Sacramento Kings. Light the Beam (PO Edition) Moderadores: tiko5, hastrakan, der König81

[Brevin Knight]

Pues señores, hemos sobrevivido a diciembre y aquí estamos con 11-11. Empieza el juego.

Jajaja, cuando he visto que hemos ganado me he acordado de lo que decías no sé si aquí o donde los podcast de que era crucial acabar noviembre 11-11. Pues ahí está. Habrá que hacer pajicalendarios para ver como acabamos el año para que al indio no se le vaya la cabeza

Este equipo los tiene de cemento armado. Ayer fui siguiendo el partido hasta el tercer cuarto e ibamos atrás siempre. Hoy casi me jiño encima cuando he visto que hemos ganado. Igual que el año pasado, este equipo no regala un partido a nadie. Pero este año tiene más mérito jugando con jovenes.

[PedjaStojakovic16]

Pues señores, hemos sobrevivido a diciembre y aquí estamos con 11-11. Empieza el juego.

Jajaja, cuando he visto que hemos ganado me he acordado de lo que decías no sé si aquí o donde los podcast de que era crucial acabar noviembre 11-11. Pues ahí está. Habrá que hacer pajicalendarios para ver como acabamos el año para que al indio no se le vaya la cabeza

Este equipo los tiene de cemento armado. Ayer fui siguiendo el partido hasta el tercer cuarto e ibamos atrás siempre. Hoy casi me jiño encima cuando he visto que hemos ganado. Igual que el año pasado, este equipo no regala un partido a nadie. Pero este año tiene más mérito jugando con jovenes.

Yo cuando casi me jiño es en el último tiro de Collison tras el salto con Buddy, es que se ha salido de dentro literal.

Pensaba que lo luchábamos hasta el final pero no creía nada en la victoria, así que me ha sabido muy rica. Bien Willie en la ultima canasta y vaya pelotas tienen todos, pero sobre todo Fox y los serbios.

Y Justin Jackson cada día mejor.

[Brevin Knight]

Mirando calendario, en la próxima semana tenemos que jugar en Phoenix y luego nos vamos de minigira por Cleveland, Indiana y Chicago. Viendo como pelea el equipo y que menos Indiana son los 3 peores equipos de la Liga podemos salir con un 3-1 magnífico. O un 2-2 si tenemos algún partido tonto. Porque luego nos viene todo el Oeste en pleno hasta final de año y deberíamos acabar 2018 en negativo. De estos partidos dependerá lo lejos que nos podamos quedar del 50%

[joelfernandez]

Es flipante como está el oeste. Es casi como una primera división de futbol y el este una segunda división. Utah esta en el puesto 14 rozando el 50:50, quien lo iba a decir. Seguramente los kings acaban la temporada siendo el 14, pero el sabor de boca será muy distinto al de otros años.

[KYS]

Veremos, que aún queda mucho. Si seguimos así seguro que el sabor de boca es como dices muy bueno.

Troy y Justin aportando muchísimo desde el banco.
Y Bogda está a otro nivel. Fox demasiado obcecado cuando las cosas no le salen, pero lo bueno es que esta temporada aún en sus partidos malos aporta varias cositas.
Willie penoso, pero al menos palmeó la canasta decisiva.
Sorprendente que sin Bagley, Giles no viera pista con lo bien que había aprovechado últimamente los minutos que había tenido sin Koufos. Nos habla bien a las claras de lo 5 que es Giles.

[Astur-Malagueño]

¿Mason desde la vuelta de Bogda se ha ido quedando sin minutos hasta no jugar verdad?

[PedjaStojakovic16]

¿Mason desde la vuelta de Bogda se ha ido quedando sin minutos hasta no jugar verdad?

Bueno, Mason ha visto reducidos sus minutos pero sigue jugando (el otro día no) . El que ha quedado fuera de la rotación con la vuelta de Bogdan es Ferrell. Digamos que Mason juega lo que antes jugaba Ferrell y este último ya ni juega.

[KYS]

Sí es cierto que Mason lleva unos partidos que apenas cuenta. A veces sale en el primer cambio por Fox y según este, luego no vuelve a salir porque las funciones de base suplente las ejerce Bogdanovic con Fox en el banco.
Mason a mi no me está gustando demasiado, sin embargo en algunos partidos concretos si echo en falta minutos de Ferrell

[Sabio]

Y no parece que a corto plazo vaya a cambiar. Joerger ya dijo que pensaba usar a Bogdan de base directamente.

