ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.
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The Real Suplicio
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ATLANTA HAWKS

por The Real Suplicio » 16 Nov 2017, 16:05

Buenos minutos de Isaiah Taylor y John Collins contra Sacramento
https://watch.nba.com/game/20171115/SACATL
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botch
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por botch » 16 Nov 2017, 19:25

Number one escribió:¿Le veis a Tyler Cavanaugh alguna opción de quedarse definitivamente en la plantilla? La verdad que los dos partidos que ha tenido minutos lo ha hecho bastante bien.


Sólo he visto los highlights de la masacre a los Kings, pero contra Pelicans me dejó con la boca abierta. No sólo que enchufara de fuera me llamó la atención. Parece un jugador del molde de Bud: disciplinado, con buena IQ y competitivo. Junto con el base Taylor se está ganando un hueco en la liga. El tema es que es two-way como Magette y creo que cuando vuelva Plumlee, Tyler se irá a Eerie.

Lo único negativo por llamarlo de alguna manera es que va a competir por minutos con Collins, ya que Tyler se lo está ganando con creces. Ahora con la vuelta de Ersan (y próximamente Plumlee que está en la G-League con Brussino y Muscala que le falta poco) va a estar interesante la lucha por minutos en los puestos interiores. Collins sigue resolutivo en ataque, especialista haciendo de roll man y en el rebote, pero lo pasa mal en defensa con las faltas tontas.

El que está jugando fantástico creciendo cada día es Dedmon, siendo una amenaza real desde el pick&pop/roll con % buenísimos. Tiene pinta de que va a ser el próximo que se va a forrar después de pasar por las manos de Bud.

Hablando de %, somos el segundo mejor equipo en triples detrás de los Warriors, con más de un 40%. Nos cuesta cerrar los partidos por inexperiencia pero por estilo de juego ya comentamos en verano que el equipo iba a ser fiel a un estilo más moderno y apropiado con Bud. Yo desde luego disfruto más con este equipo y a poco que se ajusten roles y cerremos algún partido al final, nos veo más con un pick 5-7 que con un top 3, a menos que en febrero vendamos a Belinelli, Dedmon o Ersan.

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JHC
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por JHC » 16 Nov 2017, 22:49

botch escribió:
Number one escribió:Hablando de %, somos el segundo mejor equipo en triples detrás de los Warriors, con más de un 40%. Nos cuesta cerrar los partidos por inexperiencia pero por estilo de juego ya comentamos en verano que el equipo iba a ser fiel a un estilo más moderno y apropiado con Bud. Yo desde luego disfruto más con este equipo y a poco que se ajusten roles y cerremos algún partido al final, nos veo más con un pick 5-7 que con un top 3, a menos que en febrero vendamos a Belinelli, Dedmon o Ersan.


Yo creo que deberíamos sacar algo por ellos, y no ser tontos, la única manera de conseguir una estrella es draftearla nosotros, un Lebron, Leonard, Davis... nunca nos va a escoger en la FA, se que nuestro estilo de juego no hace falta una superestrella, pero Spurs la tiene y no les ha ido mal y es alguien a quien puedes aferrarte, Bagley, Porter, Ayton y doncic en menor medida creo pueden llegar a ser superestrellas, en el 6-7 no escogemos una superestrella ni de coña
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ManiacRR
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por ManiacRR » 16 Nov 2017, 23:39

Yo quiero que vuelva ya el bueno de Bembry que le daba un punch a la 2º unidad interesante, eso y tener como suplente de Dennis a un PG más cerebral y pausado. Por lo demás, si el equipo va para arriba poco a poco, mejor.

Rotando rollo:

Schroder - XXXX/Delaney
Bazemore - Belinelli
Prince - Bembry
Babbitt - Ersan/Muscala
Dedmon - Collins/Muscala
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botch
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por botch » 17 Nov 2017, 10:52

JHC escribió:
Yo creo que deberíamos sacar algo por ellos, y no ser tontos, la única manera de conseguir una estrella es draftearla nosotros, un Lebron, Leonard, Davis... nunca nos va a escoger en la FA, se que nuestro estilo de juego no hace falta una superestrella, pero Spurs la tiene y no les ha ido mal y es alguien a quien puedes aferrarte, Bagley, Porter, Ayton y doncic en menor medida creo pueden llegar a ser superestrellas, en el 6-7 no escogemos una superestrella ni de coña


El tema es que dudo que se pueda sacar una primera ronda por expirings como Dedmon (en realidad con player option), Babbitt o Belinelli, pero creo que sus +40% en triples van a ser muy apetitosos para equipos en lucha por entrar en PO. Sinceramente no me importaría que Dedmon continuará por sus 6,3M pero suena a utopía a día de hoy.

Estoy de acuerdo en que es más fácil conseguir un gran proyecto si tenemos un pick top 3, pero creo que Kings, Mavericks y Bulls son peores equipos que nosotros. Nos veo en un nivel similar a Nets o Suns, aunque la temporada puede dar muchas vueltas todavía y caerte un jugador del tipo Doncic si baja su hype a un pick 5 o algún otro.

