ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.
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Mr. Hayes
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por Mr. Hayes » 23 Jun 2018, 00:48

Se está diciendo por ahí que hemos fracasado en el Draft, pero Young era uno de los objetivos que se marcó el equipo. Se llevaba diciendo un par de semanas lo del trade down para cogerle. Hunter no me de decepciona ni ilusiona porque no lo conozco. Vamos a esperar a verlos jugar.
Saludos

botch
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por botch » 23 Jun 2018, 02:10

Hemos firmado a Jaylen Adams un two-way, un base de un estilo de juego similar a Trae Young. Parece que Schlenk busca tiradores a toda costa hasta para el equipo de la G-League. Del equipo de la Summer League quiero ver al tal Junior Robinson, un base de 1,65 con unos muelles acojonantes.









Edit: Cunnnigham explica muy bien en AJC las razones de porque hicimos el trade. Yo estoy cada vez más convencido. No hay que minusvalorar tener dos bastante probables picks top 10 el año que viene (no veo a Dallas en PO) y veremos los Cavs si nos dan uno de lotería baja. Al menos está siendo coherente Schlenk acumulando munición para la reconstrucción.

https://www.ajc.com/sports/basketball/w ... TvFttPAHI/

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R1Molano
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por R1Molano » 23 Jun 2018, 11:49

Doncic played against better competition than Young, but for the most part, he still wasn’t facing NBA-quality players. The Hawks believe outside analysts and fans tended to overestimate the level of play in Europe because of the hype surrounding Doncic.

2018 y aun seguimos con lo de Europa caca jaja
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Mr. Hayes
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por Mr. Hayes » 23 Jun 2018, 15:43

Hombre, es innegable que Doncic tiene muuucho hype. Yo comprendo las dudas que se tiene sobre su adaptación a NBA.
Por otro lado, gran artículo como siempre Botch. Lo que no comparto es lo de que un rim protecter que no pueda cambiar con pequeños no conviene en esta liga, que dice Schlenk. Por qué con 1'88 y un físico no espectacular a por quién van a ir nuestros rivales?
Ya pueden trabajar con Trae Young en defensa, porque se va a comer todos los cambios defensivos. Un Bamba no podrá defender a los guards más rápidos pero...

Saludos

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Efervescente
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por Efervescente » 23 Jun 2018, 16:00

Yo en esta situación hubiese drafteado a Doncic pero ATL no lo tiene en tan buena consideración y supongo que ponen a Doncic y a Young a un nivel similar así que bueno, no creo que el Draft en si sea malo. A mi no me ha terminado de molar pero entiendo lo que hacen y sacan una primera ronda por el camino que les puede ayudar.

Ahora toca mover activos, supongo que Schroeder está muy y muy fuera pero a ver quien mueve alguna pieza por él. Me suena que Bud no tenía demasiada buena relación con él... ¿Puede ser? Tampoco sé que puede tener MIL que os interese...

Yo estaba esperando a que MIL se moviese ofreciendo el 17, cosa que se podría haber hecho porque ATL tenía dudas sobre si Heurter iba a llegarles y consideraban que MIL podía draftearlo. Algo del tipo pick 17 + Henson xxx pick 30 + 34. Quizás metiendo alguna segunda ronda futura de MIL o a DJ Wilson que es otro jugador que pueden aprovechar los Hawks. Igual me estoy columpiando, soy muy malo a la hora de proponer trades, la verdad. Había pensado en Dedmon pero no sé tampoco que podíamos ofrecer. Obviamente, tras el Draft no vamos a tradear a DDV desgraciadamente.

P0LI
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por P0LI » 23 Jun 2018, 19:06

Lo que puede pasar un tanto con Doncic es que:
1. Ya haya alcanzado su máximo de crecimiento y le queden pulir cosas, pero su nivel no va a ir demasiado más allá de lo que es hoy. Puede que su crecimiento como jugador sólo venga de su mejora física, que tiene que hacerla.
2. Ese enfrentamiento contra jugadores más experimentados le haya dado un plus, pero que una vez sus rivales vayan alcanzando esa experiencia tras enfrentarse poco a poco a rivales de nivel, los niveles tenderán a igualarse.

