ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.
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P0LI
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por P0LI » 12 Oct 2018, 00:01

Yo he visto la primera parte y la cosa está entretenida.
Desde luego, tenemos más opciones, y eso que faltan Dedmon y Collins.

Un quinteto Young-Bazemore-Prince-Collins-Len no está mal.
Y el banquillo, so juega agresivo como hoy, con Lin-Dorsey-Bembry-Poythress-Dedmon, no está mal.
Sólo difiero en que Spellman no me gusta nada. Es bajito, no salta demasiado y no mete una de fuera.
Dice su entrenador de universidad que nunca ha visto a nadie con tanto IQ baloncestístico. Pero en este nivel físico, lo veo poco.
Por el contrario, me ha gustado mucho Poythress. No mete una de fuera (ni toca el aro), pero cerca del aro acaba sencillo y es capaz de defender lejos sin dificultad.

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Gerfunkell
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por Gerfunkell » 12 Oct 2018, 00:04

Bembry no pinta mal
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botch
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por botch » 13 Oct 2018, 10:36

Se confirma que Collins se pierde el primer partido al menos de la temporada por molestias en el tobillo. Diría que lo reservan para nuestro primer partido en casa, televisado nacionalmente del morbo contra Dallas.

Se acaba la pretemporada con buena imagen en general. Perdimos contra Heat con más minutos para los suplentes y buen partido de Lin, Young, Bazemore y Len.
Los números y compostura de Young en estos partidos demuestran el riesgo de la elección de Schlenk en el draft. El chaval es especial sin duda alguna aunque como es obvio tendrá sus altibajos como rookie, lo veo maduro y centrado para su edad.

Alex Len también lo ha hecho mejor de lo que esperaría. A veces parece que no salta un carajo pero Alex se mueve bien, corre más de lo que diría su altura y nn ataque aporta con facilidad, bien asistido por Trae, y su manita de 3 es una grata sorpresa. Con Dedmon tenemos dos pivots sólidos allí.

Bembry ha tirado un 45% en triples estos partidos, señal positiva de que ha estado trabajando su punto débil, el tiro. A veces pierde más balones de la cuenta, pero su versatilidad pudiendo jugar 4 posiciones y mejorado tiro lo ponen como primer exterior de la rotación.

Lin cada partido ha ido a más y si llega a acercarse a su mejor nivel (complicado por sus lesiones pero aún tiene edad para sumar), tenemos uno de los mejores bases suplentes de la liga.

Poythress y Dorsey también pueden dar minutos de calidad en la 3 unidad.

A mejorar el nivel de Huerter, que le ha afectado mucho perderse la Summer League. Se le ve timorato y necesitará rodaje en la GLeague.

Finalmente veo a un equipo bien entrenado por Pierce, con una idea clara de juego rápido, free flow y abriendo el campo, del que jugadores como Young, Prince y Len se pueden beneficiar. Veremos como vuelven Collins, Dedmon y Justin Anderson. Ante la baja de Collins, Carter será el PF titular.

GO HAWKS!

Mr. Hayes
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por Mr. Hayes » 13 Oct 2018, 15:23

A mí también me está gustando lo que he visto del equipo. Asumo que vamos a perder mucho. El estilo sumado a la inexperiencia de la plantilla va a hacer que nos comamos parciales como en Memphis, pero espero seamos atractivos de ver.
A Young lo veo bien, tiene descaro y eso es importante. Creo que le beneficia por físico la nueva norma de no agarrar en ataque, pero en defensa se va a comer muchas. Tiene que desarrollar un poco su físico. Pero con 10-15 puntos por partido, y 7-8 asistencias con cerca del 40% de acierto me confirmaría para este año, con un buen ratio de asistencia-perdida(no pido casi). Su mejor versión la veremos en un par de años.
Len me parece muy útil, con ese tiro lejano que ha desarrollado, pero ante pívots como Whiteside no puede, ahí debería salir Plumlee a dar estopa.
Con Spellman estoy en duda. A veces me gusta y otra veces ... No. Es joven y le voy a dar tiempo.
Huerter o espabila o lo veo en Europa.
Bembry parece que tiene la confianza de Pierce por delante de Dorsey y me está gustando, lee muy bien las líneas de ataque. A ver si tiene continuidad.
Prince está mejorando mucho su ataque y de momento en defensa parece implicado, veremos. El año pasado por momentos pareció que se dejaba ir en defensa.
Lin va a ser muy útil cuando coja ritmo de competición, le he visto intentar pocos triples que era una de sus armas, no sé si por confianza. Eso sí lo de salir con los pantalones de entrenar al partido... :jeje:
Saludos

P0LI
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por P0LI » 14 Oct 2018, 00:23

Me subís la moral, chicos. Y eso que ya la tengo bastante arriba.
Este verano me he empapado mucho de la cultura Hawks. He visto todos los vídeos y retransmisiones en directo sobre el pabellón, la presentación del aniversario de los 50 años, el media day y no sé si ha habido más.
He leído bastante sobre Koonin, Pierce, Schlenk, la franquicia y el propietario.