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JHC
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por JHC » 17 Nov 2017, 22:15

botch escribió:
Estoy de acuerdo en que es más fácil conseguir un gran proyecto si tenemos un pick top 3, pero creo que Kings, Mavericks y Bulls son peores equipos que nosotros. Nos veo en un nivel similar a Nets o Suns, aunque la temporada puede dar muchas vueltas todavía y caerte un jugador del tipo Doncic si baja su hype a un pick 5 o algún otro.


tenemos mejor equipo que esos 3. pero de mover a dedmon, ersan o belli, nos queda una plantilla similar a la de ellos, conseguimos un buen pick y lo que saquemos por esas piezas, ojo que no digo regalarlas, pero si llega alguna rondita o algun proyecto interesante seria bueno para nosotros
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por ManiacRR » 17 Nov 2017, 22:25

Dedmon le vendría genial a OKC ahora mismo. De allí te puedes sacar un proyecto interesante como Terrence Ferguson o Alex Abrines. Intentaba tambien meterle a Belinelli y traerme de alli un paquete de jovenzuelos. Dedmon y Belinelli serían fantásticos en la 2º unidad de los Thunder ahora mismo, les falta eso, tiro exterior y un suplente para Adams.
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botch
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por botch » 18 Nov 2017, 20:21

Esta noche partidazo en casa contra los enrachados Celtics, a los que ya pusimos en apuros pero Irving y cia fueron demasiado.

Espero que jueguen sin complejos y parece probable que vuelva Bembry después de la lesión de muñeca. En cambio Taylor estará dos semanas de baja por desprendimiento de retina. Tengo curiosidad por ver quién acompañará a Dedmon en el quinteto. Babbitt tiene molestias en la espalda y Ersan acaba de volver después de su flojo inicio de RS y lesión posterior.

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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por ManiacRR » 18 Nov 2017, 21:42

Pues Muscala, no? Está disponible para jugar?
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botch
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por botch » 18 Nov 2017, 21:54

ManiacRR escribió:Pues Muscala, no? Está disponible para jugar?


Muscala lleva un par de semanas o así lesionado y está cerca de retornar pero no está disponible. Y viendo como empezó de flojo la RS casi que pondría delante de la rotación a Cavanaugh antes que a él.

Mr. Hayes
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por Mr. Hayes » 19 Nov 2017, 09:42

Si, tenemos un lío interior guapo. Por un lado Illyasova a este nivel es la mejor pieza que tenemos para el tanking. Muscala no se si por la lesión, pero estaba horrible. Los más regulares están siendo Babbitt, Dedmon y Collins, pero estos dos últimos son demasiado bisoños con las faltas. En John se entiende por la juventud, en Dwayne no tanto. Luke por su parte me está gustando mucho, tiene pocas aptitudes físicas, pero mucho IQ. Es dificil verle hacer errores tanto en defensa como en ataque. Tyler muy bien también pese a su juventud. Yo seguiría con la rotación como hasta ahora.
Saludos

botch
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por botch » 19 Nov 2017, 09:53

Otra vez nos quedamos en la orilla después de un más que decente partido, llegando a ganar de 15 en el primer cuarto. Fallamos tres bandejas, un flopping típico de Smart en un bloqueo y nuestra defensa bajó la guardia en el peor momento. Hasta allí, notables partidos individuales de Schroder que estaba superando a Irving hasta la llegada del último cuarto, y el rookie Collins que por momentos me recuerda a un híbrido entre Kemp y Amare Stoudamire. Es ciertamente imparable al pick & roll y demoledor en el rebote ofensivo. No entendí que lo sentara Bud en el último cuarto cuando era nuestro mejor jugador en la segunda parte, Horford iba a soñar con él. Luego añadiría que Delaney es mejor jugador cuando está off-the-ball con Taylor llevando la manija.

Anoche los Celtics nos ganaron en la que es nuestra mejor arma, los triples. Le añades la diferencia de talento y te queda una derrota compitiendo y subiendo el pick mirando el draft.


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gussman
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por gussman » 19 Nov 2017, 12:15

Buen partido anoche. Collins nos hizo mucho daño. Tiene muy buena pinta.

Tenéis muy mal record para como estáis jugando. Supongo que esa es la idea este año, no?

Saludos.

botch
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por botch » 19 Nov 2017, 12:46

gussman escribió:Buen partido anoche. Collins nos hizo mucho daño. Tiene muy buena pinta.

Tenéis muy mal record para como estáis jugando. Supongo que esa es la idea este año, no?

Saludos.


Los dos partidos contra vosotros hemos estado allí hasta el final pero nos falta experiencia y talento. De las 13 derrotas en 9 hemos ido por delante o empatados en el último cuarto.