[zeitB5]

Si le dan minutos y responsabilidades, Bagley sera jugador mas determinante que Doncic en 3 años

Mira los números de sus últimos 3 partidos, por cierto

Ya nos gustaría...

A veces los números son una gran mentira... y por supuesto los números no te hacen más determinante.

Lo mismo digo de Doncic. Por cierto yo no veo demasiada diferencia entre Doncic y Bogdanovic, la verdad ( 6 años de diferencia, lo unico)

El argumento de que "Doncic es igual que Bogdanovic" supone que Doncic lleva ganado unos cuantos años. Con la edad de Luka, el bueno de Bogdan estaba debutando en Partizan y no tenía ni un tercio de las aptitudes que tiene hoy en día. De hecho Bogdan ha crecido año tras año desde un jugador de rol prometedor para una plantilla a toda una estrella de la Euroleague -algo que sus primeros días no apuntaba-.

Algo que jamás entenderé es por qué no coger al Doncic actual y pensar que va a crecer. "Es que Bagley crecerá", pues imagínate si Doncic lo sigue haciendo teniendo este presente. Salvo si es en el ámbito de los odiadores, que bueno, siempre tienen su espacio.

[derozan]

Ya nos gustaría...

A veces los números son una gran mentira... y por supuesto los números no te hacen más determinante.

Lo mismo digo de Doncic. Por cierto yo no veo demasiada diferencia entre Doncic y Bogdanovic, la verdad ( 6 años de diferencia, lo unico)

El argumento de que "Doncic es igual que Bogdanovic" supone que Doncic lleva ganado unos cuantos años. Con la edad de Luka, el bueno de Bogdan estaba debutando en Partizan y no tenía ni un tercio de las aptitudes que tiene hoy en día. De hecho Bogdan ha crecido año tras año desde un jugador de rol prometedor para una plantilla a toda una estrella de la Euroleague -algo que sus primeros días no apuntaba-.

Algo que jamás entenderé es por qué no coger al Doncic actual y pensar que va a crecer. "Es que Bagley crecerá", pues imagínate si Doncic lo sigue haciendo teniendo este presente. Salvo si es en el ámbito de los odiadores, que bueno, siempre tienen su espacio.

Es que en mi opinión Doncic tampoco tiene demasiado margen de mejora, tipo lo que le paso a Ricky. Son jugadores con un baloncesto adelantado con respecto a su edad, pero no olvidemos que Bagley como los otros llevan 2 meses jugando contra profesionales, Doncic lleva 3 años

[OMR.RAYO]

Ariza en el mercado, no digo más Divac...


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[KYS]

Ayer no se vendió mal dentro de lo que fueron los Suns.
El partido está subido en xvideos si queréis verlo.

[Sabio]

Sin haber visto más highlight y la crónica de KYS es un gran triunfo. Este partido en estos últimos años lo hubiéramos tirado de alguna manera, pero ahora el equipo es mucho más sólido. Hemos demostrado que estamos en un peldaño superior y que al menos somos serios y competitivos contra cualquiera.

[dallas1993]

Menuda paliza a los Suns. Los Suns Han dado mucha pena...

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[pistolmaravich31]

Lo mismo digo de Doncic. Por cierto yo no veo demasiada diferencia entre Doncic y Bogdanovic, la verdad ( 6 años de diferencia, lo unico)

El argumento de que "Doncic es igual que Bogdanovic" supone que Doncic lleva ganado unos cuantos años. Con la edad de Luka, el bueno de Bogdan estaba debutando en Partizan y no tenía ni un tercio de las aptitudes que tiene hoy en día. De hecho Bogdan ha crecido año tras año desde un jugador de rol prometedor para una plantilla a toda una estrella de la Euroleague -algo que sus primeros días no apuntaba-.

Algo que jamás entenderé es por qué no coger al Doncic actual y pensar que va a crecer. "Es que Bagley crecerá", pues imagínate si Doncic lo sigue haciendo teniendo este presente. Salvo si es en el ámbito de los odiadores, que bueno, siempre tienen su espacio.