Bien, sobre el juego, que el otro día se me olvidó comentarlo, y es algo sobre lo que han insistido ya varias veces Nique y el narrador de los partidos (tantos escuchándolo y no sé su nombre), es que Pierce quiere ataques de 8 segundos o menos porque, por un lado, nuestras jóvenes piernas pueden con eso y, por otro, considera que un ataque contra defensas más establecidas, dada nuestra inexperiencia, nos lleva a pérdidas y malos tiros. Eso se debe a que las defensas ajustan, usas sus trucos y nosotros, además, empezamos a pensar demasiado. Sin embargo, y es cierto, lo que hacemos de primeras y por instinto nos suele salir muy bien. Y el mejor ejemplo en los últimos días es Prince.

Bueno, vamos a una RS en la que el equipo tiene que divertir, mostrar que hay bases para un futuro, no ganar demasiado (je, je) para optar a una gran elección del draft en 2019 y, sobre todo, hay que disfrutar de todo este ambiente en torno a los 50 años de los Hawks, el nuevo pabellón y toda la carne en el asador que está poniendo el propietario, a través de Koonin e involucrándose directamente (pero sin inmiscuirse en lo deportivo).

botch
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por botch » 15 Oct 2018, 22:29

Cierto Poli, gran dato allí el de jugar rápido aprovechando las piernas frescas jóvenes. Es una de las ideas claras de Pierce y de memoria me suena leer que en estos partidos de pretemporada hemos sido top 5 en pace. A Young, Pierce, Bembry, Len y Collins les va mejor jugar en transición que en estático, pese a los progresos de Taurean en el pick & roll como manejador creando oportunidades. De Len se me olvidó comentar los bien que hace los bloqueos (con Plumlee son la noche y el día). Pierce comentó en el partido contra Spurs que hizo 17 bloqueos-asistencias.

Hemos ejercido las opciones de Prince, Collins y Bembry. Interesante como DeAndre se lo ha ganado en esta pretemporada dando flashes del tipo de jugador que esperábamos pero las lesiones y problemas extradeportivos lo impedían. Veremos si cumple sus progresos en la RS que empieza en dos días. Se confirma además que Collins no jugará los tres primeros partidos fuera de casa y será Carter el PF titular. Ya no queda nada para debutar en NY..

Mr. Hayes
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por Mr. Hayes » 18 Oct 2018, 07:59

Bueno. Ha vuelto la NBA. No he visto el partido, lo veré esta tarde, pero no espero mucho. Viendo estadísticas fuimos perdiendo de 30 con los Knicks. (Que cuando lleguen los Rockets...)
Estaba claro que íbamos a perder mucho, pero espero no tan claramente. Me preocupa la defensa. Nos meten un quintal de puntos... Supongo que irá mejorando, pero sobre el papel toda la pretemporada y este partido nos han anotado fácil.
Saludos

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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por sotero_18 » 18 Oct 2018, 09:06

Mr. Hayes escribió:Bueno. Ha vuelto la NBA. No he visto el partido, lo veré esta tarde, pero no espero mucho. Viendo estadísticas fuimos perdiendo de 30 con los Knicks. (Que cuando lleguen los Rockets...)
Estaba claro que íbamos a perder mucho, pero espero no tan claramente. Me preocupa la defensa. Nos meten un quintal de puntos... Supongo que irá mejorando, pero sobre el papel toda la pretemporada y este partido nos han anotado fácil.
Saludos


Siendo seguidor de Knicks debo admitir que me ha dejado loco el nivel defensivo de tipos como Prince y Bazemore. Es comprensible que Young sufra en el poste contra gente superior físicamente o Len tenga problemas con Kanter pero lo esos dos ha sido ridículo en cuanto a pasotismo.

No entiendo a qué se debe lo de Prince, un chaval que está en un año clave para confirmar la progresión tan prometedora que llevaba. No deja de ser el primer partido y mejorarán pero vaya estreno.

Como muestra:

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botch
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por botch » 18 Oct 2018, 09:17

De estos vamos a tener unos cuantos. Desconexion total en el segundo cuarto encajando 49 puntos, récord histórico de los Knicks. Otro dato, más pérdidas que asistencias. La defensa de Prince el año pasado fue decepcionante pese a su mejora en ataque, al igual que Dennis. Veremos si Pierce les mete en vereda.

Puede ser que el tanking - no urgencias a ganar, sumado a las bajas de nuestro frontcourt titular Collins y Dedmon, más las de Justin Anderson, nos hagan más vulnerables atrás. Veremos si hay un atisbo de reacción en Memphis el viernes.