No andas desencaminado compañero, este equipo juega de la manera correcta e idónea según el roster, siendo el segundo mejor equipo en % en triples detrás de Warriors y top 4 en robos de balón, pero entre la lesiones de cinco jugadores al principio de temporada, la bisoñez e inexperiencia pues estamos donde estamos. Mirando al draft es lo mejor que podría pasar porque Dennis, Collins y Prince se están mostrando como buenas piezas jóvenes para la reconstrucción. Le sumas un par de picks altos de lotería con acierto (parece que Schlenk ha dado con un robo con Collins) y buenos fichajes con el espacio salarial abundante que tenemos, y veo este equipo no muy tarde (3 años o así espero) de nuevo en PO con mejores perspectivas de futuro. Personalmente como he dicho más de una vez estoy disfrutando más este año perdiendo que la pasada temporada. Se gane o se pierda se puede sacar una lectura positiva :mrgreen:

Saludos y suerte en la temporada. La verdad que tenéis mucha materia prima para ser un contender perenne en el Este. Ojalá podamos pillar jóvenes del draft como los Jays.

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JHC
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por JHC » 19 Nov 2017, 18:36

Buen partido de la mayoría, no termino de entender por que le restringe tanto los minutos a Collins, anoche estaba jugando de maravilla hasta que lo sentó en el ultimo cuarto, creo que jugar esos minutos le puede hacer madurar más rápidamente
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por ManiacRR » 20 Nov 2017, 13:27

Supongo que estarán esperando a Enero para empezar a desfilar a los Ilyasova, Dedmon y Belinelli y buscar gente joven que formar un poquito más. Seguramente Delaney también caiga, es mejor formar otro tipo de base como suplente del alemán.

Y en el draft, o Doncic o Porter. Por que los dos bigs buenos están bien, pero Collins tiene buena pinta por lo que...
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Mr. Hayes
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por Mr. Hayes » 20 Nov 2017, 20:03

Yo creo que Collins no juega los finales de partido porque en defensa, aunque ha mejorado se le ven aún las costuras. De todas formas comparado con otros rookies que han pasado por las manos de Bud ni tan mal.
Con los jóvenes además se les suele dar una de cal y otra de arena. Darles banqillazos para que no se suban mucho, etc...
En el partido contra Boston Tatum nos hizo un buen destrozo en el tercer cuarto y luego no jugo en el cuarto hasta casi el final.
Por otro lado, lo que más me ha gustado de los últimos partidos ha sido que se ha vuelto a ver el Bud ball como lo llamaron Nique y Bob Rathum. Por momentos ha sido una gozada vernos mover el balón.

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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por botch » 20 Nov 2017, 20:54

De acuerdo con ambos. Yo a Delaney no lo veo mal como base-escolta off-the-ball jugando con Taylor o Dennis a la vez. Esta temporada está doblando sus % en triples hasta el momento respecto a la pasada temporada con un 46%, pero sí que es verdad que de "base puro" lo pasa mal.

Taylor hasta su lesión estaba cumpliendo desde la segunda unidad, no lo veo mal como base suplente pero no estaría de más mirar otro base en el draft con los picks bajos de primera ronda que vendrán de Wolves y Rockets.

Está noche "derrota segura" en San Antonio, dónde hace 20 años que no ganamos, de cuando Nique jugaba en San Antonio.
Llamamos de la G-League a Dorsey, Brussino y Plumlee. A ver si debuta Miles de una vez y si se puede aprovechar o algo.

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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por ManiacRR » 20 Nov 2017, 22:58

Anda vuelve Plumlee? En Phoenix aquel año jugo muy bien a ritmo de doble doble y liandose a pick and rolls con Dragic y Bledsoe, y es un energy guy interesante. Igual desplaza a Dedmon
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botch
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por botch » 21 Nov 2017, 07:46

Derrota previsible en San Antonio. Los capitanes Tankaton Bazemore y Delaney (30 minutacos y 0 puntos) haciendo su trabajo. Me desespera Kent en varios partidos con opciones a ponernos por delante. El tío se chusca 3 o 4 piedras seguidas (imagino que su contrato lo dictamina) o pierde balones absurdos. Lo jodido es que está subiendo sus prestaciones esta temporada pero se emociona en los momentos calientes. Anoche 2 de 13 en tiro.
Dennis también está entrando en una tendencia irregular. Anoche alguna pérdida absurda al final nos dejó sin las pocas opciones que teníamos. Los tiros libres tampoco fueron nuestro punto fuerte, yendo poco a la línea y fallando, además de que fallamos triples abiertos.

Habrá que quedarse con lo positivo. Collins sigue creciendo con más minutos en pista compartidos con Dedmon por la lesión de Babbitt en la espalda. 21 puntos, 9 rebotes y 2 tapones con 10 de 12 en tiro, en un clinic de como aprovechar el pick & roll con pivots lentos más dos buenas canastas de media distancia. Eso sí, atrás lo pasó mal con Aldridge en el último cuarto, provocado por la quinta falta de Dedmon. Dewayne es otra de las caras positivas de la temporada. Buena mano y defensa sobre LaMarcus, aunque las faltas le sacan del partido. Por fin vimos una buena versión de Prince en su hometown después de varios partidos reguleros. Estuvo incisivo penetrando y bien al rebote. En el tiro exterior lleva una buena temporada con más de un 40% en triples, pero le espero más en defensa.

Ahora toca una serie de 5 partidos seguidos en el Philips. Veremos si sacamos alguna victoria.


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