Es que en mi opinión Doncic tampoco tiene demasiado margen de mejora, tipo lo que le paso a Ricky. Son jugadores con un baloncesto adelantado con respecto a su edad, pero no olvidemos que Bagley como los otros llevan 2 meses jugando contra profesionales, Doncic lleva 3 años

De los creadores de:

“ Doncic es demasiado lento para la NBA se la va a pegar”

sale ahora con el hit dl momento llamado:

“ Ejjj que Doncic es muy listo lleva 3 años con profesionales y tiene poco margen de mejora”



Doncic puede mejorar aun mas su fisico( aun no ha estado siquiera un año entero con entrenadores americanos), puede mejorar su defensa, ganar velocidad en su mecanica cn lo que mejoraria su tiro, mejorar en recursos al poste, su defensa, .su produccion de asistencias( que lo hara en cuanto juegue mas de base), etc etc... es un tio que en su prime puede irse a 24/25puntos 8/9 asistencias 7/8 rebotes si sigue mejorando, cosa que por ahora va haciendo .Este verano por ejemplo se le nota una mejora en el tiro y el flouter.

Que no te gusta porque es blanquito y europeo, no mires su partidos.

[joelfernandez]

En referencia a Doncic, yo estoy entre las dos vertientes de pensamiento que hay: Por una parte, ahora mismo, para mí ya es superior a nuestro Bogdanovic, que por cierto, yo no le veo tantos parecidos. Más bien compararia el estilo de Doncic al de Nikola Jokic. Pero por otro lado, también creo que es un jugador que no va a tener un margen de mejora como el que pueda tener Bagley. Pero es que Doncic a dia de hoy ya es muy bueno y habrá que ver si Bagley puede alcanzar un nivel similar o superior al de Doncic en la nba, que a priori, está complicado. Aunque estadisticamente Bagley pueda llegar a ser una bestia Doncic tiene mucha calidad y su equipo gana más partidos con el en cancha. Bagley podria quedarse en un jugador tipo Randle, una máquina de hacer números pero que no tiene una repercusión grande en que su equipo gane partidos. O bien, quedarse en un jugador tipo Bosh que ya entraria mas en ese tipo de nivel que tiene Doncic. No se si se me entiende bien. Bagley tampoco va a llegar a ser un Olajuwon o un Duncan. Y Doncic no va a llegar a ser Lebron James. Yo creo que eso lo tenemos todos claro.

[KYS]

Yo soy el primer defensor de Doncic pero una temporada 24-8-7 (tomando los números más bajos) igual es venirse un poco arriba viendo quien lo ha conseguido y lo que necesitas acaparar para ello. Pero bueno,veremos.
Lo que estoy muy de acuerdo es con Zeit en que no tiene mucho sentido eso del Doncic no tiene margen de mejora y tal, y ya compararlo con el caso de Ricky Rubio pues igual como que no hay por donde cogerlo. Como lo de compararlo con Bogdanovic.

De todas formas, yo estoy completamente seguro que aunque Doncic no mejorase más,solo con lo que es ahora ya sería un jugador similar al Bagley evolucionado. Y es que me ha gustado mucho la comparativa de joelfernandez con Randle, por ahí va un poco mi pensamiento también. Bagley es de ese tipo de jugadores que hace 20+10 pero que son intrascendentes en el juego. A ver, entiendase esto, un 20+10 nunca es intrascendente, pero su impacto es menor al que cabría esperar de dichos números;lo mismo estas temporadas, que por supuesto ayuda al equipo su lucha en los tableros pero un 20+17 no tiene porque indicar demasiado (un poco en la línea de WCS). Bagley tiene virtudes buenísimas que le van a hacer un jugador muy productivo y útil en la NBA, incluso no te diría que All Star en una buena temporada, pero para ser un jugador de impacto real no es que tuviera que mejorar en algunas facetas, es que tendría que ser un jugador totalmente distinto. No parece el tipo de jugador que impacte sobre una plantilla estructurándola y ahí venían gran parte de mis dudas en el draft con él y tampoco que sea útil en los dos lados como un JJJ. No se entienda esto como una crítica a Bagley, ya digo que me parece buen jugador y está ayudando al equipo pero se le ve tan limitado en crecimiento...(que ojo,como digo siempre, ojalá me calle la boca y se convierta en un Anthony Davis)