El duelo del morbo Young - Doncic por el momento en tablas con derrotas amplias y números similares.

P0LI
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por P0LI » 18 Oct 2018, 16:18

Se pueden perder partidos. De hecho, perderemos 55-60 más. Pero el esfuerzo ha sido muy bajo.
Prince vino a la liga como defensor y, si bien en ataque ese está desarrollando más de lo esperado, en defensa cada vez pasa más. Lo comentaban el otro día los comentaristas en pretemporada.

Espero que la vuelta de Collins y Dedmon, cuando se produzcan, solucionen cosas. Tb es que salir con un Carter de 41 años de PF da risa. Esa idea de Pierce es desastrosa. Tendríamos que tener a Smith en la plantilla hasta recuperar lesionados.

Mr. Hayes
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por Mr. Hayes » 21 Oct 2018, 08:18

Lo peor de Pierce no son las decisiones de quintetos, que alguna ha tenido mala, es que el equipo no está trabajado en defensa, más allá del mayor o menor esfuerzo de algunos jugadores. Hombre, Prince puede hacer más, pero tampoco lo he visto mal del todo en defensa. Bazemore se esfuerza como siempre.
Para empezar vamos mucho al robo, interceptar líneas de pase. Eso genera una vía libre al atacante para ir a la zona si vas agresivo y no robas el balón. Cuando esto pasa tienes que tener una referencia interior que pare eso. Nosotros tenemos a Len y Plumlee, y cuando vuelvan Collins y Dedmon tampoco son unos grandes ¨stoppers¨.
Cuando recibimos una penetración se hunde todo el equipo con lo que el rival tiene distintas opciones para tirar de tres, incluso pueden buscar al mejor tirador ya que salimos tarde a taponar. Además salen dos jugadores a por el mismo con lo cual es muy fácil buscar al jugador libre. Además aunque están todos en la zona defensiva, no bloqueamos el rebote adecuadamente
Los cambios defensivos no son automáticos, se les ve dudar y son cambios un poco aleatorios, a veces se hacen sin necesidad, creo.
Las ayudas son francamente mejorables, o van tres o no va ninguno, además todo con la sensación de que es aleatorio.
Todo eso me hace pensar que no estamos muy trabajados en defensa. El equipo del año pasado no era mucho mejor y sin embargo Bud tenía automatizadas ciertas cosas en defensa que ahora mismo no veo.
Luego hablando de jugadores :
- Young: va progresando, lo mejor es que no le veo mucha presión ni miedo a equivocarse. Contra Memphis tuvo una racha de tiro muy acertada. En general tiene que mejorar, pero ve muy bien la cancha y a sus compañeros.
- Bazemore: un poco desquiciado.
-Prince: es el único anotador fiable que tenemos.
- Len: parece que la gerencia le tiene fe. Contra Memphis falló un mate el solo haciéndose daño además en la muñeca. Le puso un bloqueo a Young, que este le tiró el balón, con la consiguiente perdida. Faltas tontas...
- Carter: Después de este año lo deja fijo, tiene que estar alucinando de lo malos que somos. A ver si vuelven Collins y Dedmon se asienta en su rol de suplente.
- Bembry: alocado.
-Lin: físicamente no está a tope, es dificil volver de una lesión como la suya. Le va a costar un tiempo volver a su nivel.
Poythres y Plumlee: dos troncos que solo pueden servir para dar un poco de cera bajo los aros.

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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por botch » 21 Oct 2018, 09:37

De acuerdo en muchas cosas Mr. Hayes de que la defensa como comentamos en verano iba a ser el aspecto a trabajar en el grupo, pero no compararia este equipo con entrenador rookie, media plantilla nueva con muchos jóvenes y 4-5 lesionados (Collins, Dedmon, Anderson, Spellman, Hamilton y Lin que está volviendo a su ritmo de dos años sin apenas jugar) al equipo de Bud con 5 temporadas y un libreto claro de esquemas. No lo digo como excusa, y quizás nos vinimos arriba en preseason con los fogonazos de Young y cia, pero este equipo necesita tiempo y mucho trabajo.

De acuerdo con los análisis individuales, pero le metería más caña a Bazemore por ser el veterano que no está dando ejemplo y volviendo a los vicios de antaño. Quizás influya que los roles no están definidos e intente hacer de más, pero espero más de Kent como líder.

Esta noche jugamos en Cleveland, donde sinceramente preferiría perder pensando en su pick protección top 10, pero si ganamos no pasaría nada tampoco, jeje. Espero, eso si, que nuestro debut en el remodelado State Farm contra Dallas, demos el callo y vuelva Collins, que se echa de menos su referencia en la zona y su posible asociación con Young.