Lo que dicen los crónicas es que la franquicia estaba indecisa entre Doncic y Young y se decidieron por Young por muy poco. Creo que, en ambos casos, la forma de maximiarlos es darles las llaves del equipo y que hagan lo que quieran. Creo que en ambas franquicias van a poder hacerlo. Veremos con el paso de los años el crecimiento de uno y otro.

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Wilkins_21
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por Wilkins_21 » 23 Jun 2018, 23:28

A mí también me dejó decepcionado el draft, Doncic o Mamba eran los preferidos, pero está claro que hubo empate en las preferencias de la gerencia y tener una ronda más para el año que viene hizo que nos decantáramos por el trade y quedarnos a Young.

Ya está hecho, nos olvidamos de Doncic.

El tiempo dirá si acertamos, pero a mí lo que me extraña, más allá de como se llame, es quedarnos con otro base. Tenemos a Schroder, a Young, y puede que 3 elecciones de primera ronda del draft del año que viene, donde todo lo que viene bueno son jugadores de perímetro. En un año tendremos demasiados jugadores exteriores, por muy buenos que sean.

Para mí el problema no es no haber elegido a Doncic, sino lo siguiente:

1.- La oportunidad creo que la hemos dejado pasar con un pívot del futuro como Mamba, que es un jugador especial y difícil de encontrar. Aunque tu nuevo estilo de juego sea small ball, se podía haber peleado por pillar una elección 7-9 y seguramente hubiéramos cogido a Trae Young igual junto a Mamba en el trade con Dallas.

2.- Y el otro error que veo es no haber negociado con nuestro espacio salarial para comernos algún contrato horrible unido a una primera ronda adicional (no queremos buenos jugadores, todavía no, no nos sirven para nada si no vamos a competir), aunque esto todavía puede ocurrir, no hace falta que fuera del draft de este año.

En fin, veremos. Hay un nuevo rumbo al frente de los Hawks, y nos guste más o menos parece que lo tienen claro. Esperemos que acierten...
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botch
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por botch » 24 Jun 2018, 11:14

Efervescente escribió:Yo en esta situación hubiese drafteado a Doncic pero ATL no lo tiene en tan buena consideración y supongo que ponen a Doncic y a Young a un nivel similar así que bueno, no creo que el Draft en si sea malo. A mi no me ha terminado de molar pero entiendo lo que hacen y sacan una primera ronda por el camino que les puede ayudar.

Ahora toca mover activos, supongo que Schroeder está muy y muy fuera pero a ver quien mueve alguna pieza por él. Me suena que Bud no tenía demasiada buena relación con él... ¿Puede ser? Tampoco sé que puede tener MIL que os interese...

Yo estaba esperando a que MIL se moviese ofreciendo el 17, cosa que se podría haber hecho porque ATL tenía dudas sobre si Heurter iba a llegarles y consideraban que MIL podía draftearlo. Algo del tipo pick 17 + Henson xxx pick 30 + 34. Quizás metiendo alguna segunda ronda futura de MIL o a DJ Wilson que es otro jugador que pueden aprovechar los Hawks. Igual me estoy columpiando, soy muy malo a la hora de proponer trades, la verdad. Había pensado en Dedmon pero no sé tampoco que podíamos ofrecer. Obviamente, tras el Draft no vamos a tradear a DDV desgraciadamente.



Cierto sobre el draft. A mi de primeras me dejó frío pero entiendo la filosofía y razones de las elecciones buscando "offense-first-shooters" con la idea de que un entrenador defensivo como Pierce les vaya enderezando atrás. El año que viene es muy probable que tengamos otra vez tres picks de primera ronda. Veremos que hace Lebron con su "Decisión" particular y el pick top 10 protegido de Cavs.

En teoría Dennis debería salir pero tampoco me extrañaría que empezara la temporada para revalorizarse mientras Young va cogiendo ritmo. Las expectativas con Young son altas pero no deja de ser un rookie que deberá poco a poco adaptarse a la liga. Quizá se de una situación similar a cuando Monta y Curry jugaron juntos y tuvieron que traspasar a Ellis.

