick de los Nets y Zizic pueden ser interesantes, no digo yo que no, siempre y cuando Cleveland obtenga un base que pueda jugar como titular. Básicamente aquí la diferencia es que tú intuyes que IThomas va a estar para jugar en un mes o dos tras empezar la liga, y yo pienso que no.
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Re: Cleveland Cavaliers. Charlando relajadamente.

por MAC77 » 28 Ago 2017, 12:49

Los Cavs dieron el OK al traspaso con los informes médicos de la lesión, el tratamiento recibido y la evolución de la misma. Si los Celtics hubieran pensado que había posibilidades de que los Cavs vetaran el traspaso por la lesión de Thomas, no se habrían expuesto públicamente Ainge, el propietario y hasta Brad Stevens con declaraciones que complican mucho su vuelta a Boston.

En 14 años como GM de Ainge la única historia similar fue con el traspaso de Perkins x Jeff Green, cuando los médicos de los Celtics descubrieron los problemas cardiacos de Jeff Green sin haber sido informados por los médicos de los Thunder y entonces la NBA dictaminó que no había habido mala fe por parte de los Thunder, pero que debían compensar con una 2ª ronda a los Celtics.

Habiendo visto a Thomas con la cadera fastidiada, pongo la mano en el fuego por su rendimiento en partidos importantes. Más si cabe en año de contrato, cuando lleva diciendo que se merece un máximo desde hace año y pico y ha vuelto a insistir con ello este mismo verano.

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Migalo
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Re: Cleveland Cavaliers. Charlando relajadamente.

por Migalo » 28 Ago 2017, 14:11

La cuestión y esta claro que nadie va a decir la verdad, es el autentico estado de saludo de IT.
Si es una lesión que para Enero esta jugando al 100% pues bueno, se puede intentar sacar una ronda para azucarar la cosa, si es una lesión de un mes o dos desde hoy es un buen trade, pero si ya estamos hablando que es un jugador que igual vuelve para Febrero y a saber como ... pues como dicen es un jugador que este año vale 0 y por supuesto un problema para Boston y es normal que Cavs quieran algo muy bueno mas.
Pero como digo a ver quien dice la verdad.
No intentarlo es de Cobardes, Fracasar de Perdedores.

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Metzger1985
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Re: Cleveland Cavaliers. Charlando relajadamente.

por Metzger1985 » 28 Ago 2017, 18:39

Si los informes médicos que Boston ha pasado se corresponden con la realidad, entonces lo que está haciendo Cleveland es una golfada. Pero claro, si los golfos son ellos, entonces es lógico que Cavs tengan dudas con el traspaso.
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gussman
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Re: Cleveland Cavaliers. Charlando relajadamente.

por gussman » 28 Ago 2017, 21:35

Lo de los informes médicos se supone que puede demostrarse objetivamente. La NBA tiene su propio tribunal médico.

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