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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por Mr. Hayes » 21 Oct 2018, 10:06

Hombre, Botch, no estamos para despreciar victorias. Que va a haber pocas. Aún ganando a Cavs el pick no corre peligro. Je
Hombre, de Bazemore ya os digo que se le ve desquiciado y referencia no le puedes pedir que sea por el tipo de jugador que es. Da para lo que da.
Sé que no es justo comparar a Bud con Pierce, pero él también vino como rookie con cosas muy claras, es verdad que con una plantilla más veterana. Pero con Bud hay alguno de nuestros chicos que no vuelve a salir si hace algo de lo comentado. Len por ejemplo. Y por muy rookie que sea Pierce si no tiene el libreto claro mal vamos. Es pronto y hay que darle tiempo. Pero el ataque tampoco sé si lo tenemos claro.
Saludos
Última edición por Mr. Hayes el 21 Oct 2018, 15:42, editado 1 vez en total.

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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por botch » 21 Oct 2018, 10:24

No tengo tan claro que los Cavs nos den su pick top 10 protegido. Si se meten en la cola del Este lo tendremos chungo.

Bud tenía una plantilla que venía de jugar PO (sin Joe Johnson) con veteranos que tenían el culo pelao como Devin Harris, DeShawn Stevenson, etc. Lo que tenemos, con las bajas y jugando con Poythress como primer suplente, es bastante justo por ser generoso.

botch
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por botch » 22 Oct 2018, 02:04

Menuda la que está liando Trae en Cleveland... Perderemos mucho pero si nos acostumbramos a ver este nivel de Young, ojito. Bien también Len, Huerter, Spellman y Prince. Jugamos con más orden y sentido. A ver si ganamos el partido...

botch
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por botch » 22 Oct 2018, 02:31

Primera victoria 133-111 con Trae imperial y un Bazemore fantástico en el último cuarto para cerrar el partido. Se han visto flashes del juego que quiere imprimir Pierce. 22/47 en triples, donde casi todos la pueden enchufar. Mención especial al buen partido de los "otros" rookies Huerter y Spellman, Bembry y Len, que los necesitábamos ante las bajas. El pick de Cavs peligra pero me quedo con lo grande que puede ser Young.
GO HAWKS

Mr. Hayes
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por Mr. Hayes » 22 Oct 2018, 07:49

Hombre, esto es otra cosa. No por la victoria, si no por las sensaciones. Con un punto medio me conformo. Aunque perdamos el pick, que no creo que nos llegue porque Cavs no sé qué van a hacer.
No hay nada como criticar para que te callen. :P
Saludos

botch
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por botch » 22 Oct 2018, 08:31

Ya comentamos que este equipo iba a ser divertido de ver cuando juegan entonados y con sentido de la urgencia, liderados por un talento puro que no hemos visto en años en la franquicia. A lo bajini hemos establecido un récord de triples histórico con 22 y los rookies meten 61 puntos de los 133 en su tercer partido como profesionales. Me sorprendió como Huerter puede sumar en todas las facetas además de en el tiro. Spellman cumplió con creces y debería jugar más que Carter hasta que Collins de recupere. El draft de Schlenk ni tan mal, oiga.

La defensa y regularidad van a ser temas recurrentes en este grupo, pero ayer se pudo ver que este equipo puede tener rachas de tiro y ganar partidos desde el ataque. Chris Jent se está ganando el sueldo como entrenador de tiro con la mejora de Bazemore, Prince y últimamente Bembry. El próximo partido en el estreno en casa ante Dallas va a ser un must-see de manual.

P0LI
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por P0LI » 22 Oct 2018, 09:08

Primera victoria y partidazo de Trae.

Yo creo que lo que ocurre es que Pierce ha arrancado su estancia por el ataque. Es más fácil intentar meter 125, aunque te metan 115 ó 130, que empezar con semanas o meses de defensa y defensa. Y con una plantilla joven, te los pones en contra rápido, creo.

Muy bien Spellman. Habrá que verlo.
Una lástima estar sin Collins y Dedmon.

botch
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Re: ATLANTA HAWKS 17/18 Embracing rebuilding, development and flexibility.

por botch » 23 Oct 2018, 18:46

La vuelta de Collins se retrasa unas semanas por sus problemas de tobillo. Vivlamore comenta que hasta el próximo mes no veremos a John, lo que hace más probable que antes vuelva Dedmon. Una pena porque no puedo esperar a ver su progresión en su segundo año y asociación con Young al pick & roll. Al menos Spellman tendrá más oportunidades para foguearse, aunque creo que es más un pivot abierto que un PF.

Trae ya ronda las 8-9 asistencias por partido con lo que tenemos. Con un especialista finalizador como John Collins se puede poner las botas y ser un base top 5 en asistencias por partido.

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