Ahora bien joel, creo que no te he entendido la comparativa con Jokic. ¿físicos sospechosos(claro que el de Doncic tampoco tiene que ver con Jokic yo creo) que ocultar en defensa pero completos en ataque a la hora de crear? No sé, se me hace rara esa comparativa exterior-interior

Edito:Y aclaro aún más,no estoy en contra de esos jugadores. Al final esto consiste en meter la pelota en el aro y los jugadores que son capaces de hacerlo con facilidad (como Bagley) son muy importantes. Simplemente que creo que tienen una dimensión distinta a los creadores, más en esta NBA que vivimos, y que hay que saber integrarlos mucho.

[PedjaStojakovic16]

A mi Bagley me gusta y se puede convertir en un jugador de 20-10 con relativa facilidad, y es que anota muy fácil y la capacidad reboteadora y ese motor que tiene, le hacen un tío más allá de los números es un jugador muy vistoso para el que se dedique a ver resúmenes cortos de Youtube, incluso parece buen defensor con esos tapones tan espectaculares que pone a veces, cuando siempre se ha comentado que dista bastante de serlo.

La comparativa con Randle me parece bastante acertada ( y me gusta bastante Randle).

KYS, yo creo que se entiende perfecto lo que quieres decir de tener más o menos incidencia en el juego más allá de los números. Y por establecer una comparativa con ciertos jugadores interiores en lugar de con Doncic, ahí tienes a Horford, cuyos promedios NBA son 14-8-3, pero es que te anota dentro y fuera, te defiende cambiando con cualquiera, peleón en el rebote como el que más, y si bien esas 3 asistencias que promedia no le hacen ser un Jokic, ayuda muchísimo en la circulación de balón sobre todo desde la cabecera, dando los pases previos a la asistencia.

Otro ejemplo sería Marc Gasol con unos promedios casi calcados a los de Alfredo pero que también te aporta en todas las facetas, si bien Marc destaca más en la defensa exterior que por fuera, pero es otro ejemplo de jugador que sin ser un saltarían ni poner tapones espectaculares, y sin un físico privilegiado, a base de inteligencia, leer las ayudas, no entrar a las fintas y colocar fenomenal el cuerpo, se ha convertido en un defensor excelso. Y eso son cosas que de momento Marvin ni las huele.

[pistolmaravich31]

A ver Kys tampoco es venirse arriba, que Doncic por lo mostrado hasta ahora pinta a que puede llegar a ser una estrella de la liga.

Tiene 19 años y ya esta promediando: 18p, 6.5r, 4a. Todo ello acaparando mucho menos balon del que se preveia(ya que gente como DSJ, Mathews, Barnes absorben tb balon), sin todavia tener ese cambio fisico que se espera(hace nada dijo que no llevaba ninguna dieta estricta y se le nota que aun puede definir mas para ser mas rapido), sin tener un esquema de juego lleno de tiradores que apenas absorban balon y que potencien su juego aun mas, sin todavia mejorar aun mas su mecanica de tiro(es un pelin lenta y estoy seguro de que esta trabajando en ello, ahora tira mas rapido que el año pasado p.e) y teniendo en cuenta que viene de otro juego tan distinto como el de europa con el de la NBA, se supone que esta es la temporada de transicion como dijo Nowtizki. Vamos tampoco me ha pasado de optimista viendo el panorama, son 6 puntos mas, 4/5 asistencias mas (que esto lo hara tarde o temprano en cuanto ejerza mas de director, ya que tiene una vision de juego espectacular, y es muy grande), y en rebotes casi que esta ya en esa media. Es un salto aun grande pero por lo que te digo creo que puede llegar si mas o menos se cumple los factores que dije.

Que luego vete tu a saber, sino hay lesiones de por medio , o se lo empieza a creer y no mejora. Pero yo ahora mismo apostaria lo contrario, se le ve con buena cabeza y tiene mucho caracter, solo hay que ver como las mete en el cluth cuando solo tiene 19 años y acaba de llegar a la liga, o sus gestos y su intensidad para ver que vive para el baloncesto.

Lo que no entiendo es que pinta Ricky Rubio aqui, la temporada de Doncic es muy superior a la de Ricky teniendo 21 años ya , y mira que fue buena aunque sus porcentajes fueran los que fueran .