Bud las tuvo con Dennis por problemas extradeportivos pero fue su principal valedor en el draft y que confío en él antes que Teague dándole las riendas del equipo. Las declaraciones polémicas de Dennis se dieron después de la marcha de Bud, de lo que se entiende que Dennis ya no tiene a su "entrenador" y está preparado para lo que venga. Solo espero que no lo regalen como pasó con Howard, a menos que piensen que vaya a afectar en el vestuario.

Además de Bucks, se me ocurren Phoenix, Knicks y Orlando con necesidad de un base titular. También me pega Dedmon en Bucks ya que con Bud ha dado su mejor versión de su carrera.

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Mocker
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por Mocker » 24 Jun 2018, 12:48

Dennis va a ser un trade similar a Dwight ya anticipo, le van a mandar a algun lado por un contrato malo, porque muy poca gente va a tener interes, pero alguien que sea bueno para el vestuario o asi, y quizas una 2ª ronda, no se va a sacar mas

Young-Taylor-Adams(2-way)
Bazemore-Huerter-Dorsey-Cleveland
Prince-Bembry
Collins-Spellman
Dedmon-Muscala-Plumlee

demasiado interior, pero ninguno tiene futuro a largo plazo salvo Collins si se desarrolla, Spellman es mas un Center pero con lo que hay tendra que jugar de 4.

botch
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por botch » 24 Jun 2018, 12:54

Sí, algo así pensaba, un Biyombo y 2ºronda x Dennis me pega. Biyombo es un lastre mayor que Plumlee pero tiene un año menos en su contrato que Dennis.

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Mocker
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por Mocker » 25 Jun 2018, 15:10

uno interesante botch seria Solo Hill, Diallo y una 2ª ronda por Dennis o asi

Hill tiene un mal contrato pero es el tipico jugador que ATL ha sabido desarrollar y es un perfil que vende, igual le tienes un año y se rehabilita y hace numeros, y sacas algo por el, Diallo ha sido productivo cuando ha jugado y aun es jovencisimo

Para NOLA pues depende un poco que planes tengan, pero se ahorrarian tener que pensar en renovar a Rondo y Dennis es mas dinamico, luego probablemente busquen un S&T con Cousins

P0LI
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por P0LI » 26 Jun 2018, 09:42

Dice Pierce que Schröder puede ser un gran ejemplo para Young y que ambos pueden coexistir en cancha.
Veremos si son palabras para quedar bien o realmente la intención, al menos de momento, es tener a los dos.

P0LI
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por P0LI » 29 Jun 2018, 10:09

Pues el chaval este es un pedazo de jugador de basket.
Le va a limitar siempre su físico, pero la verdad es que saca el tiro y anota bien con ese físico y se le nota una tremenda confianza en su juego.
https://www.youtube.com/watch?v=rHlWVgg9YiI

botch
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por botch » 30 Jun 2018, 23:39

Musala ejerció su opción y hemos cortado a Taylor. Su falta de tiro le ha lastrado porque en lo demás era cumplidor.
Por lo que se comenta, Pierce y Schlenk van a imprimir una filosofía de pace y space, jugando más rápido adaptando las cualidades de Young, rodeándolo de jugadores que puedan tirar, pasar y driblar. Las elecciones en el draft siguen ese patrón, dejando el estilo Spurs por uno más moderno.
En nada empieza la Summer League y estará interesante ver el hype que rodea a Young. Collins y Prince deberían beneficiarse de jugar con Trae atrayendo defensas.

Dejo dos artículos muy interesante sobre nuestro rookie estrella.

https://clutchpoints.com/hawks-trae-you ... l-to-come/

https://www.peachtreehoops.com/2018/6/3 ... oint-guard


Edit: También hemos cortado a Delaney, Lee y Cavanaugh. Se rumorea que Bazemore está en el mercado, pero creo que no es novedad. Lo que si no haría es regalarlo "a lo Dwight". Su presencia en el vestuario es positiva y creo que lo puede hacer bien como especialista defensivo y mentor de los chavales. La temporada pasada fue de lo poco positivo junto a Collins y el final de temporada de Prince.

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JHC
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por JHC » 01 Jul 2018, 00:14

Parece que estamos buscando traspasar a Bazemore por expirrings + ronda, la verdad es que dudo que consigamos alguna ronda y encima quitarnos su contrato, que siendo un tio que cumple pero que no rinde lo que su contrato marca.

Nola dicen que puede estar interesados a cambio del paquete Ajinca + Solomon Hill a lo que deberian incluir una primera ronda futura

Otros rumores que han sonado so n el de absorber el contrato de Deng, Lakers busca abrir hueco para lebron y otra superstrella más (Paul, cousins, George...) y tienen jugadores jovenes que interesen a hawks o rondas
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botch
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por botch » 01 Jul 2018, 00:30

Cierto, en nuestra agencia libre vamos a ser básicamente un vertedero de contratos tóxicos a cambio de assets o picks.
El próximo draft nos podemos plantar con 3 picks de primera ronda en lotería (si se va LeBron de Cleveland dicen que van a intentar retener a Love) y otros tres en segunda ronda.

botch
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por botch » 01 Jul 2018, 11:54

DeAndre a Mavs, lo que nos acerca su pick el año que viene. Eso sí, no creo que su llegada los haga aspirantes para entrar en PO, sino más bien un pick en un rango 7-12, lo que no está nada mal.
Se ha rumoreado que tenemos interés en Lavine pero me suena a típico rumor que se usa porque tenemos espacio salarial. Veo más probable que comamos "mierda" de Lakers o Nuggets.

P0LI
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por P0LI » 01 Jul 2018, 15:41


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JHC
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por JHC » 03 Jul 2018, 02:07

1 de 11 Trae Young de momento...
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Mr. Hayes
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por Mr. Hayes » 03 Jul 2018, 09:09

Pero no solo los porcentajes, que son malos, las sensaciones de Trae Young han sido horribles. La selección de tiro horrorosa, aunque eso ya lo sabíamos, algún triple de 10 metros sin acabarse la posesión. Se ha hablado mucho de su capacidad de hacer mejores a sus compañeros y tampoco se ha visto que mueva al equipo de una forma aceptable, ni que asista, otro de sus puntos fuertes. En cuanto a su físico, no ha podido en el choque con ninguno de los exteriores de Memphis, en defensa un agujero, etc... Me quedo con que Lonzo Ball empezó igual de mal el año pasado y en el siguiente partido hizo un triple doble. Para más inri Jaren Jackson Jr., pick 4 metió 8 de 13 en triples por el 1 de 11 de nuestro Young. Evidentemente no creo que mantenga esos porcentajes, pero dolió.
Por otro lado Pierce, mucho tiene que trabajar. Ayer Memphis se mostró como un equipo más sólido y trabajado que los nuestros sin tener mejores jugadores en líneas generales. No vi además ninguna seña de identidad clara de su forma de entrenar, desbordados en defensa y pocos sistemas claros en ataque.
Lo bueno, Collins ha mejorado en defensa. Se le ve más sólido sin hacer faltas tontas, metió un triple lo que demuestra que trabaja su rango de tiro, juega muy bien el pick´n´roll incluso botando él.
Dorsey bien también.
Espero que tardemos en tradear a Schröeder o de seguir esto así se nos va a hacer muy larga la temporada. No quiero ser cenizo, pero comparo el Young-Bazemore?-Prince-Collins-Dedmon con el Schröeder-Bazemore?-Prince-Collins-Jackson Jr y se me escapa una lagrimita. Aunque insisto que es pronto y habrá que dar tiempo a los jóvenes para que se asienten y tal, además, falta Huerter que en los vídeos que vi de él me sorprendió gratamente.
Y no, no voy a acordarme de Doncic, ojalá le vaya bien lejos de Atlanta.
De todas formas, con la que se está montando en el Oeste de Lakers con Lebron y Golden State fichando jugadorazos por el mínimo no se va a poder competir en unos años (Silver va a tener que tomar cartas en el asunto, 5 millones Cousins). Tenemos tiempo.
Saludos

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